Ну что, дожили?
![Sorques Sorques](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
Sorques
Удален 3/4/2015, 2:11:29 AM
(77 регион @ 03.03.2015 - время: 22:55)
Ссылки дают не по принципу симпатичности, а по степени достоверности, таковыми являются слова официальных и значимых в каких то сферах лиц и на информацию (но не журналистские статьи) крупных СМИ зарекомендовавшие себя, как относительно объективными в политике или бизнесе...
Одна бабка сказала - это тоже инфа. Если нет, назовите мне, каким словом сие называется. Надеюсь ваш сногсшибательный аргумент про Аляску в разговоре о газпроме отметен, а то вы уже дважды его прилепить пытаетесь, а я никак в толк не возьму - вы, бредите или просто в тему никак не попадете.
Вы же медик, откуда такой жаргон...да уж жаргончик у вас ...
Про Аляску мы с вами общались, когда у вас был другой ник...но могу и не напоминать более об этом.
Я - про внешнюю торговлю. Что вам тут непонятно? Или одежда и обувь не является предметом внешней торговли?
Так и я о ней, но вы написали что при СССР мы 70 лет жили без Запада и не померли, а я вам возразил, что СССР туда сбывало нефть, газ, лес, металлы, танки, станки...а так же закупала, продукты, ширпотреб, оборудование, электронику и т.д. То есть не жили в изоляции, а уж при сталинской индустриализации какие были тесные контакты, когда в Россию ехали иностранные инженеры и закупали оборудование для заводов...
А вы мне зачем то про сапоги, которые продавались в ГУМе и фарцовщиков...
Глядя целый год на баталии Украинской Рады по центральным каналам, по-моему мат уже никого не смущает. Оставьте жеманность для домашних.
Приличные СМИ таких текстов не допускают, при любой политике редакции...
А-а-а.... Министры - это сила. Начинайте уже слушать Псаки, она явно для вас глаголет. Про колонны танков и белорусское море.
То есть когда министр финансов Силуанов называет цифры или говорит о каких то действиях его ведомства на всю страну, то я должен ему не верить? Интересная у нас беседа...Вы точно понимаете о чем мы говорим и что вы пишите?
Как в вашем возрасте можно не понимать того, что вам по ушам ездят тем, что вам надо вбить в голову, а не то, что есть на самом деле? Тем более в российской экономике. Чтобы у вас не возникало здравого вопроса: почему население второго в мире экспортера нефти в мире живут как БОМЖи.
Мне вбивают в головы тексты и цифры главы крупнейших российских компаний, а так же министры правительства РФ, так как ссылаюсь исключительно на них или в 99% случаев...если вы не верите их словам и знаете другую сакральную правду, то рад буду если поделитесь источником своих знаний...
Я даю ссылки на статьи, которые мне кажутся верными, а кто их сочинил - я не знаю. Может руководитель Газпрома, а может Вася-писарчук из Желтой газеты.
Ссылки дают не по принципу симпатичности, а по степени достоверности, таковыми являются слова официальных и значимых в каких то сферах лиц и на информацию (но не журналистские статьи) крупных СМИ зарекомендовавшие себя, как относительно объективными в политике или бизнесе...
Одна бабка сказала - это тоже инфа. Если нет, назовите мне, каким словом сие называется. Надеюсь ваш сногсшибательный аргумент про Аляску в разговоре о газпроме отметен, а то вы уже дважды его прилепить пытаетесь, а я никак в толк не возьму - вы, бредите или просто в тему никак не попадете.
Вы же медик, откуда такой жаргон...да уж жаргончик у вас ...
Про Аляску мы с вами общались, когда у вас был другой ник...но могу и не напоминать более об этом.
Я - про внешнюю торговлю. Что вам тут непонятно? Или одежда и обувь не является предметом внешней торговли?
