Почему российская армия слаба?

PARAND
VIP
8/11/2019, 6:04:42 PM
Кто сказал что наша армия слаба?

Вот как оценил профессор-исследователь Института морских исследований Китая в Военно-морском колледже США в Ньюпорте Лайл Голдстин.
Запомните это не мы говорим/....

По его мнению, в случае возникновения такого конфликта силы НАТО в Черном море, исключая Турцию, будут уничтожены в первые же часы войны. Так что, возможно, это и к лучшему, что конвенция Монтре запрещает американским авианосцам проход через турецкие проливы. В противном случае их, вероятно, быстро уничтожили бы российские дизельные подлодки, сухопутные мобильные ракетные комплексы и небольшие, но опасные ракетные катера.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=3177403&ut..._medium=desktop
yellowfox
8/11/2019, 8:26:49 PM
(PARAND @ 11-08-2019 - 15:04)
Кто сказал что наша армия слаба?

Вот как оценил профессор-исследователь Института морских исследований Китая в Военно-морском колледже США в Ньюпорте Лайл Голдстин.
Запомните это не мы говорим/....

По его мнению, в случае возникновения такого конфликта силы НАТО в Черном море, исключая Турцию, будут уничтожены в первые же часы войны. Так что, возможно, это и к лучшему, что конвенция Монтре запрещает американским авианосцам проход через турецкие проливы. В противном случае их, вероятно, быстро уничтожили бы российские дизельные подлодки, сухопутные мобильные ракетные комплексы и небольшие, но опасные ракетные катера.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3177403&ut..._medium=desktop


Кто сказал что наша армия слаба?


Украинский самостийник, незалежник и гидник.
RDR
8/11/2019, 11:09:06 PM
(PARAND @ 11-08-2019 - 16:04)
Кто сказал что наша армия слаба?

Вот как оценил профессор-исследователь Института морских исследований Китая в Военно-морском колледже США в Ньюпорте Лайл Голдстин.
Запомните это не мы говорим/....

По его мнению, в случае возникновения такого конфликта силы НАТО в Черном море, исключая Турцию, будут уничтожены в первые же часы войны. Так что, возможно, это и к лучшему, что конвенция Монтре запрещает американским авианосцам проход через турецкие проливы. В противном случае их, вероятно, быстро уничтожили бы российские дизельные подлодки, сухопутные мобильные ракетные комплексы и небольшие, но опасные ракетные катера.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3177403&ut..._medium=desktop

Мнение китайца не в счет. Путин считает, что Россия в войне против НАТО не устоит.
Есть два показателя, и они не в пользу силы ВС РФ: 1 Потери ВС РФ в Сирии. 2 Эффективность сирийской ПВО против атак Израильских ВВС. Но самое главное - в русской армии нет морального духа защищать интересы разворовавших страну чиновников.
SKlF
8/12/2019, 10:37:33 AM
(yellowfox @ 11-08-2019 - 18:26)
(PARAND @ 11-08-2019 - 15:04)
Кто сказал что наша армия слаба?Вот как оценил профессор-исследователь Института морских исследований Китая в Военно-морском колледже США в Ньюпорте Лайл Голдстин.
Запомните это не мы говорим/....По его мнению, в случае возникновения такого конфликта силы НАТО в Черном море, исключая Турцию, будут уничтожены в первые же часы войны. Так что, возможно, это и к лучшему, что конвенция Монтре запрещает американским авианосцам проход через турецкие проливы. В противном случае их, вероятно, быстро уничтожили бы российские дизельные подлодки, сухопутные мобильные ракетные комплексы и небольшие, но опасные ракетные катера.https://www.vesti.ru/doc.html?id=3177403&ut..._medium=desktop

Кто сказал что наша армия слаба?

все верно сказал и добавил также что ВМС Турции =ВМС НАТО) в считанные часы уничтожат весь ВМС России.

тем более что опыт уничтожения российской авиации у Турции уже имеется
XY Virus
8/12/2019, 12:31:37 PM
(PARAND @ 30-07-2019 - 21:44)
А кто это сказал что Российская армия слаба???

