Почему Крым, это Россия, а Донбасс - Украина

Потому что так сложилось исторически
10
Потому что так надо Путину
17
Потому что так надо Россиянам
1
Потому что Донбасс это убытки одни и нафик они нужны эти соотечественники
17
Потому что ....
6
А фик его знает
3
свой вариант( указать какой )
18
Всего голосов: 72
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/17/2015, 12:37:51 PM
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 10:29)
Неверно.
Если страна не выпускает автомобили мирового уровня, то это вовсе не значит, что в стране нет ресурсов и мозгов. Это значит, что это направление не является стратегически важным для страны..)
Вы не правы.
По уровню развития автопрома в стране, претендующей на авторитетные позиции в мире, как раз можно очень точно судить о потенциале этой страны.
Как говорили после войны в Германии - Фольксваген вытянул за собой всю немецкую экономику.

И еще один момент. Не наблюдается ни единого признака того, что в России есть научные, технологические и кадровые ресурсы, необходимые для разработки и производства высокотехнологичного наукоемкого вооружения.
При том, что наука и технология не могут существовать в условиях полной секретности, поскольку требуют развитой школы и системы подготовки кадров. В СССР это было, а вот в РФ - нет.
ЛеРТ
ЛеРТ
Акула пера
3/17/2015, 12:58:05 PM
(Xрюндель @ 17.03.2015 - время: 10:37)
Вы не правы.
По уровню развития автопрома в стране, претендующей на авторитетные позиции в мире, как раз можно очень точно судить о потенциале этой страны.
Как говорили после войны в Германии - Фольксваген вытянул за собой всю немецкую экономику.

Я прав.)
Могущество страны не определяется качеством изготовлемых в ней автомобилей.
Вы выбрали неверную точку отсчета...)


И еще один момент. Не наблюдается ни единого признака того, что в России есть научные, технологические и кадровые ресурсы, необходимые для разработки и производства высокотехнологичного наукоемкого вооружения.
Если Вы чего-то не наблюдаете, это не значит, что этого не существует. Возможно, вы просто смотрите в другую сторону..)
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/17/2015, 1:00:05 PM
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 10:58)
Могущество страны не определяется качеством изготовлемых в ней автомобилей.
Вы выбрали неверную точку отсчета...)
Если в стране не могут изготавливать приличные автомобили, процессоры, телевизоры, телефоны, холодильники, то говорить о "могуществе" этой страны просто смешно.


Если Вы чего-то не наблюдаете, это не значит, что этого не существует. Возможно, вы просто смотрите в другую сторону..)


Неприятность в том, что не только я этого не вижу. Не видит вообще никто. И вы в том числе.
134А
134А
Грандмастер
3/17/2015, 2:59:59 PM
(Вендал @ 16.03.2015 - время: 16:36)
1. Есть... АЛ-41Ф1 - модернизированный..
В дальнейшем будут устанавливать «Тип 30»

2... Эээ.. Я не спец по наименованию маневров... Скажем так... Резкое задирание носа, зависание и переворот на спину носом назад - то ли колокол, то ли кобра...

Я на МАКСе видел...

И хитрый разворот по горизонтали, резкий без широкого захода...
То же на МАКСе видел

1) Любой, кто в теме, скажет Вам, что это временный суррогат. Для испытания планера и всего остального.

2) Абсолютно ничего уникального. По Вашему описанию - кобра. Колокол - это сваливание на хвост с последующим изменением курса на обратный.

В чём хитрость разворота? В горизонтальности? Это не хитрость, это норма. А в чём резкость? Приблизительно перегрузку можете оценить? Именно в ней корректно оценивать маневренность, а не в радиусе.
134А
134А
Грандмастер
3/17/2015, 3:03:16 PM
(Xрюндель @ 16.03.2015 - время: 17:01)
Газ, руль в сторону поворота, бросили газ и выдергиваем ручник?
Ага, я так умею. ))

Педаль в одну сторону, штурвал в другую. И соразмерить это, чтобы просто боком не пошла.
mi621
mi621
Мастер
3/17/2015, 3:18:25 PM
(Тушка134 @ 17.03.2015 - время: 13:03)
(Xрюндель @ 16.03.2015 - время: 17:01)
Газ, руль в сторону поворота, бросили газ и выдергиваем ручник?
Ага, я так умею. ))
Педаль в одну сторону, штурвал в другую. И соразмерить это, чтобы просто боком не пошла.

