Почему Крым, это Россия, а Донбасс - Украина
Потому что так сложилось исторически
10
Потому что так надо Путину
17
Потому что так надо Россиянам
1
Потому что Донбасс это убытки одни и нафик они нужны эти соотечественники
17
Потому что ....
6
А фик его знает
3
свой вариант( указать какой )
18
Всего голосов: 72
Xрюндель
Акула пера
3/17/2015, 12:37:51 PM
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 10:29)
Неверно.
Если страна не выпускает автомобили мирового уровня, то это вовсе не значит, что в стране нет ресурсов и мозгов. Это значит, что это направление не является стратегически важным для страны..) Вы не правы.
По уровню развития автопрома в стране, претендующей на авторитетные позиции в мире, как раз можно очень точно судить о потенциале этой страны.
Как говорили после войны в Германии - Фольксваген вытянул за собой всю немецкую экономику.
И еще один момент. Не наблюдается ни единого признака того, что в России есть научные, технологические и кадровые ресурсы, необходимые для разработки и производства высокотехнологичного наукоемкого вооружения.
При том, что наука и технология не могут существовать в условиях полной секретности, поскольку требуют развитой школы и системы подготовки кадров. В СССР это было, а вот в РФ - нет.
Неверно.
Если страна не выпускает автомобили мирового уровня, то это вовсе не значит, что в стране нет ресурсов и мозгов. Это значит, что это направление не является стратегически важным для страны..) Вы не правы.
По уровню развития автопрома в стране, претендующей на авторитетные позиции в мире, как раз можно очень точно судить о потенциале этой страны.
Как говорили после войны в Германии - Фольксваген вытянул за собой всю немецкую экономику.
И еще один момент. Не наблюдается ни единого признака того, что в России есть научные, технологические и кадровые ресурсы, необходимые для разработки и производства высокотехнологичного наукоемкого вооружения.
При том, что наука и технология не могут существовать в условиях полной секретности, поскольку требуют развитой школы и системы подготовки кадров. В СССР это было, а вот в РФ - нет.
ЛеРТ
Акула пера
3/17/2015, 12:58:05 PM
(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 10:37)
Я прав.)
Могущество страны не определяется качеством изготовлемых в ней автомобилей.
Вы выбрали неверную точку отсчета...)
И еще один момент. Не наблюдается ни единого признака того, что в России есть научные, технологические и кадровые ресурсы, необходимые для разработки и производства высокотехнологичного наукоемкого вооружения.Если Вы чего-то не наблюдаете, это не значит, что этого не существует. Возможно, вы просто смотрите в другую сторону..)
Вы не правы.
По уровню развития автопрома в стране, претендующей на авторитетные позиции в мире, как раз можно очень точно судить о потенциале этой страны.
Как говорили после войны в Германии - Фольксваген вытянул за собой всю немецкую экономику.
Я прав.)
Могущество страны не определяется качеством изготовлемых в ней автомобилей.
Вы выбрали неверную точку отсчета...)
И еще один момент. Не наблюдается ни единого признака того, что в России есть научные, технологические и кадровые ресурсы, необходимые для разработки и производства высокотехнологичного наукоемкого вооружения.Если Вы чего-то не наблюдаете, это не значит, что этого не существует. Возможно, вы просто смотрите в другую сторону..)
Xрюндель
Акула пера
3/17/2015, 1:00:05 PM
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 10:58)
Могущество страны не определяется качеством изготовлемых в ней автомобилей.
Вы выбрали неверную точку отсчета...) Если в стране не могут изготавливать приличные автомобили, процессоры, телевизоры, телефоны, холодильники, то говорить о "могуществе" этой страны просто смешно.
Если Вы чего-то не наблюдаете, это не значит, что этого не существует. Возможно, вы просто смотрите в другую сторону..)
Неприятность в том, что не только я этого не вижу. Не видит вообще никто. И вы в том числе.
