РФ: Афганистан будет второй Сирией?

PARAND
PARAND
Акула пера
8/22/2021, 2:03:51 PM
Если ответить на название темы,то лично мое мнения для России Афганистан не будет второй Сирией...У нас уже есть опыт войны с Афганистаном и наша страна на это не пойдет,да и какие то хоть дипломатические связи есть с талибами да и они на нас не настроены пока враждебно не зря же они приезжали в Москву на переговоры.Кстати они сейчас попросили нас поговорить и помочь договориться с ополчениием в Пандшере...

"По словам Жирнова, российское посольство посетил высокопоставленный представитель политического офиса талибов. «Зная, что Россия пользуется большим авторитетом в Афганистане у разных политических сил, он просил нас передать панджшерцам политический сигнал», — сказал Жирнов."

https://lenta.ru/news/2021/08/22/signal/
XY Virus
XY Virus
Грандмастер
8/22/2021, 2:56:48 PM
(PARAND @ 22-08-2021 - 12:03)
Если ответить на название темы,то лично мое мнения для России Афганистан не будет второй Сирией...У нас уже есть опыт войны с Афганистаном и наша страна на это не пойдет,да и какие то хоть дипломатические связи есть с талибами да и они на нас не настроены пока враждебно не зря же они приезжали в Москву на переговоры.Кстати они сейчас попросили нас поговорить и помочь договориться с ополчениием в Пандшере...

"По словам Жирнова, российское посольство посетил высокопоставленный представитель политического офиса талибов. «Зная, что Россия пользуется большим авторитетом в Афганистане у разных политических сил, он просил нас передать панджшерцам политический сигнал», — сказал Жирнов."
https://lenta.ru/news/2021/08/22/signal/
Что сейчас происходит - Москва сейчас решает, кого будет поддерживать Талибов в установлении единой власти в государстве, или Мосуда мл в его закреплении в Паншере.
И лично мое мнение - прожжённые политики Путин с Лавровым, пока займут нейтральную позицию и спешить не будут решая на кого же поставить.
Да и вообще, Кремлёвские политики уже доказали свое мастерство в уклонении от невыгодных и не обдуманных быстрых решении во внешней политике.


Паншер это естетсвенный щит на пути талибов в узбекистан и таждикистан. Всегда можно их поддержать Мосуда если талибы проявят свою невменяемость и недоговорспособность, и пусть тогда воюют вечно при таком раскладе.
Короче как обычно кремль подвесил на верёвочки ситуацию, и думает кого же поддержать.
Хотя (для лимитрофов поясняю), разговаривает Кремль со всеми, это и называется грамотная дипломатия.
PARAND
PARAND
Акула пера
8/22/2021, 5:02:43 PM
(XY Virus @ 22-08-2021 - 12:56)
(PARAND @ 22-08-2021 - 12:03)
Если ответить на название темы,то лично мое мнения для России Афганистан не будет второй Сирией...У нас уже есть опыт войны с Афганистаном и наша страна на это не пойдет,да и какие то хоть дипломатические связи есть с талибами да и они на нас не настроены пока враждебно не зря же они приезжали в Москву на переговоры.Кстати они сейчас попросили нас поговорить и помочь договориться с ополчениием в Пандшере...

"По словам Жирнова, российское посольство посетил высокопоставленный представитель политического офиса талибов. «Зная, что Россия пользуется большим авторитетом в Афганистане у разных политических сил, он просил нас передать панджшерцам политический сигнал», — сказал Жирнов."https://lenta.ru/news/2021/08/22/signal/
Что сейчас происходит - Москва сейчас решает, кого будет поддерживать Талибов в установлении единой власти в государстве, или Мосуда мл в его закреплении в Паншере.
И лично мое мнение - прожжённые политики Путин с Лавровым, пока займут нейтральную позицию и спешить не будут решая на кого же поставить.
Да и вообще, Кремлёвские политики уже доказали свое мастерство в уклонении от невыгодных и не обдуманных быстрых решении во внешней политике.


Паншер это естетсвенный щит на пути талибов в узбекистан и таждикистан. Всегда можно их поддержать Мосуда если талибы проявят свою невменяемость и недоговорспособность, и пусть тогда воюют вечно при таком раскладе.
Короче как обычно кремль подвесил на верёвочки ситуацию, и думает кого же поддержать.
Хотя (для лимитрофов поясняю), разговаривает Кремль со всеми, это и называется грамотная дипломатия.

