Ну что, дожили?
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 3:28:13 AM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 01:05)
Проще выражусь. Что бы что то развалить стоящее, нужно было иметь что то стоящее.
Писала же выше - производство СССР было выстроено для условий существования в режиме железного занавеса.
Восстанавливать существовавшее - снова нужно жестко замыкаться, что в принципе сейчас и происходит.
Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено.
Да ладно, видимо оно само все развалилось, а они так, растаскивали "завалы" по мере возможностей, а теперь нынешней команде предъявляют, чего это она ничего не строит они же площадку освободили.
Комизм ситуации еще и в том, что костяк старой и новой команд составляют одни и те же люди.
Проще выражусь. Что бы что то развалить стоящее, нужно было иметь что то стоящее.
Писала же выше - производство СССР было выстроено для условий существования в режиме железного занавеса.
Восстанавливать существовавшее - снова нужно жестко замыкаться, что в принципе сейчас и происходит.
Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено.
дамисс
Акула пера
3/4/2015, 3:46:54 AM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 00:45)
При Горбаче с ЕБНом во власть пролезли.
И посадил, и просто убрал из власти.
Знаю многих и пофамильно.
Власть дороже денег.Убрали из власти и как живут теперь - мне неинтересно.
Убрал бандитов. Молодца, респект. А кто их туда поставил?
И потом - убрал бандитов: убил, посадил?
Много знаете снятых деятелей, хотя бы посаженных? По моему, они не очень бедно живут нынче
При Горбаче с ЕБНом во власть пролезли.
И посадил, и просто убрал из власти.
Знаю многих и пофамильно.
Власть дороже денег.Убрали из власти и как живут теперь - мне неинтересно.
dukat
Профессионал
3/4/2015, 3:47:47 AM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 01:28)
Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено. Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде?
Если предположить, что власть опирается на группировки "олигархов", то в лучшем случае изменилась лишь расстановка сил между ними, а сами действующие лица те же, и собственность и деньги в большинстве своем они получили при старой команде.
Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено. Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде?
Если предположить, что власть опирается на группировки "олигархов", то в лучшем случае изменилась лишь расстановка сил между ними, а сами действующие лица те же, и собственность и деньги в большинстве своем они получили при старой команде.
дамисс
Акула пера
3/4/2015, 3:52:35 AM
(mjo @ 04.03.2015 - время: 01:23)
(дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50)
Легче перепродать, чем думать как развивать производство.
Этим принципом и пользовались в 90е, гробя стабильно работающую промышленность.
А обьясняли якобы нерентабельностью и неконкурентноспособностью. Перепродать кому? И что с ним будет делать тот, кто купил?
А нерентабельность и неконкурентоспособность - это не пустые слова. Например, в том же "Вихре" мощность всего 500 вт, а все детали выполнялись из хорошей стали, прочнейшей пластмассы и сборка была ручной. А ревел он как авиационный двигатель. Но действительно при такой мощности и исполнении был неубиенный! Сколько по Вашему сейчас бы стоила такая техника? Не меньше 400 евро! Сейчас продукция такого класса относится к премиум-классу.
Sorques
ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом.
Но грустно было наблюдать , как Сименс имел долю в 87% в "ящике".При Путине вернули обратно.
(дамисс @ 03.03.2015 - время: 23:50)
Легче перепродать, чем думать как развивать производство.
Этим принципом и пользовались в 90е, гробя стабильно работающую промышленность.
А обьясняли якобы нерентабельностью и неконкурентноспособностью. Перепродать кому? И что с ним будет делать тот, кто купил?
А нерентабельность и неконкурентоспособность - это не пустые слова. Например, в том же "Вихре" мощность всего 500 вт, а все детали выполнялись из хорошей стали, прочнейшей пластмассы и сборка была ручной. А ревел он как авиационный двигатель. Но действительно при такой мощности и исполнении был неубиенный! Сколько по Вашему сейчас бы стоила такая техника? Не меньше 400 евро! Сейчас продукция такого класса относится к премиум-классу.
Sorques
ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом.
Но грустно было наблюдать , как Сименс имел долю в 87% в "ящике".При Путине вернули обратно.
дамисс
Акула пера
3/4/2015, 3:56:20 AM
(Sorques @ 04.03.2015 - время: 01:22)
(dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17)
Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства........
(dukat @ 04.03.2015 - время: 01:17)
Возможно ваше предприятие было куплено с целью его дальнейшего банкротства, кому то не нужен был конкурент.
И значит кто то увеличил объемы производства на своем предприятии...ничего плохого в этом нет...
Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства........