Могущество страны не определяется качеством изготовлемых в ней автомобилей.
Вы выбрали неверную точку отсчета...) Если в стране не могут изготавливать приличные автомобили, процессоры, телевизоры, телефоны, холодильники, то говорить о "могуществе" этой страны просто смешно.
Если Вы чего-то не наблюдаете, это не значит, что этого не существует. Возможно, вы просто смотрите в другую сторону..)
Неприятность в том, что не только я этого не вижу. Не видит вообще никто. И вы в том числе.
134А
Грандмастер
3/17/2015, 2:59:59 PM
(Вендал @ 16.03.2015 - время: 16:36)
1) Любой, кто в теме, скажет Вам, что это временный суррогат. Для испытания планера и всего остального.
2) Абсолютно ничего уникального. По Вашему описанию - кобра. Колокол - это сваливание на хвост с последующим изменением курса на обратный.
В чём хитрость разворота? В горизонтальности? Это не хитрость, это норма. А в чём резкость? Приблизительно перегрузку можете оценить? Именно в ней корректно оценивать маневренность, а не в радиусе.
1. Есть... АЛ-41Ф1 - модернизированный..
В дальнейшем будут устанавливать «Тип 30»
2... Эээ.. Я не спец по наименованию маневров... Скажем так... Резкое задирание носа, зависание и переворот на спину носом назад - то ли колокол, то ли кобра...
Я на МАКСе видел...
И хитрый разворот по горизонтали, резкий без широкого захода...
То же на МАКСе видел
1) Любой, кто в теме, скажет Вам, что это временный суррогат. Для испытания планера и всего остального.
2) Абсолютно ничего уникального. По Вашему описанию - кобра. Колокол - это сваливание на хвост с последующим изменением курса на обратный.
В чём хитрость разворота? В горизонтальности? Это не хитрость, это норма. А в чём резкость? Приблизительно перегрузку можете оценить? Именно в ней корректно оценивать маневренность, а не в радиусе.
134А
Грандмастер
3/17/2015, 3:03:16 PM
(Xрюндель @ 16.03.2015 - время: 17:01)
Педаль в одну сторону, штурвал в другую. И соразмерить это, чтобы просто боком не пошла.
Газ, руль в сторону поворота, бросили газ и выдергиваем ручник?
Ага, я так умею. ))
Педаль в одну сторону, штурвал в другую. И соразмерить это, чтобы просто боком не пошла.
mi621
Мастер
3/17/2015, 3:18:25 PM
(Тушка134 @ 17.03.2015 - время: 13:03)
(Xрюндель @ 16.03.2015 - время: 17:01)
Простите, с педалью не очень понял. Каким образом её в сторону?
(Xрюндель @ 16.03.2015 - время: 17:01)
Газ, руль в сторону поворота, бросили газ и выдергиваем ручник?
Ага, я так умею. ))
Педаль в одну сторону, штурвал в другую. И соразмерить это, чтобы просто боком не пошла.
Простите, с педалью не очень понял. Каким образом её в сторону?
avp
Акула пера
3/17/2015, 4:41:27 PM
(Xрюндель @ 16.03.2015 - время: 12:40)
(Joiner" @ 16.03.2015 - время: 12:39)
Россия экспортирует как раз высокотехнологичное оружие. Но в оружейном бизнесе есть свои нюансы... Скажем, в страны НАТО наших оружейников просто не пустят, хотя есть исключения... Весь остальной, большой и не очень цивилизованный мир, наше оружие покупает. Китай, Индия - потребители наших танков, самолетов, вертолетов и прочего. Мало того, их заказы помогли пережить нашему ВПК лихие 90-е... На Уралвагонзаводе в 90-е в цехах не было света и тепла, вокруг и над станками делали шатер из пленки и производили танки т-90 для Индии... В какой еще промышленно-развитой стране была такая разруха в мирное время?
PS. Лучшие в мире, как утверждают еврейские патриоты, танки "Меркава" Израиль не поставляет на экспорт, хотя очень хочет... Почему?
