Переговоры по гарантиям безопасности и стратегичес

Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/13/2022, 6:12:16 AM
(Молодой Вулкан @ 13-01-2022 - 00:14)
Не расстраивайтесь, этот бред Грушко никто не понимает, кроме упоротых вхлам путиноидов.
И да, судя по всему Грушко не курит, оно нюхает 00062.gif
Ты о чем?
Тебя кто слушает???
скрытый текст

Кризис запада заметен даже в тех комментариях, которые пишут на Дзене украинско-литовские боты и тр0лли. Это кризис идеологии, интеллектуальное бессилие, идейно-теоретический тупик. У них закончились аргументы. Комментаторам поставлена задача очернить успехи России, вызвать недовольство властями, прежде всего Президентом, показать «преимущество» запада и т. п. Но они не знают как это сделать. Никто не выдал им новых методичек, работа идет по старым, 15-летней давности, согласно которым на западе все еще живут светлые эльфы, там «права человека» и процветание, а в России «режим» и «тирания». И выглядит это не просто неубедительно, а откровенно смешно и нелепо.
Отсутствие убедительных аргументов заставляет грантоедов притворяться наивными мальчиками или откровенно включать дур@”ка.

Вот список их основных шаблонов.

1. «Путин довел страну ….» (до ручки, до нищеты, до войны и т.п.). Т. е. 20 лет назад все было в порядке, а теперь он «довёл». Очень убедительно! В 2014 года украинцам тоже дули в уши, что «хуже уже быть не может, кто угодно, но только не Янукович». Комментаторам приходится притворяться, что они никогда не слышали о стране под названием «Украина». Методички тухлые, столетней давности. Экономят? Или кураторы украли грант и троллям ничего не заплатили?

2. «Все заводы закрыты, промышленность развалена». Хмм. А кто же тогда выпускает попавшую под санкции продукцию? Современное вооружение? Как Россия вышла на первые позиции по производству удобрений, продовольствия, по судостроению? Не пора ли строго спросить с авторов методичек за халатность и профнепригодность? Про развал надо было 25 лет назад писать, а не сейчас… Нужно что-то поумнее, а где оно?

3. Когда троллю напоминаешь о многочисленных проблемах запада, он неизменно отвечает «не смотрите на чужие проблемы, лучше занимайтесь своей страной». Или делает вид, что не понял, включает дурачка. Ну да, «не смотрите». А чужие страны только и делают, что активно и настырно смотрят на нас и пытаются влезть в любую щель. На кого рассчитан это детский приемчик, уважаемые «иваны петровы»? Денежки надо отрабатывать честно, а не заниматься имитацией работы!

4. Что бы ни делала Россия, она рискует «получить второй Афганистан» (в Сирии, в Белоруссии, в Казахстане). Ну, если с Сирией у многих еще были сомнения, то уж теперь этот аргумент совсем не работает. А методичка все та же, новой никто не выдал. С каким старьем приходится работать. «Иван петров», твой куратор вор: он грант украл, а тебе старую методику впарил! Ты же так без штанов останешься. Напиши на него жалобу Соросу.

5. «Народ имеет право на мирные протесты». При этом любой погром хоть в России, хоть в Казахстане у них называется «мирный протест». Народ России имеет, а вот народ США нет. Мирный протест в Капитолии закончился жертвами и многолетними приговорами, но в методичке не сказано, как отвечать на вопрос «почему в России можно протестовать, а в США нельзя»? И иван петров опять включает дур@чк@ и делает вид, что не понимает о чем речь.

В общем, не справляется коллективный Сорос. Разучился работать. Думает, раз 10 - 15 лет назад прокатывало, то и сейчас прокатит. Ни одной новой картонной дурилки придумать так и не смог, а это и есть застой, идейный кризис. А за ним неизбежно следует и кризис политический.