Простите, с педалью не очень понял. Каким образом её в сторону?
avp
avp
Акула пера
3/17/2015, 4:41:27 PM
(Xрюндель @ 16.03.2015 - время: 12:40)
(Joiner" @ 16.03.2015 - время: 12:39)
Нет, не поверят на Западе. К примеру:второе место после США по экспорту вооружений. Дерьмо брать не будут.
Не канает, пардон за мой французский.
Высокотехнологического оружия Россия как раз практически не экспортирует.

Истребители МиГ-29 поставляли в Судан, Бангладеш, Мьянму, Эритрею...
Один перечень стран покупателей чего стоит..))
И самолет этот был представлен в 1988 году. Новинка с пылу с жару прям...)))
Сверхсовременная вся из себя.

Россия экспортирует как раз высокотехнологичное оружие. Но в оружейном бизнесе есть свои нюансы... Скажем, в страны НАТО наших оружейников просто не пустят, хотя есть исключения... Весь остальной, большой и не очень цивилизованный мир, наше оружие покупает. Китай, Индия - потребители наших танков, самолетов, вертолетов и прочего. Мало того, их заказы помогли пережить нашему ВПК лихие 90-е... На Уралвагонзаводе в 90-е в цехах не было света и тепла, вокруг и над станками делали шатер из пленки и производили танки т-90 для Индии... В какой еще промышленно-развитой стране была такая разруха в мирное время?
PS. Лучшие в мире, как утверждают еврейские патриоты, танки "Меркава" Израиль не поставляет на экспорт, хотя очень хочет... Почему?
Малышка-Красотулька
Малышка-Красотулька
Удален
3/17/2015, 4:55:36 PM
(ЛеРТ @ 17.03.2015 - время: 10:29)
Неверно.
Если страна не выпускает автомобили мирового уровня, то это вовсе не значит, что в стране нет ресурсов и мозгов. Это значит, что это направление не является стратегически важным для страны..)

Извините, не нашла логики в ваших словах. Т.е. если это направление не является стратегически важным для страны то можно выпускать всевозможное барахло? Увы, это говорит о слабости экономики! А она в свою очередь зависит от ресурсов и мозгов.
LC Mark
LC Mark
Удален
3/17/2015, 9:57:16 PM
А где про Крым и Донбасс (в теме)?
andrey61
andrey61
Новичек
3/18/2015, 2:18:58 PM
Если и считать, что то Украиной, то только западную часть, отобранную у Польши в советский период истории России. Присоединялась к России, не Украина (тогда и страны то такой не было), а земли заселённые русскими, православными людьми. И присоединялись не только потому, что поляки их гнобили (они не входили в Польское королевство, чего Польша добивалась), а в основном потому, что польская элита не видела себе ровню в элите населявшей эти земли. Для поляков все там живущие были потенциальными холопами, которых надо было привести в "чувство", вырезав всех активно сопротивлявшихся и насадив на этих землях католичество. Русский царь брал под крыло русских, православных людей, а ни как не украинцев. Всё остальное было завоёвано силой русского оружия, а не украинского (т.к. не было такой страны, то и армии украины быть не могло), у той же Польши и Турции (точнее у союзников-вассалов Турции).
Украина, как государственное образование ведёт свою историю, после госпереворота 1917 года. Тогда было 2-е Украины, советская и гетманская. Единой она стала потом. На мой взгляд это чисто искусственное образование и как все искусственные образования в нынешних условиях не может "прожить" долго. Вспомните 2-е Германии, Чехословакию, Югославию.
Если бы не Украинские власти правящие после распада СССР, то может быть эта страна и имела бы шанс выжить и развиваться. Но откровенный нацизм, как идеология ставят на этом крест. Не путать с фашизмом, он был в Италии. Нацизм - идеология расового превосходства одной нации над другой. "Кто не скачет, тот москаль", "москоляку на гиляку" не напоминает случаем Германию, в гитлеровский период?
В Крыму большинство населения проголосовало за вхождение в состав РФ (с распада СССР того хотели). Донбасс и все остальные регионы не плохо жили в составе Украины и путь который проделала Украина к государству нацисткого толка, был пройден с их молчаливого согласия. За всё надо платить и порой очень дорого. Вводить сейчас войска и спасать жителей украинских регионов (практически против их воли). Путь в ни куда, получим плевок в спину, а то и пулю. Пусть уж испьют чашу до дна и если есть желание, то исправляют ошибки. А если нет, если их всё устраивает, то пусть так и будет.
andrey61
andrey61
Новичек
3/18/2015, 2:28:27 PM
))))) "дорогой" "Хрюндель", а у Вас в доме всё вашего украинского производства? Я знаю 2-е фирмы (российские) производящие бытовую электронику в Китае (там дешевле рабсила), пару фирм производящих мебель (в России), по немецким технологиям, из российских материалов. Их может быть и больше, т.к. специально этим не интересовался, просто использую их продукцию. Я не имею ввиду военную продукцию, тут сей час вообще все 100%. А Вы можете назвать, что то придуманное и произведённое у Вас за последние 20 лет?
134А
134А
Грандмастер
3/18/2015, 2:33:17 PM
(mi621 @ 17.03.2015 - время: 13:18)
Простите, с педалью не очень понял. Каким образом её в сторону?