Так и я о ней, но вы написали что при СССР мы 70 лет жили без Запада и не померли, а я вам возразил, что СССР туда сбывало нефть, газ, лес, металлы, танки, станки...а так же закупала, продукты, ширпотреб, оборудование, электронику и т.д. То есть не жили в изоляции, а уж при сталинской индустриализации какие были тесные контакты, когда в Россию ехали иностранные инженеры и закупали оборудование для заводов...
А вы мне зачем то про сапоги, которые продавались в ГУМе и фарцовщиков...
Глядя целый год на баталии Украинской Рады по центральным каналам, по-моему мат уже никого не смущает. Оставьте жеманность для домашних.
Приличные СМИ таких текстов не допускают, при любой политике редакции...
А-а-а.... Министры - это сила. Начинайте уже слушать Псаки, она явно для вас глаголет. Про колонны танков и белорусское море.
То есть когда министр финансов Силуанов называет цифры или говорит о каких то действиях его ведомства на всю страну, то я должен ему не верить? Интересная у нас беседа...Вы точно понимаете о чем мы говорим и что вы пишите?
Как в вашем возрасте можно не понимать того, что вам по ушам ездят тем, что вам надо вбить в голову, а не то, что есть на самом деле? Тем более в российской экономике. Чтобы у вас не возникало здравого вопроса: почему население второго в мире экспортера нефти в мире живут как БОМЖи.
Мне вбивают в головы тексты и цифры главы крупнейших российских компаний, а так же министры правительства РФ, так как ссылаюсь исключительно на них или в 99% случаев...если вы не верите их словам и знаете другую сакральную правду, то рад буду если поделитесь источником своих знаний...
![dukat dukat](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
dukat
Профессионал
3/4/2015, 2:12:53 AM
(дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50)
При ставках по кредитам как были в 90-е вообще как можно было развивать производство и конкурировать с иностранными компаниями (с 1993 по 1996 годы ставка рефинансирования ЦБ измерялись трехзначными числами). Даже сегодня, при нынешних условиях кредитования, это практически не посильная задача.
Легче перепродать, чем думать как развивать производство.
Этим принципом и пользовались в 90е, гробя стабильно работающую промышленность.
А обьясняли якобы нерентабельностью и неконкурентноспособностью.
При ставках по кредитам как были в 90-е вообще как можно было развивать производство и конкурировать с иностранными компаниями (с 1993 по 1996 годы ставка рефинансирования ЦБ измерялись трехзначными числами). Даже сегодня, при нынешних условиях кредитования, это практически не посильная задача.
![Sorques Sorques](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
Sorques
Удален 3/4/2015, 2:14:53 AM
(дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50)
(mjo @ 03.03.2015 - время: 13:45)
(77 регион @ 03.03.2015 - время: 13:28)
У 77 регион бесполезно что то спрашивать, тогда ты мне скажи, а чего распродали иностранцам из заводов? Сразу представил себе масштабы продажи родины китайцами...
(mjo @ 03.03.2015 - время: 13:45)
(77 регион @ 03.03.2015 - время: 13:28)
Потому что немцовы и иже с ним распродали заводы.
И те, кто купили, отказались зарабатывать деньги? На хрена покупали?
Легче перепродать, чем думать как развивать производство.
Этим принципом и пользовались в 90е, гробя стабильно работающую промышленность.
А обьясняли якобы нерентабельностью и неконкурентноспособностью.
У 77 регион бесполезно что то спрашивать, тогда ты мне скажи, а чего распродали иностранцам из заводов? Сразу представил себе масштабы продажи родины китайцами...
![дамисс дамисс](https://api.sxn.io/images/avatars/e4580ace-d216-4bc6-9969-52943626c9ff.webp)
дамисс
Акула пера
3/4/2015, 2:18:04 AM
(Sorques @ 04.03.2015 - время: 00:14)
У 77 регион бесполезно что то спрашивать, тогда ты мне скажи, а чего распродали иностранцам из заводов? Сразу представил себе масштабы продажи родины китайцами... Не понял вопроса.Когда и про какие заводы речь, проданные иностранцам?