Наверно, авторам методичек нужно хотя бы раз в 5 лет приезжать в Россию, чтобы их тексты хоть как-то соответствовали действительности. А то как-то неловко за них.


https://zen.yandex.ru/media/kvadr_kruga/bespomoscnye-ukrainskolitovskie-kommentarii-podtverjdaiut-glubokii-krizis-zapadnoi-mysli-61ddbd1ce6a27f7b61ee4211?&

Ты просто смешон и статья про тебя. И твоих кураторов..
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
1/13/2022, 11:53:53 AM
(Просто Ежик @ 13-01-2022 - 04:12)

Кризис запада заметен даже в тех комментариях, которые пишут на Дзене

Это каким ослепительным дебилоидом, заложившим все остатки своего мозга Путину, надо быть, чтобы определять "кризис Запада" по комментариям в интернете (???!!!), размещенным на русскоязычном (??????!!!!!!) ресурсе?
Aim77
Aim77
Удален
1/13/2022, 12:50:25 PM
(Просто Ежик @ 13-01-2022 - 04:11)
Кто бы в вас сомневался...
Вы бы и Кубань с Ростовом Украине отдали...
Мало того, вы же из той "подписоты", что , если бы НАТО оккупировало Россию, экзальтированно аплодировать будете...

Это вся чушь со слюнями, или еще нет? 00064.gif

Меня всегда мучил вопрос: откуда в людях, считающих себя православными христианами, столько ненависти? И как это вяжется с их христианством?
Склоняюсь к мысли, что все их христианство - обыкновенное лицемерие. Причем, привычное, что хуже всего. 00075.gif
Молодой Вулкан
Молодой Вулкан
Удален
1/13/2022, 1:00:24 PM
(Просто Ежик @ 13-01-2022 - 04:11)
Мало того, вы же из той "подписоты", что , если бы НАТО оккупировало Россию, экзальтированно аплодировать будете...

Если НАТО оккупирует Россию, то я первый признаю, что НАТО - полные идиоты 00003.gif
Потому что нахрена им эта отсталая территория с убитой экономикой и нищим населением))))
Оформитель 63
Оформитель 63
Профессионал
1/13/2022, 1:14:46 PM
России нужно было раньше, хотя бы после ухода Ельцина, жестко отстаивать свои позиции, отвечая ударом на удар, а не терпеть санкции и унижения...А теперь, когда США и НАТО окончательно оборзели и почувствовали вседозволенность, поздно уже "красные линии" намечать...
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
1/13/2022, 1:24:16 PM
(Aim77 @ 13-01-2022 - 09:50)
(Просто Ежик @ 13-01-2022 - 04:11)
Кто бы в вас сомневался...
Вы бы и Кубань с Ростовом Украине отдали...
Мало того, вы же из той "подписоты", что , если бы НАТО оккупировало Россию, экзальтированно аплодировать будете...

Меня всегда мучил вопрос: откуда в людях, считающих себя православными христианами, столько ненависти? И как это вяжется с их христианством?
Склоняюсь к мысли, что все их христианство - обыкновенное лицемерие. Причем, привычное, что хуже всего.

Ненависть от "Ёжика" не подходящий термин, мол добрее надо быть- отказываться и раздавать территории, ненависть и неприязнь проявляется со стороны части украинцев к Крыму, Донбассу, России.
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
1/13/2022, 1:25:53 PM
Если предположить, что НАТО оборонительный блок, то где гарантии что размещаемые базы в Украине и других странах нам не угрожают хотя бы теоретически, вдруг пьяный офицер даст команду пустить ракеты по России или НЛО примут за российские самолёты или ракеты... НАТО нагло военизирует соседние страны под обычным предлогом об угрожающей России, США выгодно, их территория далеко, а их базы рядом с нами. Украина и другие соседи не их штаты и не собственность, что бы так принципиально за них волноваться, понятно, Украина получила много территорий от Российской империи и вышла из неё с ними, а теперь хочет охранять их с помощью НАТО. Блоку тоже выгодно экономически и военно осваивать новое пространство, ссылаясь на яко бы агрессивную Россию. Если УССР свободно вышла из СССР, тогда пусть желающие области как Донбасс тоже свободно покинут Украину.

Aim77
Aim77
Удален
1/13/2022, 3:30:42 PM
(Вюлэгё @ 13-01-2022 - 11:25)
Если предположить, что НАТО оборонительный блок, то где гарантии что размещаемые базы в Украине и других странах нам не угрожают хотя бы теоретически, вдруг пьяный офицер даст команду пустить ракеты по России или НЛО примут за российские самолёты или ракеты... НАТО нагло военизирует соседние страны под обычным предлогом об угрожающей России, США выгодно, их территория далеко, а их базы рядом с нами. Украина и другие соседи не их штаты и не собственность, что бы так принципиально за них волноваться, понятно, Украина получила много территорий от Российской империи и вышла из неё с ними, а теперь хочет охранять их с помощью НАТО. Блоку тоже выгодно экономически и военно осваивать новое пространство, ссылаясь на яко бы агрессивную Россию. Если УССР свободно вышла из СССР, тогда пусть желающие области как Донбасс тоже свободно покинут Украину.

