Почему Крым, это Россия, а Донбасс - Украина

(horvat @ 13.03.2015 - время: 17:33)
Чо взорвать ? Про полтора миллиона я уже слышал
За кого идти воевать за Моторолл? Или за амбиции Путина ? Или если завтра все мужики поднимутся то нас сразу в Россию возьмут ?
я десятый раз повторяю на Донбассе ровно все было пока Путин сюда боевиков не прислал - на кой ? Если крымский сценарий первоначально не рассматривался ?
А я вам скажу на кой - путем создания чиряка на Украинской заднице в ввиде Новороссии заставить Киев прогнутся под Путина ! Чо решил с Обамой шишками померятся ?
Крым , автономия , отмазки это все ! Не важно в каком статусе находился Крым в составе Украины
де - юре это была все та же Украина
Вокруг Крыма всегда были споры. А вокруг Донбасса никаких споров не было никогда. Споры вокруг крыма это предлог ! Вокруг Донбасса уже год мордобой идет а воз и ныне там
Олег, ты помнишь наши разговоры весной? Я тогда еще писал, что о том, что Донбасс войдет в Россию, речь вряд ли когда будет идти..нет ни одной зацепки, что бы это нужно было делать на государственном уровне, то есть хладным взглядом...
Эмоционально, наверное многое выглядело так, для жителей, что все будет, как с Крымом...

(Вендал @ 13.03.2015 - время: 17:37)

Поскольку после февраля 2014 г Украина стала анти-Россией, в противовес ей появилась анти-Украина (Новороссия), т.е некий буфер про-Россия...
Дабы никакое НАТО и другие желающие не разместили свои радары в Харькове и противоракеты в Донецке...
Ну и чирий в заднице свидомых...

Как только Украина станет союзником России (сиречь вассалом), вопрос Новороссии решиться сам собой.. Он просто станет неактуальным...

У нас были хорошие учителя..)))
Да но ученики хреновые - учителя действуют более деликатно , через третьих лиц что бы не замараться ! Не используют своих граждан
А Путин прет напролом и неважно кто там под ногами путается хоть свои хоть чужие - всех в расход - ради системы противовесов все на карту брошено , и всеми можно пожертвовать

(Sorques @ 13.03.2015 - время: 17:40)
Олег, ты помнишь наши разговоры весной? Я тогда еще писал, что о том, что Донбасс войдет в Россию, речь вряд ли когда будет идти..нет ни одной зацепки, что бы это нужно было делать на государственном уровне, то есть хладным взглядом...
Эмоционально, наверное многое выглядело так, для жителей, что все будет, как с Крымом... ну так зачем тогда это все ? Столько трупов и разрушений , калек обездоленных ! Я понимаю что все это политика но мне от этой мысли легче жить не становится ! Почему Путин выбрал своей целью единственный про российски настроенный регион ? За что ?
и не перестаю задавать этот вопрос - что реально для помощи сделано ? Почему на работу неберут жителей Новороссии по внутренним Украинским паспортам в России в ввиде исключения как это сделано с Белоруссами ? Почему Путин об этом не позаботился если хотел людей защитить ? Почему мы должны в России существовать на общих с хохлами основаниях в то время пока наш регион перепахивается потому что так нужно политикам ?

(Вендал @ 13.03.2015 - время: 17:37)

Как только Украина станет союзником России (сиречь вассалом), вопрос Новороссии решиться сам собой.. Он просто станет неактуальным...

Все так и сейчас речь идет о восстановлении статус-кво...но Хорват, говорит о том, что информационные посылы граждане на Украине восприняли иные, что стоит поднять другие флаги над мэриями и Донбасс примут в Россию...наверное СМИ перестарались, так как весной было ясно, что этого не произойдет, а после выборов на Украине и признания их результатов в России, тем более...