Наши уже в конце года запускают в серию новый С-500 который будет щелкать даже спутники на орбите!!!Американцы сразу заверещали,но получили ответ от нашего военначальника!!!!

B - "Официальный представитель Министерства обороны Российской Федерации Игорь Конашенков ответил на заявленный НАТО ультиматум, относящийся к размещению и производству новейшей российской системы С-500 "Прометей".


https://cont.ws/@fanC/1322978?utm_medium=re...content=7270178


В завершение заметим
Почему-то когда лично я слышу о подобных предложениях Запада, мне всегда вспоминается бородатый анекдот - как волк, медведь и лиса садятся играть в карты:

B - - А тот, кто будет мухлевать, получит по наглой рыжей морде!

Изучайте матчасть

Ещё прошлым летом 18года первая предсерийная партия с-500 пошла в производство.
Источник - об этом говорили на совещании военно-пром комиссии 18года.
XY Virus
8/12/2019, 12:45:52 PM
(SKlF @ 12-08-2019 - 08:37)
все верно сказал и добавил также что ВМС Турции =ВМС НАТО) в считанные часы уничтожат весь ВМС России.

тем более что опыт уничтожения российской авиации у Турции уже имеется

Ну если турки до пупка допрыгнут, может тогда и попробуют нанести повреждения.
А так турки могут только сосать.

Чёрное море было есть и будет под российским контролем. Любой враг в этой акватории уничтожается в течении 15 минут.
Накрывается авиацией, бастионами и калибрами с мрк.
RDR
8/13/2019, 2:29:43 AM
(XY Virus @ 12-08-2019 - 10:45)
(SKlF @ 12-08-2019 - 08:37)
все верно сказал и добавил также что ВМС Турции =ВМС НАТО) в считанные часы уничтожат весь ВМС России.

тем более что опыт уничтожения российской авиации у Турции уже имеется
Ну если турки до пупка допрыгнут, может тогда и попробуют нанести повреждения.
А так турки могут только сосать.

Чёрное море было есть и будет под российским контролем. Любой враг в этой акватории уничтожается в течении 15 минут.
Накрывается авиацией, бастионами и калибрами с мрк.

А дальше?
Плепорций
8/13/2019, 5:05:15 PM
(XY Virus @ 12-08-2019 - 10:31)
Ещё прошлым летом 18года первая предсерийная партия с-500 пошла в производство.
Источник - об этом говорили на совещании военно-пром комиссии 18года.

Почему Вы верите этому источнику? Почему Вы думаете, что это не пропаганда?
XY Virus
8/13/2019, 11:04:01 PM
(Плепорций @ 13-08-2019 - 15:05)
(XY Virus @ 12-08-2019 - 10:31)
Ещё прошлым летом 18года первая предсерийная партия с-500 пошла в производство.
Источник - об этом говорили на совещании военно-пром комиссии 18года.
Почему Вы верите этому источнику? Почему Вы думаете, что это не пропаганда?
Вы это, меняйте ужо пластинку--- Мультики Путина.... это попаганда итд итп.
Вас читать не интересно , вы как старый патефон с царапаной пластинкой.

А вы тут не западной попагандой нажрались... Сомневаться в словах Шойгу он будет...
Понимать уже пора, если Путин или Шойгу лично че сказали про оружие и армию, значит это уже готово или в производстве.
SKlF
8/14/2019, 8:17:28 AM
Медленно и печально

И еще один момент касательно ядерного взрыва в Белом море. "Перспективная" ракета "Буревестник" - а теперь уже практически со стопроцентной вероятностью можно полагать, что испытания энергетической установки именно этой ракеты закончились провалом - обладает впечатляющей характеристикой (во всяком случае, заявленной): неограниченным запасом хода. По сути, это оружие, которое базируется в воздухе. Проблема в том, что на этом все положительные моменты исчерпываются. Скорость "Буревестника" - дозвуковая. Иначе и быть не может, баланс между скоростью и продолжительностью полета смещен далеко в сторону продолжительности. Но и это не все - динамика двигателя у такой ракеты весьма посредственная. Другой она быть не может. Проще говоря - она будет летать медленно и печально. Но долго.