(Joiner" @ 16.03.2015 - время: 12:39)
Нет, не поверят на Западе. К примеру:второе место после США по экспорту вооружений. Дерьмо брать не будут.
Не канает, пардон за мой французский.
Высокотехнологического оружия Россия как раз практически не экспортирует.
Истребители МиГ-29 поставляли в Судан, Бангладеш, Мьянму, Эритрею...
Один перечень стран покупателей чего стоит..))
И самолет этот был представлен в 1988 году. Новинка с пылу с жару прям...)))
Сверхсовременная вся из себя.
Россия экспортирует как раз высокотехнологичное оружие. Но в оружейном бизнесе есть свои нюансы... Скажем, в страны НАТО наших оружейников просто не пустят, хотя есть исключения... Весь остальной, большой и не очень цивилизованный мир, наше оружие покупает. Китай, Индия - потребители наших танков, самолетов, вертолетов и прочего. Мало того, их заказы помогли пережить нашему ВПК лихие 90-е... На Уралвагонзаводе в 90-е в цехах не было света и тепла, вокруг и над станками делали шатер из пленки и производили танки т-90 для Индии... В какой еще промышленно-развитой стране была такая разруха в мирное время?
PS. Лучшие в мире, как утверждают еврейские патриоты, танки "Меркава" Израиль не поставляет на экспорт, хотя очень хочет... Почему?
Малышка-Красотулька
Удален 3/17/2015, 4:55:36 PM
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 10:29)
Извините, не нашла логики в ваших словах. Т.е. если это направление не является стратегически важным для страны то можно выпускать всевозможное барахло? Увы, это говорит о слабости экономики! А она в свою очередь зависит от ресурсов и мозгов.
Неверно.
Если страна не выпускает автомобили мирового уровня, то это вовсе не значит, что в стране нет ресурсов и мозгов. Это значит, что это направление не является стратегически важным для страны..)
Извините, не нашла логики в ваших словах. Т.е. если это направление не является стратегически важным для страны то можно выпускать всевозможное барахло? Увы, это говорит о слабости экономики! А она в свою очередь зависит от ресурсов и мозгов.
LC Mark
Удален 3/17/2015, 9:57:16 PM
А где про Крым и Донбасс (в теме)?
andrey61
Новичок
3/18/2015, 2:18:58 PM
Если и считать, что то Украиной, то только западную часть, отобранную у Польши в советский период истории России. Присоединялась к России, не Украина (тогда и страны то такой не было), а земли заселённые русскими, православными людьми. И присоединялись не только потому, что поляки их гнобили (они не входили в Польское королевство, чего Польша добивалась), а в основном потому, что польская элита не видела себе ровню в элите населявшей эти земли. Для поляков все там живущие были потенциальными холопами, которых надо было привести в "чувство", вырезав всех активно сопротивлявшихся и насадив на этих землях католичество. Русский царь брал под крыло русских, православных людей, а ни как не украинцев. Всё остальное было завоёвано силой русского оружия, а не украинского (т.к. не было такой страны, то и армии украины быть не могло), у той же Польши и Турции (точнее у союзников-вассалов Турции).
Украина, как государственное образование ведёт свою историю, после госпереворота 1917 года. Тогда было 2-е Украины, советская и гетманская. Единой она стала потом. На мой взгляд это чисто искусственное образование и как все искусственные образования в нынешних условиях не может "прожить" долго. Вспомните 2-е Германии, Чехословакию, Югославию.
Если бы не Украинские власти правящие после распада СССР, то может быть эта страна и имела бы шанс выжить и развиваться. Но откровенный нацизм, как идеология ставят на этом крест. Не путать с фашизмом, он был в Италии. Нацизм - идеология расового превосходства одной нации над другой. "Кто не скачет, тот москаль", "москоляку на гиляку" не напоминает случаем Германию, в гитлеровский период?