(horvat @ 13.03.2015 - время: 17:46)
ну так зачем тогда это все ? Столько трупов и разрушений , калек обездоленных ! Я понимаю что все это политика но мне от этой мысли легче жить не становится ! Почему Путин выбрал своей целью единственный про российски настроенный регион ?
Олег, мне честно говоря даже неловко с тобой спорить или что то доказывать, так как ты Оттуда находишься в пекле и пострадавшая сторона, а я в Москве и если ты говоришь, что жители Донбасса что то поняли иначе, чем было на самом деле, то у тебя безусловно есть к тому основания...

(horvat @ 13.03.2015 - время: 17:33)
(Anenerbe @ 13.03.2015 - время: 17:24)
<q>Да все правильно Путин сделал. Формально, Крым был неким отдельным субъектом. Донбасс – это часть Украины, и практически никаких прав у России на него нет. То, что там живут русские, это ни о чем. Донбасс, сам может себя защитить, но многие мужчины, живущие на Востоке просто не хотят воевать. Или беженцы, или отсиживаются в подвалах. В Донецке живут полтора миллиона, + Луганск, + область. Да вы бы могли взорвать всю Украину.</q> <q>Чо взорвать ? Про полтора миллиона я уже слышал
За кого идти воевать за Моторолл? Или за амбиции Путина ? Или если завтра все мужики поднимутся то нас сразу в Россию возьмут ?
я десятый раз повторяю на Донбассе ровно все было пока Путин сюда боевиков не прислал - на кой </q>
А как вы хотели? Свобода от бандеровцев так просто получить? На референдум сходили, Путин наемников пришлет, они за вас постреляют и спокойно уедут. А вы будите жить, как хотите из дома не выходить. Путин никакой подставы не делал. Крым наш - вопросы сняты. А Донбасс он решил отделить при помощи ваших структур, но с нашей поддержкой. И не малой

Если вы такие инфантильные в отличии от Западных патриотов, тогда нужно было сразу после Одессы сказать, что "не бейте нас ,мы с вами, и готовы и дальше терпеть ваше бандеровское дерьмо".

? Если крымский сценарий первоначально не рассматривался ?

Не рассматривался. С самого начала до референдума на Донбассе. Вы на что рассчитывали, что бандеровцы не будут вас убивать? Будут, без проблем.

(Sorques @ 13.03.2015 - время: 17:50)
(horvat @ 13.03.2015 - время: 17:46)
ну так зачем тогда это все ? Столько трупов и разрушений , калек обездоленных ! Я понимаю что все это политика но мне от этой мысли легче жить не становится ! Почему Путин выбрал своей целью единственный про российски настроенный регион ? Олег, мне честно говоря даже неловко с тобой спорить или что то доказывать, так как ты Оттуда находишься в пекле и пострадавшая сторона, а я в Москве и если ты говоришь, что жители Донбасса что то поняли иначе, чем было на самом деле, то у тебя безусловно есть к тому основания...
Жители Донбасса себя ощущают просто презервативами использованными - я возьму на себя смелость утверждать за всех жителей Донбасса если ты не возражаешь !

(horvat @ 13.03.2015 - время: 10:58)
Ну вот собственно мне интересно стало ! Почему подавляющее большинство Россиян одобряют присоединения крыма и категорически против присоединения Донбасса
Интересно узнать почему
Ведь и там и там в оснавном Русские люди живу в конце то концов ...
Не готов говорить за большинство, я уже не раз высказывал свою точку зрения. И до сих пор считаю что Крым должен был остаться независимым государством, плацдармом, для построения новой Украины.

(Anenerbe @ 13.03.2015 - время: 17:52)

Если вы такие инфантильные в отличии от Западных патриотов, тогда нужно было сразу после Одессы сказать, что "не бейте нас ,мы с вами, и готовы и дальше терпеть ваше бандеровское дерьмо".
Здорово вам там мозги прочистили Бандеровцами и дерьмом всяким !
Не буду с вами спорить
Не нарушая правил форума не получится - да и не поймете все равно ....