У 77 регион бесполезно что то спрашивать, тогда ты мне скажи, а чего распродали иностранцам из заводов? Сразу представил себе масштабы продажи родины китайцами... Не понял вопроса.Когда и про какие заводы речь, проданные иностранцам?
![дамисс дамисс](https://api.sxn.io/images/avatars/e4580ace-d216-4bc6-9969-52943626c9ff.webp)
дамисс
Акула пера
3/4/2015, 2:20:33 AM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 00:12)
(дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50)
Кредиты нужны для новых развитий, для стабильнодействующих хватало собственного оборота.
(дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50)
Легче перепродать, чем думать как развивать производство.
Этим принципом и пользовались в 90е, гробя стабильно работающую промышленность.
А обьясняли якобы нерентабельностью и неконкурентноспособностью.
При ставках по кредитам как были в 90-е вообще как можно было развивать производство и конкурировать с иностранными компаниями (с 1993 по 1996 годы ставка рефинансирования ЦБ измерялись трехзначными числами). Даже сегодня, при нынешних условиях кредитования, это практически не посильная задача.
Кредиты нужны для новых развитий, для стабильнодействующих хватало собственного оборота.
![Юлий Северенко Юлий Северенко](https://api.sxn.io/images/avatars/a93599d8-ad8a-4c86-9f7c-7209358f95d8.webp)
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 2:23:57 AM
(дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50)
Спорили с Вами давненько, в другой теме. Напомню, ибо актуально.
В 90-х - разграбили, распилили, распродали типа развитое производство.
За 14 лет жирного кумара как то не думалось о том, что бы что то возродить.
Сидели на черном, жили как то - вроде и хорошо.
И вот только сейчас, когда с иглы снялись, надо канешна чо то думать.
Только щас типа думать начинать?
Сложно будет думать. Ломать и колбасить жощще будет, чем после герыча.
За 14 лет хоть что то сделали? Кроме некоторых успехов ВПК и ништяков всяких имиджевых?
Легче перепродать, чем думать как развивать производство.
Спорили с Вами давненько, в другой теме. Напомню, ибо актуально.
В 90-х - разграбили, распилили, распродали типа развитое производство.
За 14 лет жирного кумара как то не думалось о том, что бы что то возродить.
Сидели на черном, жили как то - вроде и хорошо.
И вот только сейчас, когда с иглы снялись, надо канешна чо то думать.
Только щас типа думать начинать?
Сложно будет думать. Ломать и колбасить жощще будет, чем после герыча.
За 14 лет хоть что то сделали? Кроме некоторых успехов ВПК и ништяков всяких имиджевых?
![dukat dukat](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
dukat
Профессионал
3/4/2015, 2:29:49 AM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:23)
По крайне мере одумались и перестали доламывать что осталось. Даже как вы заметили в ВПК начали что то восстанавливать по крупицам.
За 14 лет хоть что то сделали? Кроме некоторых успехов ВПК и ништяков всяких имиджевых?
По крайне мере одумались и перестали доламывать что осталось. Даже как вы заметили в ВПК начали что то восстанавливать по крупицам.
![дамисс дамисс](https://api.sxn.io/images/avatars/e4580ace-d216-4bc6-9969-52943626c9ff.webp)
дамисс
Акула пера
3/4/2015, 2:32:56 AM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:23)
Да, сделали.
Восстановили с нуля с/х, хоть и не полностью.Лёгкая промышленность начинает конкурировать с мировой.В нанотехнологиях по некоторым позициям первые в мире.
Но основное - Путин убрал из властных структур бандитов(в прямом смысле этого слова), что даёт путь к развитию.
За 14 лет хоть что то сделали? Кроме некоторых успехов ВПК и ништяков всяких имиджевых?