А какие гарантии, что Россия не угрожают, хотя бы теоретически, бывшим союзным республикам? И почему "желающие области" Украины должны иметь возможность покинуть Украину, а России нет?
Ведь Конституция России не предусматривает выход субъектов федерации.
yellowfox
yellowfox
Акула пера
1/13/2022, 3:57:50 PM
(Aim77 @ 13-01-2022 - 12:30)
А какие гарантии, что Россия не угрожают, хотя бы теоретически, бывшим союзным республикам? И почему "желающие области" Украины должны иметь возможность покинуть Украину, а России нет?
Ведь Конституция России не предусматривает выход субъектов федерации.

А потому, что некоторые территории бывших союзных республик-это русские земли, которые к ним попали случайно.
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
1/13/2022, 4:00:50 PM
(Aim77 @ 13-01-2022 - 12:30)
А какие гарантии, что Россия не угрожают, хотя бы теоретически, бывшим союзным республикам? И почему "желающие области" Украины должны иметь возможность покинуть Украину, а России нет?
Ведь Конституция России не предусматривает выход субъектов федерации.
В современном мире нам не нужно насилие ради сомнительных выгод. Но если республика желает более обширного сотрудничества, вплоть до союза в каким то виде, то это нормально. Нам предлагается постоянно оправдываться и доказывать, дошло до предложения НАТО отодвинуть наши войска подальше от Украины в своей стране! Но войска НАТО, базы находятся в других странах и то они не хотят их выводить! Они так же вряд ли докажут, что это не подготовка к вторжению в Россию и нет других военных угроз.
Территориальный спор между Россией и Украиной по моему должен решаться так: в большинстве приграничных областях, которые по мнению другой стороны не справедливо перешли в состав другой страны провести референдумы с международными наблюдателями с фиксацией результатов по каждому району областей, вот тогда будет понятно- остаёмся при своём или какие то районы переходят в другую страну. Примерно так: Россия заказывает референдум во всей Новороссии, Украины на свой выбор в нескольких соседних или близких областях России.
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/13/2022, 4:10:20 PM
(Вюлэгё @ 13-01-2022 - 14:00)
(Aim77 @ 13-01-2022 - 12:30)
А какие гарантии, что Россия не угрожают, хотя бы теоретически, бывшим союзным республикам? И почему "желающие области" Украины должны иметь возможность покинуть Украину, а России нет?
Ведь Конституция России не предусматривает выход субъектов федерации.
В современном мире нам не нужно насилие ради сомнительных выгод. Но если республика желает более обширного сотрудничества, вплоть до союза в каким то виде, то это нормально. Нам предлагается постоянно оправдываться и доказывать, дошло до предложения НАТО отодвинуть наши войска подальше от Украины в своей стране! Но войска НАТО, базы находятся в других странах и то они не хотят их выводить! Они так же вряд ли докажут, что это не подготовка к вторжению в Россию и нет других военных угроз.
Территориальный спор между Россией и Украиной по моему должен решаться так: в большинстве приграничных областях, которые по мнению другой стороны не справедливо перешли в состав другой страны провести референдумы с международными наблюдателями с фиксацией результатов по каждому району областей, вот тогда будет понятно- остаёмся при своём или какие то районы переходят в другую страну. Примерно так: Россия заказывает референдум во всей Новороссии, Украины на свой выбор в нескольких соседних или близких областях России.

референдум по регионам России тоже проведём ?
Вюлэгё
Вюлэгё
Мастер
1/13/2022, 4:39:13 PM
(sxn_3278951818 @ 13-01-2022 - 13:10)
референдум по регионам России тоже проведём ?
Не регионам, а районам всех соседних областей России и Украины. Если какой то район или несколько желают переместится в Россию или в Украину- то выполнить пожелание.
Aim77
Aim77
Удален
1/13/2022, 4:49:09 PM
(yellowfox @ 13-01-2022 - 13:57)
А потому, что некоторые территории бывших союзных республик-это русские земли, которые к ним попали случайно.