(sxn3269820730 @ 13.03.2015 - время: 12:44)
Вы считаете,что Россия мало делает для Донбасса? А кому принадлежат предприятия в Донбассе?
Имеет право. Он в Донецке сейчас.

(horvat @ 13.03.2015 - время: 17:52)
Жители Донбасса себя ощущают просто презервативами использованными - я возьму на себя смелость утверждать за всех жителей Донбасса если ты не возражаешь !
Мне эта горячая фаза противостояния между Россией и Западом, на территории Украине никогда не нравилась, так как она опасна для всей планеты...дешевле было бы устроить антимайдан в Киеве и возвратить Януковича или нечто похожее...

(horvat @ 13.03.2015 - время: 17:54)
(Anenerbe @ 13.03.2015 - время: 17:52)
Если вы такие инфантильные в отличии от Западных патриотов, тогда нужно было сразу после Одессы сказать, что "не бейте нас ,мы с вами, и готовы и дальше терпеть ваше бандеровское дерьмо". Здорово вам там мозги прочистили Бандеровцами и дерьмом всяким !
Не буду с вами спорить
Не нарушая правил форума не получится - да и не поймете все равно ....
Понятно. Так у вас оказывается все хорошо. Нет злых фашыстюг.
Тогда действительно, что России у вас делать?!)))

(Anenerbe @ 13.03.2015 - время: 17:58)
Понятно. Так у вас оказывается все хорошо. Нет злых фашыстюг.
Тогда действительно, что России у вас делать?!))) То же самое что она в Крыму делает Там то же фашистюг не было
Они просто не успели доехать туда к тому времени и русофобов не успело расплодится в таком количестве

(horvat @ 13.03.2015 - время: 14:01)
А во вторых даже в этом случае стать Российской федерацией нам не гарантировано ! С нашим то ворохом экономических проблем и раздолбанной инфраструктурою
А зачем с голой жопой? Американская модель не плохо подойдет. Ваши предприятия получают в РФ кредит. Одним из основополагающих условием кредита станет целевое использование на восстановление. При этом привлекать компании из РФ с обязательным условием, что на территории ЛДНР кроме нескольких человек на самом верху остальные только граждане ЛДНР. Таким образом и кредит меньше разворуется, и населению достанется.

(Sаndrо @ 13.03.2015 - время: 17:06)
(lozdok @ 13.03.2015 - время: 14:16)
(horvat @ 13.03.2015 - время: 10:58)
Ну вот собственно мне интересно стало ! Почему подавляющее большинство Россиян одобряют присоединения крыма и категорически против присоединения Донбасса
Интересно узнать почему
Ведь и там и там в оснавном Русские люди живу в конце то концов ... Вы как то странно пишите:"Почему подавляющее большинство Россиян одобряют присоединения крыма и категорически против присоединения Донбасса".
откуда такая уверенность?
я живу в России, общаюсь с людьми и не могу сказать, что люди за присоединение Крыма и за присоединения Донбасса. они нам просто не нужны, по большому счету. все это игры политиков, не нужно приплетать сюда народ. Видать не в той России вы живете. За возвращение Крыма - подавляющее большинство россиян. Вот насчет Донбасса действительно мнения неоднозначны.
не, Россия одна, а круг общения у нас с Вами разный. я общаюсь с простыми людьми, а Вы все больше с политиками, ну или с теми, кто хочет казаться крутыми политиками.

(Xрюндель @ 13.03.2015 - время: 17:19)
А вот кто бы мне объяснил. Я искренне не понимаю.
Про Крым говорят так - Россия спасает братьев-крымчан от укрофашистов и от угрозы войны и никакие затраты и потери из за санкций Россию не остановят.
При том, что никаких реальных угроз со стороны негодяев-укрофашистов в Крыму не наблюдалось.

В Донецке люди реально оказались втянутыми в войну и им не помешала бы реальная помощь.
И теперь выясняется, что донецкие люди оказались не такие интересные для России, как крымчане. И их, вроде, уже и не так жалко. И об убытках возможных вдруг вспомнили...