Может и так....
SKlF
SKlF
Удален
8/23/2021, 12:13:27 AM
Сирия может войти в ОДКБ
https://ria.ru/20210820/siriya-1746640366.html

просто представляю себе эти заголовки: Израиль в очередной раз нанес ракетный удар по территории страны ОДКБ но в связи с кривизной земной поверхности ответных действий не последовало.
PARAND
PARAND
Акула пера
8/23/2021, 12:31:46 AM
(SKlF @ 22-08-2021 - 22:13)
Сирия может войти в ОДКБhttps://ria.ru/20210820/siriya-1746640366.html

просто представляю себе эти заголовки: Израиль в очередной раз нанес ракетный удар по территории страны ОДКБ но в связи с кривизной земной поверхности ответных действий не последовало.

Пока Сирия еще не вступила!А если вступит тогда и говорить будем...как говорится в этой статье не будите русского медведя!
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
8/23/2021, 12:34:01 AM
(SKlF @ 22-08-2021 - 22:13)
Сирия может войти в ОДКБhttps://ria.ru/20210820/siriya-1746640366.html

просто представляю себе эти заголовки: Израиль в очередной раз нанес ракетный удар по территории страны ОДКБ но в связи с кривизной земной поверхности ответных действий не последовало.

Израиль по территории страны участника ОДКБ ни разу не наносил. Сирия не входит в ОДКБ.
sxn3463842200
sxn3463842200
Мастер
8/23/2021, 12:45:26 AM
https://www.youtube.com/watch?v=tCppIv6fzTI
Цитата оттуда:
Мы сегодня выезжали в город, чтобы удостовериться в этом своими глазами. Удостоверились. Так и есть. Жизнь не просто вернулась в нормальное русло. Дело в том, что до талибов* нормального русла не было, потому что в Кабуле орудовали игиловцы. Фактически до талибов Кабул превратился в проходной двор ИГИЛ*. То, что мы увидели сегодня, это было хорошо. На улицах женщины с маленькими детьми. Волосы покрыты платком, но лица открыты. То есть никакого шариата нет. Свадьбу видели. Открыты магазины, лавчонки. Всё идет своим чередом. Дорожное движение нормальное. Доехали до аэропорта. Посмотрели, что происходит. Талибы начали наводить порядок там. То, что не получилось у американцев. Потом поехали назад другим маршрутом. Всё нормально. Да, на салонах красоты никто не замазывал женских фотографий, как о том сообщили западные СМИ.
Книгочей
Книгочей
Удален
8/24/2021, 2:47:58 AM
Эпиграф: "Глас народа - глас Бойжий."(с). Парадокс Афганистана: "Когда страны антигитлеровской коалиции победили, оккупировали и разделили Третий Рейх, получилось две Германии.
Западные немцы приняли западную модель, восточные – советскую.
В обоих случаях сложились вполне жизнеспособные государства.

То же самое получилось в Азии.
Там есть корейский вариант - РК и КНДР.
И даже китайский -Тайвань и собственно Китай, КНР.

В Афганистане не получилось ни у кого.

Сначала эта страна отвергла советский вариант государства.
Затем, только что, в Афганистане провалилась западная либерально-демократическая модель.

Сейчас рассуждают о том, является ли неудача американцев в Афганистане концом либерализма.
А надо разбираться с вопросом о том, почему возможны страны, не принимающие ни советский этатистский квазидемократический тоталитаризм, ни западную либеральную демократию.

Если современная макросоциология внятного ответа на этот вопрос не дает, то это не наука.
Ни на Западе с его панацеей – либеральной демократией, которая в предлагаемом варианте не работает в большинстве случаев.
Ни на Востоке, в России и Китае, где местная макросоциологическая мысль пытается как-то существовать на руинах марксизма-ленинизма и маоизма.

Когда пал Советский Союз, западные мыслители не придумали ничего более умного, чем объявить об окончательной победе либерализма.
Но тогда хоть был повод!
Все-таки это абсолютное крушение коммунистической альтернативы западному варианту развития!
Построить коммунизм в СССР очевидно не получилось, но сам-то советский этатистский тоталитаризм казался незыблемым.