В практическом плане это означает лишь одно: когда поступит приказ на применение, "Буревестник" величаво развернется в сторону цели и неспешно начнет к ней приближаться. На дозвуковой скорости. Путин, правда, сказал, что там есть какая-то уникальная система огибания зон ПРО и даже показал мультик на эту тему, но как можно огибать зону, если она выстроена сплошным, да еще и эшелонированным, порядком, сказать сложно. Сбить такое чудо-оружие станет для супостата не столько делом чести, сколько учениями для курсантов: подлетаем, делаем селфи на фоне русской ракеты, выкладываем в инстаграм, обмениваемся с читателями мнениями на пару тысяч комментариев и в прямой трансляции сбиваем это недоразумение очередью из пулемета. Может быть, двумя - в зависимости от криворукости курсанта. Ракету на него тратить совершенно бессмысленно, она для других задач.

Еще одна проблема такого чудо-оружия прямо вытекает из особенностей его базирования. "Буревестник" фаршируют всем необходимым - боеголовкой в том числе - и запускают в один-единственный полет. В расчете на то, что война таки будет и он (может быть) каким-то чудом куда-то в итоге долетит. А если войны не будет? И, полетав лет десять, он выработает свой ресурс. Что делать с ним? Ничего с таким изделием, кроме самоликвидации, сделать невозможно. А это означает, что ракета с работающим ядерным двигателем и ядерной же боеголовкой должна быть где-то захоронена. В океане, понятно. Как это будет в реальности - показали испытания в Белом море. Скачок радиации как минимум. Но дело в том, что одна чудо-ракета "Буревестник" ни малейшей практической ценности не имеет. Их нужно несколько сот. А может, и тысяч. Чтобы они преставляли хоть какую-то угрозу (пусть и гипотетическую). И вот наступит момент, когда все эти сотни ракет вырабатывают свой ресурс и начинают самозахоронение.

По сути, Путин заранее закладывает ситуацию, когда огромные акватории будут закрываться на неопределенное время в качестве кладбища для его игрушек. Океан большой, понятно, но сам факт того, что какой-то спятивший диктатор создает глобальную проблему для многих поколений вперед, вызыват вопрос и к нему, и к стране, которой он правит. И это не считая нештатных ситуаций, когда ракета, не подлежащая ни ремонту, ни приземлению, вдруг засбоит где-нибудь неподалеку от жилых территорий или морских путей.


В СССР отказались от этого класса оружия как раз исходя из таких соображений - дико дорого, чудовищно неэффективно и в конечном итоге совершенно бесполезно. А не потому, что не хватало ума и ресурса сделать это чудо.

Недоуменный вопрос повисает в воздухе - и зачем тогда вот это всё? https://el-murid.livejournal.com/4207658.html
Плепорций
8/14/2019, 2:12:50 PM
(XY Virus @ 13-08-2019 - 21:04)
Вы это, меняйте ужо пластинку--- Мультики Путина.... это попаганда итд итп.
Вас читать не интересно , вы как старый патефон с царапаной пластинкой.

А вы тут не западной попагандой нажрались... Сомневаться в словах Шойгу он будет...
Понимать уже пора, если Путин или Шойгу лично че сказали про оружие и армию, значит это уже готово или в производстве.

Путин откровенно лгал не раз и не два, и у меня нет особых причин безоговорочно доверять любым его заявлениям. Не очень понимаю, какие причины верить ему есть у Вас. Очевидно же, что Путину и Шойгу в первую очередь выгодно заявлять про офигительную военную мощь России - даже в том случае, если ее на самом деле нет. Никто же не сможет в реале "пощупать" С-500 или С-700 или померять, сколько махов на самом деле у "Буревестника"! А понты на словах получаются крутые.