Sorques
Удален 3/4/2015, 4:04:38 AM
(дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:49)
Кто скупал? У меня данных о массовости, причем я был в этой теме в первой половине 90-х и помню как бегали и предлагали иностранцам войти в долю или купить полностью какие то предприятия, причем за копейки, но тем это было не нужно...я о работающих заводах и фабриках...
Чего особенного купили можешь сказать?
Это просто расхожая фраза ничем не подтвержденная, скупали в итоге наши же и действительно на лом, так как что бы выпускать на них какую то конкурентоспособную продукцию нужно было вкладывать огромные деньги, а их взять негде было...
Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства.....
Типографии закупали новое оборудование и открывали новые цеха...
ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом.
Но грустно было наблюдать , как Сименс имел долю в 87% в "ящике".При Путине вернули обратно.
Кто скупал? У меня данных о массовости, причем я был в этой теме в первой половине 90-х и помню как бегали и предлагали иностранцам войти в долю или купить полностью какие то предприятия, причем за копейки, но тем это было не нужно...я о работающих заводах и фабриках...
Чего особенного купили можешь сказать?
Это просто расхожая фраза ничем не подтвержденная, скупали в итоге наши же и действительно на лом, так как что бы выпускать на них какую то конкурентоспособную продукцию нужно было вкладывать огромные деньги, а их взять негде было...
Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства.....
Типографии закупали новое оборудование и открывали новые цеха...
Sorques
Удален 3/4/2015, 4:05:30 AM
дамисс Поправь посты, у тебя три поста подряд, сделай из них два.
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 4:08:46 AM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 01:47)
Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде? Не смешно.
Игорь Сечин, официально ведающий официальными документами, но также курирующий экономические вопросы, бывший переводчик, который активно участвовал в работе разведслужб.
Виктор Иванов, отвечающий за персонал в Кремле и за его пределами, ветеран КГБ с 20-летним стажем.
Николай Патрушев, глава ФСБ, с 1975 года — в контрразведывательном подразделении управления КГБ СССР по Ленинградской области: младший оперуполномоченный, оперуполномоченный, начальник горотделения, заместитель начальника райотдела, начальник службы по борьбе с контрабандой и коррупцией.
Сергей Иванов, экс-министр обороны, а ныне первый вице-премьер. В 1975 году был принят на службу в КГБ СССР. В 1976—1977 годах — сотрудник 1-го (кадрового) отдела Управления КГБ по Ленинграду и Ленинградской области, где работал в одном подразделении вместе с будущим Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным
Все они из Санкт-Петербурга, и все служили в разведке или контрразведке. Сечин – единственный из них, кто не афиширует свое прошлое.
Несколько ветеранов КГБ занимают должности в топ-менеджменте "Газпрома", крупнейшей российской компании, и ее "карманном банке" – "Газпромбанке" (вице-президентом которого является 26-летний сын Сергея Иванова).
Владимир Якунин, экс-дипломат, служивший своей стране в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке и, как считается, имевший высокий ранг в КГБ.
Сергей Чемезов, старый друг Путина по КГБ, еще с дрезденского периода.
и т.д. Или мало?
Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде? Не смешно.
Игорь Сечин, официально ведающий официальными документами, но также курирующий экономические вопросы, бывший переводчик, который активно участвовал в работе разведслужб.
Виктор Иванов, отвечающий за персонал в Кремле и за его пределами, ветеран КГБ с 20-летним стажем.
Николай Патрушев, глава ФСБ, с 1975 года — в контрразведывательном подразделении управления КГБ СССР по Ленинградской области: младший оперуполномоченный, оперуполномоченный, начальник горотделения, заместитель начальника райотдела, начальник службы по борьбе с контрабандой и коррупцией.
Сергей Иванов, экс-министр обороны, а ныне первый вице-премьер. В 1975 году был принят на службу в КГБ СССР. В 1976—1977 годах — сотрудник 1-го (кадрового) отдела Управления КГБ по Ленинграду и Ленинградской области, где работал в одном подразделении вместе с будущим Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным
Все они из Санкт-Петербурга, и все служили в разведке или контрразведке. Сечин – единственный из них, кто не афиширует свое прошлое.
Несколько ветеранов КГБ занимают должности в топ-менеджменте "Газпрома", крупнейшей российской компании, и ее "карманном банке" – "Газпромбанке" (вице-президентом которого является 26-летний сын Сергея Иванова).
Владимир Якунин, экс-дипломат, служивший своей стране в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке и, как считается, имевший высокий ранг в КГБ.
Сергей Чемезов, старый друг Путина по КГБ, еще с дрезденского периода.
и т.д. Или мало?