В Крыму большинство населения проголосовало за вхождение в состав РФ (с распада СССР того хотели). Донбасс и все остальные регионы не плохо жили в составе Украины и путь который проделала Украина к государству нацисткого толка, был пройден с их молчаливого согласия. За всё надо платить и порой очень дорого. Вводить сейчас войска и спасать жителей украинских регионов (практически против их воли). Путь в ни куда, получим плевок в спину, а то и пулю. Пусть уж испьют чашу до дна и если есть желание, то исправляют ошибки. А если нет, если их всё устраивает, то пусть так и будет.
Украина, как государственное образование ведёт свою историю, после госпереворота 1917 года. Тогда было 2-е Украины, советская и гетманская. Единой она стала потом. На мой взгляд это чисто искусственное образование и как все искусственные образования в нынешних условиях не может "прожить" долго. Вспомните 2-е Германии, Чехословакию, Югославию.
Если бы не Украинские власти правящие после распада СССР, то может быть эта страна и имела бы шанс выжить и развиваться. Но откровенный нацизм, как идеология ставят на этом крест. Не путать с фашизмом, он был в Италии. Нацизм - идеология расового превосходства одной нации над другой. "Кто не скачет, тот москаль", "москоляку на гиляку" не напоминает случаем Германию, в гитлеровский период?
В Крыму большинство населения проголосовало за вхождение в состав РФ (с распада СССР того хотели). Донбасс и все остальные регионы не плохо жили в составе Украины и путь который проделала Украина к государству нацисткого толка, был пройден с их молчаливого согласия. За всё надо платить и порой очень дорого. Вводить сейчас войска и спасать жителей украинских регионов (практически против их воли). Путь в ни куда, получим плевок в спину, а то и пулю. Пусть уж испьют чашу до дна и если есть желание, то исправляют ошибки. А если нет, если их всё устраивает, то пусть так и будет.
andrey61
Новичок
3/18/2015, 2:28:27 PM
))))) "дорогой" "Хрюндель", а у Вас в доме всё вашего украинского производства? Я знаю 2-е фирмы (российские) производящие бытовую электронику в Китае (там дешевле рабсила), пару фирм производящих мебель (в России), по немецким технологиям, из российских материалов. Их может быть и больше, т.к. специально этим не интересовался, просто использую их продукцию. Я не имею ввиду военную продукцию, тут сей час вообще все 100%. А Вы можете назвать, что то придуманное и произведённое у Вас за последние 20 лет?
134А
Грандмастер
3/18/2015, 2:33:17 PM
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 13:18)
Руль направления приводится педалями, руль высоты и элероны - штурвалом (или рукояткой, у истребителей в основном).
Вот эти педали действуют так, что когда одну нажимаешь, в ту сторону поворачивается РН, а вторая синхронно поднимается (их движения механически взаимосвязаны). Связь органов управления с рулевыми поверхностями может быть тросовой, тяговой, гидравлической или электродистанционной.
Простите, с педалью не очень понял. Каким образом её в сторону?
Руль направления приводится педалями, руль высоты и элероны - штурвалом (или рукояткой, у истребителей в основном).
Вот эти педали действуют так, что когда одну нажимаешь, в ту сторону поворачивается РН, а вторая синхронно поднимается (их движения механически взаимосвязаны). Связь органов управления с рулевыми поверхностями может быть тросовой, тяговой, гидравлической или электродистанционной.
Xрюндель
Акула пера
3/18/2015, 3:00:07 PM
(andrey61 @ 18.03.2015 - время: 12:28)
Я не имею к Украине вообще никакого отношения.
Российские фирмы, выпускающие якобы свою проодукцию в Китае, на самом деле, клеют лейблы со своим названием на чисто китайский товар, китайской же разработки.
Военная российская продукция в принципе не может быть на 100 % российской, хотя бы потому, что в России многих технологий просто не существует.
В частности, комплектующие для спутников ГЛОНАСС Россия закупает в США.