И мне любопытно - что Вы считаете "западной пропагандой", которой я типа "нажрался". Сможете привести пример?
XY Virus
8/14/2019, 5:31:38 PM
(Плепорций @ 14-08-2019 - 12:12)
И мне любопытно - что Вы считаете "западной пропагандой", которой я типа "нажрался". Сможете привести пример?
Вот ваш текст и говорит весь о том что нажрались.

Путина с Шойгу на каких вопросах в области вооружений и их применения ловили во вранье?
примеры в студию.
Пока все что Пу говорит в этой области все так и происходит.
Давайте несите свою лабуду про мультики Пу..
Их уже даже отмороженные американцы на форуме не несут.

Про с700 ваши придумки, Пу такого не говорил.. У него все строго по делу.
А у нас всегда была у страны огромная мощь, и лучшее в мире оружие, чего скрывать. Сегодня у Рф самая боеспособная армия, это просто факты. Все конфликты, и боевые операции, в которой участвовала регулярная армия РФ за последние 10 лет, были закончены с победой России. Это факты
Плепорций
8/14/2019, 5:55:40 PM
(XY Virus @ 14-08-2019 - 15:31)
Вот ваш текст и говорит весь о том что нажрались.

Путина с Шойгу на каких вопросах в области вооружений и их применения ловили во вранье?
примеры в студию.
Пока все что Пу говорит в этой области все так и происходит.
Давайте несите свою лабуду про мультики Пу..
Их уже даже отмороженные американцы на форуме не несут.

Про с700 ваши придумки, Пу такого не говорил.. У него все строго по делу.
В Одессе говорят, что "нельзя быть честным и бесчестным человеком одновременно, даже если в разных местах". Вот и Путин не может быть лжецом, но при этом одновременно правдивым человеком "в области вооружений". А Шойгу - человек подневольный, ему что предписано, то он и скажет. В итоге получается много бла-бла-бла, которое никак не проверишь, и радостен счастливый XY Virus, которому показали мультик про очередную вундервафлю, или даже просто на словах пообещали, что она есть, а значит типа наша пиписька больше американской! 00064.gif
А у нас всегда была у страны огромная мощь, и лучшее в мире оружие, чего скрывать. Сегодня у Рф самая боеспособная армия, это просто факты. Все конфликты, и боевые операции, в которой участвовала регулярная армия РФ за последние 10 лет, были закончены с победой России. Это факты
Как там Алла Борисовна пела лет 40 назад?

Нас обгоняет, кто пожелает,
Люди смеются вослед,
Только однажды папа отважно
Взял и обогнал велосипед!

Весь мир смеялся, как наш ржавый Кузя полгода дымил туда-назад... А Вы тут типа упиваетесь гордостию о том, как Россия смело обогнала велосипед "начистила рыло" Могучей Грузии и Свирепой Украине! А также напинала Зверским Арабам в Сирии...
PARAND
VIP
8/31/2019, 4:56:29 PM
И опять у тебя ненависть к России,откуда такая злоба?
Сейчас открыт у нас авиасалон МАКС ....И Эрдоган с большим интересом осмотрел наши самолеты Су-35 и Су-57 и даже по моему собрался делать заказы отказавшись от хваленых F-22,F-35....

"Несмотря на тот факт, что по мнению американской стороны истребители F-35 и F-22 являются лучшими боевыми самолётами в мире, оказалось, что у этих истребителей выявлена серьёзная уязвимость – они могут быть сбиты абсолютно любой системой ПВО."
Подробнее на: https://avia.pro/news/u-istrebiteley-f-22-i...emoy-pvo-v-mire


И еще звезда авиасалона наш новейший вертолет Ми-38 которые летает на высотах где летают самолеты!
Ми-38 — единственный вертолет в мире, летающий так высоко, как самолеты. Он и пассажирский, и спасательный, и летающая неотложка.
Уже на подходе и великолепный МС-21....