Берегом_Реки
Любитель
3/4/2015, 4:09:41 AM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 01:47)
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 01:28)
Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено. Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде? С. Иванов, Нарышкин, Сечин. Фамилий хватает...
PS
+ собственно, Патрушев.
Но Юлия Северенко тут опередила меня с более подробной справкой.
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 01:28)
Вы не правы. Костяк нынешней команды пришел к власти в конце 90-х. Это люди конторы. И как раз комизм в том, что люди эти даже не генералитет - среднее офицерское звено. Кроме собственно Путина, вы знаете еще много фамилий людей "конторы" которые находятся в нынешней команде? С. Иванов, Нарышкин, Сечин. Фамилий хватает...
PS
+ собственно, Патрушев.
Но Юлия Северенко тут опередила меня с более подробной справкой.
dukat
Профессионал
3/4/2015, 4:17:43 AM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:08)
Много или мало ЕМУ виднее.
Или это плохо?
и т.д. Или мало?
Много или мало ЕМУ виднее.
Или это плохо?
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 4:22:42 AM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 02:17)
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:08)
Сложный вопрос.
Конечно было бы хуже, если посты в правительстве занимали откровенные гопники.
Если в сравнении, то может и не плохо
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:08)
и т.д. Или мало?
Много или мало ЕМУ виднее.
Или это плохо?
Сложный вопрос.
Конечно было бы хуже, если посты в правительстве занимали откровенные гопники.
Если в сравнении, то может и не плохо
дамисс
Акула пера
3/4/2015, 4:23:54 AM
(Sorques @ 04.03.2015 - время: 02:04)
(дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:49)
Я и не говорил о массовой скупке иностранцами.Просто это стало расхожей фразой, в контексте, что выиграли на этом иностранцы.
И закупали импортную бумагу........
З.Ы.Не умею обьединять посты
(дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:49)
ИМ продали немного, в основном просто скупали на лом.
Но грустно было наблюдать , как Сименс имел долю в 87% в "ящике".При Путине вернули обратно.
Кто скупал? У меня данных о массовости, причем я был в этой теме в первой половине 90-х и помню как бегали и предлагали иностранцам войти в долю или купить полностью какие то предприятия, причем за копейки, но тем это было не нужно...я о работающих заводах и фабриках...
Чего особенного купили можешь сказать?
Это просто расхожая фраза ничем не подтвержденная, скупали в итоге наши же и действительно на лом, так как что бы выпускать на них какую то конкурентоспособную продукцию нужно было вкладывать огромные деньги, а их взять негде было...
Прекрасно же понимаешь, что в России никто в этот период не увеличил объёмы производства.....
Типографии закупали новое оборудование и открывали новые цеха...
Я и не говорил о массовой скупке иностранцами.Просто это стало расхожей фразой, в контексте, что выиграли на этом иностранцы.
И закупали импортную бумагу........
З.Ы.Не умею обьединять посты
dukat
Профессионал
3/4/2015, 4:30:10 AM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:22)
У вас к этим людям есть претензии, по их работе.
Сложный вопрос.
Конечно было бы хуже, если посты в правительстве занимали откровенные гопники.
Если в сравнении, то может и не плохо
У вас к этим людям есть претензии, по их работе.
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 4:57:35 AM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 02:30)
Ну, глубоко копаете.
У одного человека например, были конкретные документальные претензии.
Похоронили сегодня.
У вас к этим людям есть претензии, по их работе.
Ну, глубоко копаете.
У одного человека например, были конкретные документальные претензии.
Похоронили сегодня.
mjo
Удален 3/4/2015, 12:59:02 PM
(дамисс @ 04.03.2015 - время: 01:52)
Может быть такого класса, но уж точно не тот ЭП-6.
Сейчас продукция такого класса относится к премиум-классу.
Может быть такого класса, но уж точно не тот ЭП-6.
ЁлыПалы
Удален 3/4/2015, 1:05:51 PM
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:57)
Чем то очень похожи на покойную Валерию Ильиничну Новодворскую
когда претензии а'ля "КГБ и коммунняки",
вестимо чистые либералы слили бы Россию в два счета...
У одного человека например, были конкретные документальные претензии.
Похоронили сегодня.
Чем то очень похожи на покойную Валерию Ильиничну Новодворскую
когда претензии а'ля "КГБ и коммунняки",
вестимо чистые либералы слили бы Россию в два счета...
Xрюндель
Акула пера
3/4/2015, 1:30:36 PM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 02:30)
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:22)
Сложный вопрос.
Конечно было бы хуже, если посты в правительстве занимали откровенные гопники.