Да, сделали.
Восстановили с нуля с/х, хоть и не полностью.Лёгкая промышленность начинает конкурировать с мировой.В нанотехнологиях по некоторым позициям первые в мире.
Но основное - Путин убрал из властных структур бандитов(в прямом смысле этого слова), что даёт путь к развитию.
![Юлий Северенко Юлий Северенко](https://api.sxn.io/images/avatars/a93599d8-ad8a-4c86-9f7c-7209358f95d8.webp)
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 2:37:59 AM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 00:29)
Хорошо что хоть так. Только нужно ли было ждать такого то стимула?
По крайне мере одумались и перестали доламывать что осталось.
Хорошо что хоть так. Только нужно ли было ждать такого то стимула?
![dukat dukat](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
dukat
Профессионал
3/4/2015, 2:40:52 AM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:37)
(dukat @ 04.03.2015 - время: 00:29)
А предыдущей команде, ломать не построив взамен ничего нового, нужно было?
(dukat @ 04.03.2015 - время: 00:29)
По крайне мере одумались и перестали доламывать что осталось.
Хорошо что хоть так. Только нужно ли было ждать такого то стимула?
А предыдущей команде, ломать не построив взамен ничего нового, нужно было?
![Юлий Северенко Юлий Северенко](https://api.sxn.io/images/avatars/a93599d8-ad8a-4c86-9f7c-7209358f95d8.webp)
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 2:45:57 AM
(дамисс @ 04.03.2015 - время: 00:32)
Во как! Восстановили, хотя и не полностью. Восстановили, да! Но не полностью.
Легпром начинает конкурировать. Каковы успехи? Теснить уже начинаем - кого?
Убрал бандитов. Молодца, респект. А кто их туда поставил?
И потом - убрал бандитов: убил, посадил?
Много знаете снятых деятелей, хотя бы посаженных? По моему, они не очень бедно живут нынче
Да, сделали.
Восстановили с нуля с/х, хоть и не полностью.Лёгкая промышленность начинает конкурировать с мировой.В нанотехнологиях по некоторым позициям первые в мире.
Но основное - Путин убрал из властных структур бандитов(в прямом смысле этого слова), что даёт путь к развитию.
Во как! Восстановили, хотя и не полностью. Восстановили, да! Но не полностью.
Легпром начинает конкурировать. Каковы успехи? Теснить уже начинаем - кого?
Убрал бандитов. Молодца, респект. А кто их туда поставил?
И потом - убрал бандитов: убил, посадил?
Много знаете снятых деятелей, хотя бы посаженных? По моему, они не очень бедно живут нынче
![Юлий Северенко Юлий Северенко](https://api.sxn.io/images/avatars/a93599d8-ad8a-4c86-9f7c-7209358f95d8.webp)
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 2:48:10 AM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 00:40)
Предыдущей команде, в принципе ломать было и нечего.
что бы продать что то не нужное, нужно сначало купить что то не нужное©
А предыдущей команде, ломать не построив взамен ничего нового, нужно было?
Предыдущей команде, в принципе ломать было и нечего.
что бы продать что то не нужное, нужно сначало купить что то не нужное©
![dukat dukat](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
dukat
Профессионал
3/4/2015, 3:05:18 AM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:48)
(dukat @ 04.03.2015 - время: 00:40)
Да ладно, видимо оно само все развалилось, а они так, растаскивали "завалы" по мере возможностей, а теперь нынешней команде предъявляют, чего это она ничего не строит они же площадку освободили. Комизм ситуации еще и в том, что костяк старой и новой команд составляют одни и те же люди.
(dukat @ 04.03.2015 - время: 00:40)
А предыдущей команде, ломать не построив взамен ничего нового, нужно было?
Предыдущей команде, в принципе ломать было и нечего.