))))) "дорогой" "Хрюндель", а у Вас в доме всё вашего украинского производства? Я знаю 2-е фирмы (российские) производящие бытовую электронику в Китае (там дешевле рабсила), пару фирм производящих мебель (в России), по немецким технологиям, из российских материалов. Их может быть и больше, т.к. специально этим не интересовался, просто использую их продукцию. Я не имею ввиду военную продукцию, тут сей час вообще все 100%. А Вы можете назвать, что то придуманное и произведённое у Вас за последние 20 лет?
Я не имею к Украине вообще никакого отношения.
Российские фирмы, выпускающие якобы свою проодукцию в Китае, на самом деле, клеют лейблы со своим названием на чисто китайский товар, китайской же разработки.
Военная российская продукция в принципе не может быть на 100 % российской, хотя бы потому, что в России многих технологий просто не существует.
В частности, комплектующие для спутников ГЛОНАСС Россия закупает в США.
Sinnerbi
Акула пера
3/18/2015, 4:52:18 PM
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:00)
ГЛОНАСС технологии двойного назначения. В случае военного конфликта развитых государств эти спутники будут уничтожены еще в угрожаемый период. Давайте чего нить из чисто военного на ваш выбор. Ну к примеру Искандер или Бастион.
Военная российская продукция в принципе не может быть на 100 % российской, хотя бы потому, что в России многих технологий просто не существует.
В частности, комплектующие для спутников ГЛОНАСС Россия закупает в США.
ГЛОНАСС технологии двойного назначения. В случае военного конфликта развитых государств эти спутники будут уничтожены еще в угрожаемый период. Давайте чего нить из чисто военного на ваш выбор. Ну к примеру Искандер или Бастион.
Xрюндель
Акула пера
3/18/2015, 4:58:33 PM
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 14:52)
Давайте чего нить из чисто военного на ваш выбор. Вертолетоносцы Мистраль.
Прецизионное металлообрабатывающее оборудование для изготовления высокоточных деталей для изделий военного назначения (лопатки турбин двигателей, к примеру) всё без исключения импортное.
Запчасти, инструмент и комплектующие к ним - тоже импортные.
Без обслуживания и замены комплектующих станки могут проработать примерно 6 месяцев.
И, кстати. Если технология двойного назначения, то она должна соответствовать всем требованиям, предъявляемым к военной технологии. Никаких поблажек на двойное назначение нет.
Давайте чего нить из чисто военного на ваш выбор. Вертолетоносцы Мистраль.
Прецизионное металлообрабатывающее оборудование для изготовления высокоточных деталей для изделий военного назначения (лопатки турбин двигателей, к примеру) всё без исключения импортное.
Запчасти, инструмент и комплектующие к ним - тоже импортные.
Без обслуживания и замены комплектующих станки могут проработать примерно 6 месяцев.
И, кстати. Если технология двойного назначения, то она должна соответствовать всем требованиям, предъявляемым к военной технологии. Никаких поблажек на двойное назначение нет.
Sinnerbi
Акула пера
3/18/2015, 5:40:12 PM
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:58)
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 14:52)
Вы таки бывали в Северодвинске? Видели цеха Севмаша или Звездочки? А гребные валы и турбины Тайфунов? Зачем нам Мистрали до сих пор непонятно. Если отдадут деньгами то слава Богу, Аллаху акбар, азохенвэй и вобще зашибись.
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 14:52)
Давайте чего нить из чисто военного на ваш выбор.
Вертолетоносцы Мистраль.
Прецизионное металлообрабатывающее оборудование для изготовления высокоточных деталей для изделий военного назначения (лопатки турбин двигателей, к примеру) всё без исключения импортное.
Запчасти, инструмент и комплектующие к ним - тоже импортные.
Без обслуживания и замены комплектующих станки могут проработать примерно 6 месяцев.