Руль направления приводится педалями, руль высоты и элероны - штурвалом (или рукояткой, у истребителей в основном).

Вот эти педали действуют так, что когда одну нажимаешь, в ту сторону поворачивается РН, а вторая синхронно поднимается (их движения механически взаимосвязаны). Связь органов управления с рулевыми поверхностями может быть тросовой, тяговой, гидравлической или электродистанционной.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/18/2015, 3:00:07 PM
(andrey61 @ 18.03.2015 - время: 12:28)
))))) "дорогой" "Хрюндель", а у Вас в доме всё вашего украинского производства? Я знаю 2-е фирмы (российские) производящие бытовую электронику в Китае (там дешевле рабсила), пару фирм производящих мебель (в России), по немецким технологиям, из российских материалов. Их может быть и больше, т.к. специально этим не интересовался, просто использую их продукцию. Я не имею ввиду военную продукцию, тут сей час вообще все 100%. А Вы можете назвать, что то придуманное и произведённое у Вас за последние 20 лет?

Я не имею к Украине вообще никакого отношения.
Российские фирмы, выпускающие якобы свою проодукцию в Китае, на самом деле, клеют лейблы со своим названием на чисто китайский товар, китайской же разработки.

Военная российская продукция в принципе не может быть на 100 % российской, хотя бы потому, что в России многих технологий просто не существует.
В частности, комплектующие для спутников ГЛОНАСС Россия закупает в США.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
3/18/2015, 4:52:18 PM
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 13:00)

Военная российская продукция в принципе не может быть на 100 % российской, хотя бы потому, что в России многих технологий просто не существует.
В частности, комплектующие для спутников ГЛОНАСС Россия закупает в США.

ГЛОНАСС технологии двойного назначения. В случае военного конфликта развитых государств эти спутники будут уничтожены еще в угрожаемый период. Давайте чего нить из чисто военного на ваш выбор. Ну к примеру Искандер или Бастион.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/18/2015, 4:58:33 PM
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 14:52)
Давайте чего нить из чисто военного на ваш выбор.
Вертолетоносцы Мистраль.
Прецизионное металлообрабатывающее оборудование для изготовления высокоточных деталей для изделий военного назначения (лопатки турбин двигателей, к примеру) всё без исключения импортное.
Запчасти, инструмент и комплектующие к ним - тоже импортные.
Без обслуживания и замены комплектующих станки могут проработать примерно 6 месяцев.