что бы продать что то не нужное, нужно сначало купить что то не нужное©
Да ладно, видимо оно само все развалилось, а они так, растаскивали "завалы" по мере возможностей, а теперь нынешней команде предъявляют, чего это она ничего не строит они же площадку освободили. Комизм ситуации еще и в том, что костяк старой и новой команд составляют одни и те же люди.
![Sorques Sorques](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
Sorques
Удален 3/4/2015, 3:09:03 AM
(дамисс @ 04.03.2015 - время: 00:18)
Я так понял, что мы о проданной иностранцам России...топик кстати так же об этом...
Ты тоже считаешь, что предприятия продали Им?
Не понял вопроса.Когда и про какие заводы речь, проданные иностранцам?
Я так понял, что мы о проданной иностранцам России...топик кстати так же об этом...
Ты тоже считаешь, что предприятия продали Им?
![efv efv](https://api.sxn.io/images/avatars/4d061e17-36a8-4146-9a41-ced6cf7bcbc7.webp)
efv
Акула пера
3/4/2015, 3:13:05 AM
(mjo @ 03.03.2015 - время: 22:41)
Вы ни фигa не поняли! Прямо перед зaкрытием предприятия зaкaзчики aтaковaли нaс своими зaкaзaми. Я сидел тогдa нa местной AТС и отвечaл нa звонки. Было это 30 декaбря. Спрос был большой. A директорa нaшего судили зa умышленное бaнкротство предприятия. Дa дaже не в этом дело. Нa предприятии было всё - водa, электричество, пaр, стaнки, деревообрaбaтывaющий комбинaт. Можно было делaть мaссу других вещей. Из отходов делaли утеплитель.
Полагаю, что в связи с сокращением выпуска продукции предприятиями, которые использовали Вашу упаковку, объем заказов начал резко падать. А это, в свою очередь, было обусловлено не способностью к конкуренции Ваших заказчиков. Искать рынки сбыта новые собственники не захотели или не смогли. То, что за Вашей упаковкой гонялись с Владивостока, мало о чем говорит. Возможно их объемы никак не обеспечивали работой все ваши мощности. Кроме того, сильно увеличились транспортные расходы. Дело не в том, что Ваша упаковка и картон были нужны. Вопрос сколько и по какой цене. Владивостоку, например, может быть экономически оказалось гораздо выгоднее брать все в Японии. Вот предприятие и стало убыточным.
Вы ни фигa не поняли! Прямо перед зaкрытием предприятия зaкaзчики aтaковaли нaс своими зaкaзaми. Я сидел тогдa нa местной AТС и отвечaл нa звонки. Было это 30 декaбря. Спрос был большой. A директорa нaшего судили зa умышленное бaнкротство предприятия. Дa дaже не в этом дело. Нa предприятии было всё - водa, электричество, пaр, стaнки, деревообрaбaтывaющий комбинaт. Можно было делaть мaссу других вещей. Из отходов делaли утеплитель.
![dukat dukat](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
dukat
Профессионал
3/4/2015, 3:17:13 AM
(efv @ 04.03.2015 - время: 01:13)
Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент.
Вы ни фигa не поняли! Прямо перед зaкрытием предприятия зaкaзчики aтaковaли нaс своими зaкaзaми. Я сидел тогдa нa местной AТС и отвечaл нa звонки. Было это 30 декaбря. Спрос был большой. A директорa нaшего судили зa умышленное бaнкротство предприятия. Дa дaже не в этом дело. Нa предприятии было всё - водa, электричество, пaр, стaнки, деревообрaбaтывaющий комбинaт. Можно было делaть мaссу других вещей. Из отходов делaли утеплитель.
Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент.
![efv efv](https://api.sxn.io/images/avatars/4d061e17-36a8-4146-9a41-ced6cf7bcbc7.webp)
efv
Акула пера
3/4/2015, 3:20:07 AM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17)
Вполне возможный вaриaнт. Но скорее множество фaкторов нaложилось.
Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент.