Только мне тут мерещится некая непоследовательность?
меньше слушайте, больше думайте.
а вот если мерещится, это уже хуже. симптомы настораживают.

(horvat @ 13.03.2015 - время: 17:33)
За кого идти воевать за Моторолл? Или за амбиции Путина ? Или если завтра все мужики поднимутся то нас сразу в Россию возьмут ?
Не поднимутся. Уже год слышны эти сказки "если шахтеры поднимутся", "если Донбасс поднимется", если...
А на деле - тапки в зубы и бегом в Россию. Никто никуда не поднялся.
Одна из главных, считаю, ошибок Путина - он рассчитывал на поддержку населения Донбасса, ориентируясь на протестные настроения и майские выборы. Увы, он просчитался...

(horvat @ 13.03.2015 - время: 17:33)
(Anenerbe @ 13.03.2015 - время: 17:24)
Да все правильно Путин сделал. Формально, Крым был неким отдельным субъектом. Донбасс – это часть Украины, и практически никаких прав у России на него нет. То, что там живут русские, это ни о чем. Донбасс, сам может себя защитить, но многие мужчины, живущие на Востоке просто не хотят воевать. Или беженцы, или отсиживаются в подвалах. В Донецке живут полтора миллиона, + Луганск, + область. Да вы бы могли взорвать всю Украину. Чо взорвать ? Про полтора миллиона я уже слышал
За кого идти воевать за Моторолл? Или за амбиции Путина ? Или если завтра все мужики поднимутся то нас сразу в Россию возьмут ?
я десятый раз повторяю на Донбассе ровно все было пока Путин сюда боевиков не прислал - на кой ? Если крымский сценарий первоначально не рассматривался ?
Вероятно рассматривался. Стрелкову если прямо не сказали, но на невербальном уровне дали понять: "Иди, в нужный момент поддержим". Потом в Кремле произошло нечто, неизвестное широкой общественности. И по результатам этого "нечто" Кремль отказался от ввода миротворцев и более того, призвал Донецк и Луганск не проводить референдум о самоопределении. Стрелкова и К "кинули" на растерзание ВСУ и, судя по всему готовились "слить" всю Новороссию... Но "слив" тоже не состоялся и дальше пошла импровизация...

(ЛеРТ @ 13.03.2015 - время: 18:26)
А на деле - тапки в зубы и бегом в Россию. Никто никуда не поднялся.
Одна из главных, считаю, ошибок Путина - он рассчитывал на поддержку населения Донбасса, ориентируясь на протестные настроения и майские выборы. Увы, он просчитался... да ладно ? Пол города мужиков в ополчении это я тебе со всей ответственностью заявляю
А Шахтеры это миф - я и сам шахтер ( бывший ) я знаю породу этих людей ! Рабская психология - все равно под кем жить и на какого пана батрачить - лишь бы платили вовремя - ВСЕ !!! Нет у этих людей других интересов и других ценностей
И это не потому что они трусливые - зачастую крутые мужики ! Но аполитичность всасывается с молоком матери и воспитывалось поколениями !
Кстати большинство Шахтеров выходцы из России или потомки выходцев - так что в этом плане мы мало чем отличаемся !

(horvat @ 13.03.2015 - время: 18:38)
(ЛеРТ @ 13.03.2015 - время: 18:26)
А на деле - тапки в зубы и бегом в Россию. Никто никуда не поднялся.
Одна из главных, считаю, ошибок Путина - он рассчитывал на поддержку населения Донбасса, ориентируясь на протестные настроения и майские выборы. Увы, он просчитался... да ладно ? Пол города мужиков в ополчении это я тебе со всей ответственностью заявляю Хорватыч, если бы поддержка была массовой, то у ополчения сейчас была как минимум двухсоттысячная армия. Такой кулак заставил бы Порошенко сидеть на жопе ровно... но этого не случилось - эта "армия" предпочла отсиживаться в России..