И, кстати. Если технология двойного назначения, то она должна соответствовать всем требованиям, предъявляемым к военной технологии. Никаких поблажек на двойное назначение нет.
Sinnerbi
Sinnerbi
Акула пера
3/18/2015, 5:40:12 PM
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:58)
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 14:52)
Давайте чего нить из чисто военного на ваш выбор.
Вертолетоносцы Мистраль.
Прецизионное металлообрабатывающее оборудование для изготовления высокоточных деталей для изделий военного назначения (лопатки турбин двигателей, к примеру) всё без исключения импортное.
Запчасти, инструмент и комплектующие к ним - тоже импортные.
Без обслуживания и замены комплектующих станки могут проработать примерно 6 месяцев.

И, кстати. Если технология двойного назначения, то она должна соответствовать всем требованиям, предъявляемым к военной технологии. Никаких поблажек на двойное назначение нет.

Вы таки бывали в Северодвинске? Видели цеха Севмаша или Звездочки? А гребные валы и турбины Тайфунов? Зачем нам Мистрали до сих пор непонятно. Если отдадут деньгами то слава Богу, Аллаху акбар, азохенвэй и вобще зашибись.
Xрюндель
VIP
Xрюндель
Акула пера
3/18/2015, 5:53:35 PM
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 15:40)
Вы таки бывали в Северодвинске? Видели цеха Севмаша или Звездочки? А гребные валы и турбины Тайфунов?

Вы говорите о совсем другом классе оборудования.
Для высоких скоростей вращения турбин нужны совсем другие точности.
Тут я в теме, занималась контрактами на поставку такого оборудования. В России даже близко нет ничего похожего.


Зачем нам Мистрали до сих пор непонятно.


А это и не имеет значения - нужны, не нужны. Важен сам факт, что не смогли сделать сами, пришлось заказывать.
DeepThroath
DeepThroath
Любитель
3/18/2015, 6:10:13 PM
(horvat @ 13.03.2015 - время: 10:58)
Ну вот собственно мне интересно стало ! Почему подавляющее большинство Россиян одобряют присоединения крыма и категорически против присоединения Донбасса
Интересно узнать почему
Ведь и там и там в оснавном Русские люди живу в конце то концов ...
И почему это ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО людей в моём окружении категорически против крыма в составе России? Или "подавляющее большинство" обитает только во влажных фантазиях журнашлюх?
DeepThroath
DeepThroath
Любитель
3/18/2015, 6:13:17 PM
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 15:40)
(Xрюндель @ 18.03.2015 - время: 14:58)
(Sinnerbi @ 18.03.2015 - время: 14:52)
Давайте чего нить из чисто военного на ваш выбор.
Вертолетоносцы Мистраль.
Прецизионное металлообрабатывающее оборудование для изготовления высокоточных деталей для изделий военного назначения (лопатки турбин двигателей, к примеру) всё без исключения импортное.
Запчасти, инструмент и комплектующие к ним - тоже импортные.
Без обслуживания и замены комплектующих станки могут проработать примерно 6 месяцев.

И, кстати. Если технология двойного назначения, то она должна соответствовать всем требованиям, предъявляемым к военной технологии. Никаких поблажек на двойное назначение нет.
Вы таки бывали в Северодвинске? Видели цеха Севмаша или Звездочки? А гребные валы и турбины Тайфунов? Зачем нам Мистрали до сих пор непонятно. Если отдадут деньгами то слава Богу, Аллаху акбар, азохенвэй и вобще зашибись.

Зачем зачем...Сердюкову же надо было на что то брюлики своей пассии покупать..а представьте какие там откаты!
ЛеРТ
ЛеРТ
Акула пера
3/18/2015, 6:19:33 PM
(DeepThroath @ 18.03.2015 - время: 16:10)
И почему это ПОДАВЛЯЮЩЕЕ БОЛЬШИНСТВО людей в моём окружении категорически против крыма в составе России?

И сколько людей в Вашем окружении?
5? 10?