Вполне возможный вaриaнт. Но скорее множество фaкторов нaложилось.
![Sorques Sorques](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
Sorques
Удален 3/4/2015, 3:22:57 AM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17)
И значит кто то увеличил объемы производства на своем предприятии...ничего плохого в этом нет...
Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент.
И значит кто то увеличил объемы производства на своем предприятии...ничего плохого в этом нет...
![mjo mjo](https://api.sxn.io/images/avatars/89976662-3458-4aa6-a764-93c68f1aacc8.webp)
mjo
Удален 3/4/2015, 3:23:48 AM
(дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50)
Легче перепродать, чем думать как развивать производство.
Этим принципом и пользовались в 90е, гробя стабильно работающую промышленность.
А обьясняли якобы нерентабельностью и неконкурентноспособностью. Перепродать кому? И что с ним будет делать тот, кто купил?
А нерентабельность и неконкурентоспособность - это не пустые слова. Например, в том же "Вихре" мощность всего 500 вт, а все детали выполнялись из хорошей стали, прочнейшей пластмассы и сборка была ручной. А ревел он как авиационный двигатель. Но действительно при такой мощности и исполнении был неубиенный! Сколько по Вашему сейчас бы стоила такая техника? Не меньше 400 евро! Вы бы такой купили? О какой рентабельности может идти речь? И о какой конкурентоспособности, если за те же деньги можно купить какой-нибудь Dyson? И сколько надо вложить в тот завод, чтобы он выпускал что-нибудь технологичное?
PS Вспомнил, как в конце 90-х ко мне пришел заказчик и попросил разработать электрическую часть пылесоса мощностью 2 квт, плавный пуск, регулирование во всем диапазоне, инвертор на транзисторах, микроконтроллер, индикация и прочие радости. Обозначил какую-то смешную максимальную цену на комплектацию и предлагал всю документацию сделать ему бесплатно, но обещал проценты с продаж. На идиота я тогда не был похож. Так и не понял зачем он приходил.
Легче перепродать, чем думать как развивать производство.
Этим принципом и пользовались в 90е, гробя стабильно работающую промышленность.
А обьясняли якобы нерентабельностью и неконкурентноспособностью. Перепродать кому? И что с ним будет делать тот, кто купил?
А нерентабельность и неконкурентоспособность - это не пустые слова. Например, в том же "Вихре" мощность всего 500 вт, а все детали выполнялись из хорошей стали, прочнейшей пластмассы и сборка была ручной. А ревел он как авиационный двигатель. Но действительно при такой мощности и исполнении был неубиенный! Сколько по Вашему сейчас бы стоила такая техника? Не меньше 400 евро! Вы бы такой купили? О какой рентабельности может идти речь? И о какой конкурентоспособности, если за те же деньги можно купить какой-нибудь Dyson? И сколько надо вложить в тот завод, чтобы он выпускал что-нибудь технологичное?
PS Вспомнил, как в конце 90-х ко мне пришел заказчик и попросил разработать электрическую часть пылесоса мощностью 2 квт, плавный пуск, регулирование во всем диапазоне, инвертор на транзисторах, микроконтроллер, индикация и прочие радости. Обозначил какую-то смешную максимальную цену на комплектацию и предлагал всю документацию сделать ему бесплатно, но обещал проценты с продаж. На идиота я тогда не был похож. Так и не понял зачем он приходил.
![00069.gif](/emoticons/00069.gif)
![dukat dukat](/_ipx/f_webp&s_64x64/images/default_avatar.webp)
dukat
Профессионал
3/4/2015, 3:25:30 AM
(Sorques @ 04.03.2015 - время: 01:22)
(dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17)
Если этот кто то другой Российский производитель, а если нет?
(dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17)
Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент.
И значит кто то увеличил объемы производства на своем предприятии...ничего плохого в этом нет...
Если этот кто то другой Российский производитель, а если нет?