Без комментариев. 00050.gif
sxn_3278951818
sxn_3278951818
Удален
1/13/2022, 4:55:58 PM
(Вюлэгё @ 13-01-2022 - 14:39)
(sxn_3278951818 @ 13-01-2022 - 13:10)
референдум по регионам России тоже проведём ?
Не регионам, а районам всех соседних областей России и Украины. Если какой то район или несколько желают переместится в Россию или в Украину- то выполнить пожелание.

Россия выполнит? Отпустит свои регионы на вольные хлеба? Серьёзно ? 00043.gif
Далее, а кто считать будет ? Россияне? Как считают российские власти мы уже видели не однократно. Как надо, так и считают.

Вообщем, не вариант.

Правильный вариант - это максимально быстрое размещение дивизионов пэтриотов в Украине, эскадрилей ударных вертолётов и штурмовиков. И начать наших обучать пользоваться всем этим добром.
Aim77
Aim77
Удален
1/13/2022, 4:59:41 PM
(Вюлэгё @ 13-01-2022 - 14:39)
Не регионам, а районам всех соседних областей России и Украины. Если какой то район или несколько желают переместится в Россию или в Украину- то выполнить пожелание.

А почему только Украине? А давай в Калининградской области, например. Курилы, Урянхайский край... Опять же территориальные претензии субъектов федерации друг к другу. Есть места порезвиться.
Чем Украина хуже или лучше России, можешь объяснить?

RDR
RDR
Грандмастер
1/13/2022, 5:29:00 PM
Запуски Северной Кореей гиперзвуковых ракет никого не настораживают?
НАТО - это свора США у порога России. А что, если северокарейские гиперзвуковые начнут долетать до территории США причем на существенную глубину? Станет американцам спокойнее? Пока есть предложение НАТО перестать бряцать оружием у российских границ и заняться внутренними проблемами. Но судя по всему до кого-то "не доходит". Если НАТО стоит на пути подбора неадекватных союзников-врагов России, то Россия может ответить военно-технической помощью Северной Корее, Китаю, Ирану или еще какой стране. Вот избиратели в ЕС и США обрадуются новым ощущениям, которые им дарит власть!
Я уже писал, что Карибский кризис был вызван размещением на Кубе ракет Р-5 с дальностью действия всего 1200 км и полетным временем аж целых 30 минут! Эти ракеты едва долетали до американского побережья. Современные российские ракеты за это же время долетят до любой точки США. Об этом просто нужно напомнить. А до любой точки европейских стран НАТО долетят еще быстрее. И после этого SWIFT не пригодится очень долго.
Спор сейчас не о политическом влиянии. Спор о подлетном времени - для тех, кто правильно умеет слушать. Отсутствие требуемых гарантий безопасности, России развяжет руки для (например):
выхода из договоров, которые очень важны США (о нераспространении ЯО, не распространении ЯО в космосе, отказ от продления СНВ3, и много еще каких, которые поддерживают американский порядок.
Россия сможет начать вооружать все антиамериканские силы по всему миру, даже если они радикальные. Не все же Америке вооружать русофобов? Это было бы справедливым ответом.
Когда горит лес и пламя подбирается к дому, есть правило - устроить встречный пожар, чтобы погасить подступающий.
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/13/2022, 5:54:18 PM
(Молодой Вулкан @ 13-01-2022 - 09:53)
(Просто Ежик @ 13-01-2022 - 04:12)

Кризис запада заметен даже в тех комментариях, которые пишут на Дзене
Это каким ослепительным дебилоидом, заложившим все остатки своего мозга Путину, надо быть, чтобы определять "кризис Запада" по комментариям в интернете (???!!!), размещенным на русскоязычном (??????!!!!!!) ресурсе?