Сейчас уже наши доморощенные мыслители мстят американцам и всем западным либералам/демократам, рассуждая о провале США, НАТО, Запада, гибели либерализма и глобализма.
В российском телевизоре, конечно, это их основная трибуна.
Проблема в том, что США и ЕС с карты не исчезли.
И признаков скорого краха не обнаруживают.

Но Афганистан преподнес реальный урок.
А еще обнаружил слабость современной макросоциологии.
Она ведь и то, что происходит в России, не очень понимает.
Соответственно, путается в оценках и прогнозах.

У меня, например, есть ответы практически на все основные вопросы.
С Афганистаном это довольно просто.
С Россией – сложнее, у нас пока открытый путь, мы можем опять изобрести нечто не вполне западное.
Но в целом теория социально-поколенческих циклов ответы дает.
Есть проблема с популяризацией."(с) Источник: https://vg-saveliev.livejournal.com/2465032...t=self_promo_lj

К сему: Если Афганистан и не станет для РФ "второй Сирией", то может стать второй ЦАР (т.е. РФ может отправить в Афганистан регулярные войска или военных советников и/или ЧВК: https://www.bbc.com/russian/news-55396251 ) или вообще, быть не "камнем преткновения", а "краеугольным камнем" для дальнейшей политики в отношении исламского радикализма...
Книгочей
Книгочей
Удален
8/24/2021, 6:34:13 AM
"Нам отступать некуда". Талибам объявили партизанскую войну: "Несмотря на стратегические успехи талибов, их численность и военную мощь, далеко не все афганцы безропотно приняли новую власть. В Панджшере — единственной провинции, которую экстремисты так и не смогли захватить, — сформировалось движение сопротивления. Его возглавили бывший вице-президент страны Амрулла Салех и Ахмад Масуд, сын знаменитого полевого командира Ахмад Шаха Масуда. Последний заявил, что жители Панджшера готовы дать талибам отпор и не сдадут провинцию. Вспыхнет ли в Афганистане новая гражданская война — в материале РИА Новости."(с) - https://ria.ru/20210823/pandzhsher-1746592361.html


Тем временем, в СМИ публикуются противоречивые сведения: "Россия не намерена вмешиваться в события, которые происходят в Афганистане, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков."(с), НО "Ситуация в Афганистане обсуждалась в ходе телефонного разговора секретаря Совета безопасности РФ Николая Патрушева с помощником президента США по национальной безопасности Джейкобом Салливаном, сообщили в пресс-службе Совета безопасности РФ."(с). "Организация Договора о коллективной безопасности готова привлечь дополнительные силы для охраны таджикско-афганской границы, но пока необходимости в этом нет, сообщил генсек ОДКБ Станислав Зась."(с)., НО "Страны ОДКБ договорились ускорить работу по укреплению таджикско-афганской границы, сообщила в понедельник пресс-служба президента Таджикистана."(с). А так же, "Российские военные провели учения с использованием вертолетов в горах Таджикистана, было отработано нанесение условных ударов по позициям противника. Об этом в понедельник, 23 августа, сообщает пресс-служба Центрального военного округа (ЦВО)."(с). И конечно, подсуетились "продавцы смерти" и "оружейные бароны": "События в Афганистане могут привести к росту спроса на российское оружие, заявил глава "Рособоронэкспорта" Александр Михеев."(с). Более того, "В РФ не исключают поставок военной техники странам, граничащим с Афганистаном, заявил вице-премьер Юрий Борисов."(с). Основной источник: https://vpk.name/
evgen170361
evgen170361
Удален
8/24/2021, 11:29:15 PM
Возврат движения "Талибан" (признано в России террористическим и запрещено) к власти в Афганистане может вырасти в миф об успешной борьбе с доведшими народ до нищеты олигархами и коррупционерами. Чем напряженнее будет ситуация в граничащих с Афганистаном постсоветских странах Центральной Азии, а также в самой России, тем большая часть исламской молодежи начнет рассматривать "Талибан" как пример "победоносного джихада", отмечают опрошенные Кавказ.Реалии эксперты. https://www.kavkazr.com/a/taliban-kak-mif-d...e/31425437.html Широкое распространение это вряд ли получит,но отдельные факты вполне могут случится и могут иметь место,хотя бы на местечковом уровне (имзо)
Книгочей
Книгочей
Удален
8/25/2021, 1:24:35 AM
(evgen170361 @ 24-08-2021 - 21:29)
Возврат движения "Талибан" (признано в России террористическим и запрещено) к власти в Афганистане может вырасти в миф об успешной борьбе с доведшими народ до нищеты олигархами и коррупционерами. Чем напряженнее будет ситуация в граничащих с Афганистаном постсоветских странах Центральной Азии, а также в самой России, тем большая часть исламской молодежи начнет рассматривать "Талибан" как пример "победоносного джихада", отмечают опрошенные Кавказ.Реалии эксперты. https://www.kavkazr.com/a/taliban-kak-mif-d...e/31425437.html Широкое распространение это вряд ли получит,но отдельные факты вполне могут случится и могут иметь место,хотя бы на местечковом уровне (имзо)