Если в сравнении, то может и не плохо У вас к этим людям есть претензии, по их работе. У меня имеются серьезные претензии к действующей власти. Я подозреваю их в том, что они по указке госдепа претворяли в жизнь план Даллеса, а именно:
1. Превратили Россию в безвольный сырьевой придаток запада.
2. Довели до упадка промышленность и инфраструктуру в стране, доведя до критического значения зависимость экономики от импорта.
3. Довели до безобразного состояния образование в стране, когда то одно из лучших в мире.
4. Разрушили науку и научные школы, когда то одни из сильнейших в мире.
5. Вели целенаправленную политику по оболваниванию граждан России, с помощью подконтрольных им СМИ.
Достаточно ли веские претензии?
И, что то мне подсказывает, что у госдепа к ним претензий как раз нет.
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:22)
Сложный вопрос.
Конечно было бы хуже, если посты в правительстве занимали откровенные гопники.
Если в сравнении, то может и не плохо У вас к этим людям есть претензии, по их работе. У меня имеются серьезные претензии к действующей власти. Я подозреваю их в том, что они по указке госдепа претворяли в жизнь план Даллеса, а именно:
1. Превратили Россию в безвольный сырьевой придаток запада.
2. Довели до упадка промышленность и инфраструктуру в стране, доведя до критического значения зависимость экономики от импорта.
3. Довели до безобразного состояния образование в стране, когда то одно из лучших в мире.
4. Разрушили науку и научные школы, когда то одни из сильнейших в мире.
5. Вели целенаправленную политику по оболваниванию граждан России, с помощью подконтрольных им СМИ.
Достаточно ли веские претензии?
И, что то мне подсказывает, что у госдепа к ним претензий как раз нет.
dukat
Профессионал
3/4/2015, 2:45:28 PM
(Xрюндель @ 04.03.2015 - время: 11:30)
(dukat @ 04.03.2015 - время: 02:30)
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:22)
Речь шла о людях "конторы" пришедших во власть с нынешним президентом. Все вами перечисленное, это их рук дело? Это все они сделали, занимая соответствующие посты в правительстве?
Или в вы даете оценку работе руководства страны за весь период начиная с начала 90-х и по сегодняшний день?
(dukat @ 04.03.2015 - время: 02:30)
(Юлия Северенко @ 04.03.2015 - время: 02:22)
Сложный вопрос.
Конечно было бы хуже, если посты в правительстве занимали откровенные гопники.
Если в сравнении, то может и не плохо
У вас к этим людям есть претензии, по их работе.
У меня имеются серьезные претензии к действующей власти. Я подозреваю их в том, что они по указке госдепа претворяли в жизнь план Даллеса, а именно:
1. Превратили Россию в безвольный сырьевой придаток запада.
2. Довели до упадка промышленность и инфраструктуру в стране, доведя до критического значения зависимость экономики от импорта.
3. Довели до безобразного состояния образование в стране, когда то одно из лучших в мире.
4. Разрушили науку и научные школы, когда то одни из сильнейших в мире.
5. Вели целенаправленную политику по оболваниванию граждан России, с помощью подконтрольных им СМИ.
Достаточно ли веские претензии?
И, что то мне подсказывает, что у госдепа к ним претензий как раз нет.
Речь шла о людях "конторы" пришедших во власть с нынешним президентом. Все вами перечисленное, это их рук дело? Это все они сделали, занимая соответствующие посты в правительстве?
Или в вы даете оценку работе руководства страны за весь период начиная с начала 90-х и по сегодняшний день?
Xрюндель
Акула пера
3/4/2015, 3:43:44 PM
(dukat @ 04.03.2015 - время: 12:45)
Я небезосновательно полагаю, что людям одной конторы (ЦРУ) не трудно было договориться с людьми другой конторы, чтобы последние действовали по предложенному плану.
Речь шла о людях "конторы" пришедших во власть с нынешним президентом. Все вами перечисленное, это их рук дело? Это все они сделали, занимая соответствующие посты в правительстве?
Я небезосновательно полагаю, что людям одной конторы (ЦРУ) не трудно было договориться с людьми другой конторы, чтобы последние действовали по предложенному плану.
Юлий Северенко
Удален 3/4/2015, 4:01:34 PM
(ЁлыПалы @ 04.03.2015 - время: 11:05)
Тут я бабу Леру поддерживаю.
А к кому еще претензии предъявлять?
А то что либералы слили бы, так сливать то уже почти и нечего
Чем то очень похожи на покойную Валерию Ильиничну Новодворскую
когда претензии а'ля "КГБ и коммунняки",
вестимо чистые либералы слили бы Россию в два счета...
Тут я бабу Леру поддерживаю.
А к кому еще претензии предъявлять?
А то что либералы слили бы, так сливать то уже почти и нечего