Почему же вы Плепорций не восхищаетесь своей страной?Что ее люди создали такую технику новейшую?Или вы уже не наш и уже перебежали на ту сторону?
evgen170361
8/31/2019, 6:14:20 PM
Опасный карликовый бюджет Владимира Путина

"На первый взгляд, США тратят на вооружение в десять раз больше средств, чем Россия. Однако преуменьшение данных о военных расходах - это часть гибридной войны Кремля", - считает журналист немецкого издания Die Zeit Михаэль Туманн.

США обладают крупнейшим военным бюджетом, равным 649 млрд долларов. Российский военный бюджет Стокгольмский институт исследования проблем мира (SIPRI) оценивает в 61,4 млрд долларов, что даже меньше военного бюджета Франции (63,8 млрд), указывает автор статьи.

"Как президенту Путину удается постоянно анонсировать новые боевые системы, проводить гигантские учения и осуществлять испытания ядерных силовых установок, если на бумаге он тратит на всю армию только 61 млрд долларов? Абсолютно просто: благодаря креативной бухгалтерии. Российское правительство систематически занижает свои расходы на оборону", - утверждает издание. https://www.inopressa.ru/article/30Aug2019/zeit/budget.html
PARAND
VIP
9/4/2019, 10:31:24 PM
(evgen170361 @ 31-08-2019 - 16:14)
Опасный карликовый бюджет Владимира Путина

"На первый взгляд, США тратят на вооружение в десять раз больше средств, чем Россия. Однако преуменьшение данных о военных расходах - это часть гибридной войны Кремля", - считает журналист немецкого издания Die Zeit Михаэль Туманн.

США обладают крупнейшим военным бюджетом, равным 649 млрд долларов. Российский военный бюджет Стокгольмский институт исследования проблем мира (SIPRI) оценивает в 61,4 млрд долларов, что даже меньше военного бюджета Франции (63,8 млрд), указывает автор статьи.

"Как президенту Путину удается постоянно анонсировать новые боевые системы, проводить гигантские учения и осуществлять испытания ядерных силовых установок, если на бумаге он тратит на всю армию только 61 млрд долларов? Абсолютно просто: благодаря креативной бухгалтерии. Российское правительство систематически занижает свои расходы на оборону", - утверждает издание. https://www.inopressa.ru/article/30Aug2019/zeit/budget.html

Ты следи как лучше за своим президентом,а не нашим....
srg2003
9/5/2019, 2:27:59 AM
(evgen170361 @ 31-08-2019 - 16:14)
Опасный карликовый бюджет Владимира Путина

"На первый взгляд, США тратят на вооружение в десять раз больше средств, чем Россия. Однако преуменьшение данных о военных расходах - это часть гибридной войны Кремля", - считает журналист немецкого издания Die Zeit Михаэль Туманн.

США обладают крупнейшим военным бюджетом, равным 649 млрд долларов. Российский военный бюджет Стокгольмский институт исследования проблем мира (SIPRI) оценивает в 61,4 млрд долларов, что даже меньше военного бюджета Франции (63,8 млрд), указывает автор статьи.

"Как президенту Путину удается постоянно анонсировать новые боевые системы, проводить гигантские учения и осуществлять испытания ядерных силовых установок, если на бумаге он тратит на всю армию только 61 млрд долларов? Абсолютно просто: благодаря креативной бухгалтерии. Российское правительство систематически занижает свои расходы на оборону", - утверждает издание. https://www.inopressa.ru/article/30Aug2019/zeit/budget.html

Вы уж определитесь - либо Россия "запугивает", "угрожает" "мультики", либо наоборот - занижает оборонные расходы.
RDR
9/5/2019, 5:25:08 PM
(evgen170361 @ 31-08-2019 - 16:14)
Опасный карликовый бюджет Владимира Путина

"На первый взгляд, США тратят на вооружение в десять раз больше средств, чем Россия. Однако преуменьшение данных о военных расходах - это часть гибридной войны Кремля", - считает журналист немецкого издания Die Zeit Михаэль Туманн.

США обладают крупнейшим военным бюджетом, равным 649 млрд долларов. Российский военный бюджет Стокгольмский институт исследования проблем мира (SIPRI) оценивает в 61,4 млрд долларов, что даже меньше военного бюджета Франции (63,8 млрд), указывает автор статьи.