В бывших советских республиках Средней Азии после распада СССР ситуация постоянно нестабильная, так что почва для распространения исламского радикализма там была и есть. Однако, там не дошло до того, как получилось в Ираке, Сирии и Ливии. Почему? И что может быть там теперь - после воцарения в Афганистане запрещённого в РФ "Талибана", который обещал не проводить экспансию, но это как кетменём написано на песке...

К сему: "Радикализация в Центральной Азии: удалось ли избежать?: "Центральная Азия представляет собой весьма многогранный, полиэтнический, многоконфессиональный регион. Здесь пересекаются множество культур, национальных традиций и укладов, объединенных общим фактором — религиозным..

Авторы главы о роли религии в Центральной Азии в книге «Religion, Conflict, and Stability in the Former Soviet Union», подготовленной аналитическим центром RAND Corporation, затронули весьма важную, значимую и имеющую широкое влияние на регион, тему. Безусловно, в таком регионе как Центральная Азия вопросы религии на протяжении истории играли существенную роль. В этом смысле в некотором роде не стал исключением даже 70-летний период советской власти с ее официально провозглашенным атеизмом. Представляются интересными сразу несколько тезисов." - далее: https://russiancouncil.ru/analytics-and-com...os-li-izbezhat/
Аngry
Аngry
Удален
8/27/2021, 1:15:26 AM
щас Россию можно по всякому, Россия тоже как то может
Аngry
Аngry
Удален
8/27/2021, 1:16:50 AM
Кто полезет- Россия поимеет...
PARAND
PARAND
Акула пера
8/27/2021, 1:20:32 AM
(Аngry @ 26-08-2021 - 23:16)
Кто полезет- Россия поимеет...

Да никто не полезет талибы прекрасно знают как Россия расправилась с Игилом...теперь техника далеко ушла и можно не вводить войска и долбить ракетами по базам и точкам где они скапливаютс!
Плепорций
Плепорций
Удален
8/27/2021, 2:07:14 PM
(PARAND @ 26-08-2021 - 23:20)
Да никто не полезет талибы прекрасно знают как Россия расправилась с Игилом...теперь техника далеко ушла и можно не вводить войска и долбить ракетами по базам и точкам где они скапливаютс!

Вы что-то спутали. ИГИЛ был разгромлен курдской милицией под руководством США, США вооруженной и обеспеченной всем необходимым.
PARAND
PARAND
Акула пера
8/28/2021, 1:05:05 PM
(Плепорций @ 27-08-2021 - 12:07)
(PARAND @ 26-08-2021 - 23:20)
Да никто не полезет талибы прекрасно знают как Россия расправилась с Игилом...теперь техника далеко ушла и можно не вводить войска и долбить ракетами по базам и точкам где они скапливаютс!
Вы что-то спутали. ИГИЛ был разгромлен курдской милицией под руководством США, США вооруженной и обеспеченной всем необходимым.