И, кстати. Если технология двойного назначения, то она должна соответствовать всем требованиям, предъявляемым к военной технологии. Никаких поблажек на двойное назначение нет.
Вы таки бывали в Северодвинске? Видели цеха Севмаша или Звездочки? А гребные валы и турбины Тайфунов? Зачем нам Мистрали до сих пор непонятно. Если отдадут деньгами то слава Богу, Аллаху акбар, азохенвэй и вобще зашибись.
Xрюндель
Акула пера
3/18/2015, 5:53:35 PM
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 15:40)
Вы говорите о совсем другом классе оборудования.
Для высоких скоростей вращения турбин нужны совсем другие точности.
Тут я в теме, занималась контрактами на поставку такого оборудования. В России даже близко нет ничего похожего.
Зачем нам Мистрали до сих пор непонятно.
А это и не имеет значения - нужны, не нужны. Важен сам факт, что не смогли сделать сами, пришлось заказывать.
Вы таки бывали в Северодвинске? Видели цеха Севмаша или Звездочки? А гребные валы и турбины Тайфунов?
Вы говорите о совсем другом классе оборудования.
Для высоких скоростей вращения турбин нужны совсем другие точности.
Тут я в теме, занималась контрактами на поставку такого оборудования. В России даже близко нет ничего похожего.
Зачем нам Мистрали до сих пор непонятно.
А это и не имеет значения - нужны, не нужны. Важен сам факт, что не смогли сделать сами, пришлось заказывать.
DeepThroath
Любитель
3/18/2015, 6:10:13 PM
(horvat @ 13.03.2015 - время: 10:58)
Ну вот собственно мне интересно стало ! Почему подавляющее большинство Россиян одобряют присоединения крыма и категорически против присоединения Донбасса
Интересно узнать почему
Ведь и там и там в оснавном Русские люди живу в конце то концов ... И почему это ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО людей в моём окружении категорически против крыма в составе России? Или "подавляющее большинство" обитает только во влажных фантазиях журнашлюх?
Ну вот собственно мне интересно стало ! Почему подавляющее большинство Россиян одобряют присоединения крыма и категорически против присоединения Донбасса
Интересно узнать почему
Ведь и там и там в оснавном Русские люди живу в конце то концов ... И почему это ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО людей в моём окружении категорически против крыма в составе России? Или "подавляющее большинство" обитает только во влажных фантазиях журнашлюх?
DeepThroath
Любитель
3/18/2015, 6:13:17 PM
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 15:40)
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:58)
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 14:52)
Зачем зачем...Сердюкову же надо было на что то брюлики своей пассии покупать..а представьте какие там откаты!
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:58)
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 14:52)
Давайте чего нить из чисто военного на ваш выбор.
Вертолетоносцы Мистраль.
Прецизионное металлообрабатывающее оборудование для изготовления высокоточных деталей для изделий военного назначения (лопатки турбин двигателей, к примеру) всё без исключения импортное.
Запчасти, инструмент и комплектующие к ним - тоже импортные.
Без обслуживания и замены комплектующих станки могут проработать примерно 6 месяцев.
И, кстати. Если технология двойного назначения, то она должна соответствовать всем требованиям, предъявляемым к военной технологии. Никаких поблажек на двойное назначение нет.
Вы таки бывали в Северодвинске? Видели цеха Севмаша или Звездочки? А гребные валы и турбины Тайфунов? Зачем нам Мистрали до сих пор непонятно. Если отдадут деньгами то слава Богу, Аллаху акбар, азохенвэй и вобще зашибись.
Зачем зачем...Сердюкову же надо было на что то брюлики своей пассии покупать..а представьте какие там откаты!
ЛеРТ
Акула пера
3/18/2015, 6:19:33 PM
(DeepThroath @ 18.03.2015 - время: 16:10)
И сколько людей в Вашем окружении?
5? 10?
И почему это ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО людей в моём окружении категорически против крыма в составе России?
И сколько людей в Вашем окружении?
5? 10?