Кризис тебя, как проплаченного критика России
Я так и знал, что не поймешь
Просто Ежик
Просто Ежик
Акула пера
1/13/2022, 5:59:56 PM
(Aim77 @ 13-01-2022 - 10:50)
(Просто Ежик @ 13-01-2022 - 04:11)
Кто бы в вас сомневался...
Вы бы и Кубань с Ростовом Украине отдали...
Мало того, вы же из той "подписоты", что , если бы НАТО оккупировало Россию, экзальтированно аплодировать будете...
Это вся чушь со слюнями, или еще нет? 00064.gif

Меня всегда мучил вопрос: откуда в людях, считающих себя православными христианами, столько ненависти? И как это вяжется с их христианством?
Склоняюсь к мысли, что все их христианство - обыкновенное лицемерие. Причем, привычное, что хуже всего. 00075.gif
А в чем не ненависть-то?
В том, что такие как ты- пятая колонна и мне вы неприятны?
Это ненависть у вас: Давать ЯО неадекватам. Это ли не ненависть к миру?
Что бы потом весь мир ох...нул от КНДР-2 в центре Европы в лице Украины?

Да и Украина САМА пошла на Будапештский меморандум
Учите историю
Это стоило бы нам 65 миллиардов долларов (53 миллиарда евро), и государственные казны были пусты— заявил Кравчук.

Кроме того, Запад угрожал Украине изоляцией, так как ракеты были направлены на Соединённые Штаты. Поэтому единственно возможным решением, по мнению Кравчука, было отказаться от оружия. Следует признать, что эти гарантии были лишь формальностью, поскольку в то время не было создано никаких механизмов санкций. Немецкий журналист и эксперт по Украине Винфрид Шнайдер-Детерс соглашается, говоря DW: «Соглашение не стоит той бумаги, на которой оно было написано»
Вики

А сейчас, когда все уже разбазарили, КАК бы Украина (которая и часть военного "наследства" СССР распродала) содержала бы это оружие? Распродала бы тоже?
Semchik
Semchik
Удален
1/13/2022, 6:19:10 PM
(Вюлэгё @ 13-01-2022 - 14:39)
(sxn_3278951818 @ 13-01-2022 - 13:10)
референдум по регионам России тоже проведём ?
Не регионам, а районам всех соседних областей России и Украины. Если какой то район или несколько желают переместится в Россию или в Украину- то выполнить пожелание.

А есть такие районы????? Навскидку хоть одного.......
RDR
RDR
Грандмастер
1/13/2022, 8:00:09 PM
(sxn_3278951818 @ 13-01-2022 - 14:55)
(Вюлэгё @ 13-01-2022 - 14:39)
(sxn_3278951818 @ 13-01-2022 - 13:10)
референдум по регионам России тоже проведём ?
Не регионам, а районам всех соседних областей России и Украины. Если какой то район или несколько желают переместится в Россию или в Украину- то выполнить пожелание.
Россия выполнит? Отпустит свои регионы на вольные хлеба? Серьёзно ? 00043.gif
Далее, а кто считать будет ? Россияне? Как считают российские власти мы уже видели не однократно. Как надо, так и считают.

Вообщем, не вариант.

Правильный вариант - это максимально быстрое размещение дивизионов пэтриотов в Украине, эскадрилей ударных вертолётов и штурмовиков. И начать наших обучать пользоваться всем этим добром.
Никто с Украиной или Прибалтикой воевать не собирается. Ринетесь на Донбасс - постреляем издалека, но метко, и только по нарушающим Минские договоренности войскам. И подождем, когда Америка задолбается тушить пожары по всему миру. Скорее всего это имел в виду Путин: поддержка всех антиамериканских сил по всему миру. Ведь ни для кого не секрет, что войну в Украине раздули США. Что ж, только США умеют раздувать пожары? Лишь стоит Украине продолжить АТО, как тут же сирийские войска раздавят американцев в нефтедобывающем районе на территории Сирии, где матрасники воруют сирийскую нефть. А ВКС и ВМФ РФ обеспечат, чтобы никто не посмел ударить в ответ по Сирии. На Донбассе Вам не светит, а США с курдами потеряют. А Турция еще и поможет - у них с курдами заклятая дружба! И мало ли где могут случиться какие аварии и вспыхнуть пожары?
"Смертельные" санкции - они на случай мира. А в случае пожара вряд ли уже спасут.
Что останется от НАТО, если США уберут свои войска с Европы? А ведь могут убрать!
СССР не потянул мировых дармоедов! И США рано или поздно задумаются о деньгах на внутренние нужды.