Я не по нимаю ты в себе или так?Не заговорился ли?До введения войны с Игилом российских вооруженных сил ,Сирия была уже завоевана Игилом почти вся по моему где то 13 %оставалось территории которые контролировали войска Ассада и где же было тогда США, где были хваленые "котики" американские?А сейчас когда наша армия там сделала зачистку более 90% сейчас стало у Ассада...Ну и что ты скажешь мой милый человек?
PARAND
PARAND
Акула пера
8/28/2021, 1:08:47 PM
А по поводу Афганистана то там несут потери не наши ребята ,а американские ...по последним новостям 13 человек погибло и 18 ранено...

https://life.ru/p/1431597
Аngry
Аngry
Удален
8/28/2021, 11:11:46 PM
(PARAND @ 22-08-2021 - 15:02)
(XY Virus @ 22-08-2021 - 12:56)
(PARAND @ 22-08-2021 - 12:03)
Если ответить на название темы,то лично мое мнения для России Афганистан не будет второй Сирией...У нас уже есть опыт войны с Афганистаном и наша страна на это не пойдет,да и какие то хоть дипломатические связи есть с талибами да и они на нас не настроены пока враждебно не зря же они приезжали в Москву на переговоры.Кстати они сейчас попросили нас поговорить и помочь договориться с ополчениием в Пандшере...

"По словам Жирнова, российское посольство посетил высокопоставленный представитель политического офиса талибов. «Зная, что Россия пользуется большим авторитетом в Афганистане у разных политических сил, он просил нас передать панджшерцам политический сигнал», — сказал Жирнов."https://lenta.ru/news/2021/08/22/signal/
Что сейчас происходит - Москва сейчас решает, кого будет поддерживать Талибов в установлении единой власти в государстве, или Мосуда мл в его закреплении в Паншере.
И лично мое мнение - прожжённые политики Путин с Лавровым, пока займут нейтральную позицию и спешить не будут решая на кого же поставить.
Да и вообще, Кремлёвские политики уже доказали свое мастерство в уклонении от невыгодных и не обдуманных быстрых решении во внешней политике.


Паншер это естетсвенный щит на пути талибов в узбекистан и таждикистан. Всегда можно их поддержать Мосуда если талибы проявят свою невменяемость и недоговорспособность, и пусть тогда воюют вечно при таком раскладе.
Короче как обычно кремль подвесил на верёвочки ситуацию, и думает кого же поддержать.
Хотя (для лимитрофов поясняю), разговаривает Кремль со всеми, это и называется грамотная дипломатия.
Может и так....

Путин щас поимеет возможность талибана идр...
Jeyn
Jeyn
Акула пера
8/29/2021, 2:34:15 AM
(Плепорций @ 27-08-2021 - 12:07)
(PARAND @ 26-08-2021 - 23:20)
Да никто не полезет талибы прекрасно знают как Россия расправилась с Игилом...теперь техника далеко ушла и можно не вводить войска и долбить ракетами по базам и точкам где они скапливаютс!
Вы что-то спутали. ИГИЛ был разгромлен курдской милицией под руководством США, США вооруженной и обеспеченной всем необходимым.

Да тяжёлый случай , но для психиатрии крайне интересный.
Книгочей
Книгочей
Удален
9/2/2021, 12:46:44 AM
(sxn3463842200 @ 22-08-2021 - 22:45)
https://www.youtube.com/watch?v=tCppIv6fzTI
Цитата оттуда:
Мы сегодня выезжали в город, чтобы удостовериться в этом своими глазами. Удостоверились. Так и есть. Жизнь не просто вернулась в нормальное русло. Дело в том, что до талибов* нормального русла не было, потому что в Кабуле орудовали игиловцы. Фактически до талибов Кабул превратился в проходной двор ИГИЛ*. То, что мы увидели сегодня, это было хорошо. На улицах женщины с маленькими детьми. Волосы покрыты платком, но лица открыты. То есть никакого шариата нет. Свадьбу видели. Открыты магазины, лавчонки. Всё идет своим чередом. Дорожное движение нормальное. Доехали до аэропорта. Посмотрели, что происходит. Талибы начали наводить порядок там. То, что не получилось у американцев. Потом поехали назад другим маршрутом. Всё нормально. Да, на салонах красоты никто не замазывал женских фотографий, как о том сообщили западные СМИ.

И кто заказчик этого ЯВНОГО ПИАРА? К сему: Еле спасся от талибов и белорусской тюрьмы: афганский солдат просит убежища в Латвии: "Саддам Хусейн Малек, бывший солдат Афганской национальной армии (АНА), который попросил убежища в Латвии, указывает на жестокое обращение со стороны белорусских властей во время содержания под стражей в соседней стране, пишет rus.tvnet.lv": https://rus.tvnet.lv/7328488/put-afganskogo...usskogo-rezhima