"Как президенту Путину удается постоянно анонсировать новые боевые системы, проводить гигантские учения и осуществлять испытания ядерных силовых установок, если на бумаге он тратит на всю армию только 61 млрд долларов? Абсолютно просто: благодаря креативной бухгалтерии. Российское правительство систематически занижает свои расходы на оборону", - утверждает издание. https://www.inopressa.ru/article/30Aug2019/zeit/budget.html
Военный бюджет России не имеет рыночной оценки, потому что сырье и рабочие руки, включенные в себестоимость российских вооружений, занижены в оценке примерно в 10 раз. На каждый рубль из бюджета, выделяемый на оборону, приходится 2-3 рубля из кармана россиян, которым не доплачивают за их труд: не доплачивают горнякам, металлургам, энергетикам, инженерам и техникам занятым в полном цикле производства танков, самолетов, ракет, орудий и т.п. Количество рабочих мест в российской оборонке многократно (3-4) раза превышает число рабочих мест в оборнке США. Недоплаченные деньги трудовому народу не появляются в магазинах и не стимулируют спрос на товары народного потребления, не стимулируют развития технологий. Это за собой влечет стагнацию всей экономики России.
yellowfox
9/5/2019, 7:15:20 PM
(RDR @ 05-09-2019 - 14:25)
Военный бюджет России не имеет рыночной оценки, потому что сырье и рабочие руки, включенные в себестоимость российских вооружений, занижены в оценке примерно в 10 раз. На каждый рубль из бюджета, выделяемый на оборону, приходится 2-3 рубля из кармана россиян, которым не доплачивают за их труд: не доплачивают горнякам, металлургам, энергетикам, инженерам и техникам занятым в полном цикле производства танков, самолетов, ракет, орудий и т.п. Количество рабочих мест в российской оборонке многократно (3-4) раза превышает число рабочих мест в оборнке США. Недоплаченные деньги трудовому народу не появляются в магазинах и не стимулируют спрос на товары народного потребления, не стимулируют развития технологий. Это за собой влечет стагнацию всей экономики России.


Количество рабочих мест в российской оборонке многократно (3-4) раза превышает число рабочих мест в оборнке США.


Это откуда такие данные? На оборонку США работают сотни американских компаний.
RDR
9/5/2019, 8:20:42 PM
(yellowfox @ 05-09-2019 - 17:15)
(RDR @ 05-09-2019 - 14:25)
Военный бюджет России не имеет рыночной оценки, потому что сырье и рабочие руки, включенные в себестоимость российских вооружений, занижены в оценке примерно в 10 раз. На каждый рубль из бюджета, выделяемый на оборону, приходится 2-3 рубля из кармана россиян, которым не доплачивают за их труд: не доплачивают горнякам, металлургам, энергетикам, инженерам и техникам занятым в полном цикле производства танков, самолетов, ракет, орудий и т.п. Количество рабочих мест в российской оборонке многократно (3-4) раза превышает число рабочих мест в оборнке США. Недоплаченные деньги трудовому народу не появляются в магазинах и не стимулируют спрос на товары народного потребления, не стимулируют развития технологий. Это за собой влечет стагнацию всей экономики России.

Количество рабочих мест в российской оборонке многократно (3-4) раза превышает число рабочих мест в оборнке США.

Это откуда такие данные? На оборонку США работают сотни американских компаний.

Компаний много, но и много роботов. У нас слишком много неэффективного ручного труда.
Вы же не будете отрицать преимущество США в технологиях.
Иллюстрационный пример двух автомобильных компаний: SUZUKY и АвтоВАЗ. Объемы производимых автомобилей сопоставимы. Число работников в полном цикле SUZUKY - 2000 постоянных + 1000 сезонных работников. АвтоВАЗ - 100 000 работников: данные 7-летней давности. Уверяю, что на любом оборонном гос-предприятии очень много работников, занятых неэффективным трудом за низкую зарплату.