Ну что, дожили?

ЛеРТ
3/2/2015, 3:19:55 PM
(Xрюндель @ 02.03.2015 - время: 12:48)
Ну у меня полное впечатление, что российская внешняя политика именно на этом и строится.

Это ложное впечатление..)

В современной политике, если на то пошло, вообще никакими понятиями не пользуются. Причем все, не только Россия.
Сила как основной аргумент, и международное право как механизм фиксации своих побед на международной арене..
ЛеРТ
3/2/2015, 3:23:20 PM
(Xрюндель @ 02.03.2015 - время: 12:51)
Совершенно жалкий и позорный был аргумент, эта пробирка с белым порошком.

Это все эмоции.
Войну развязали? Ирак разгромили? Саддама повесили? Разве кто-то будет за это отвечать?
Xрюндель
3/2/2015, 3:57:34 PM
(ЛеРТ @ 02.03.2015 - время: 13:19)
Сила как основной аргумент, и международное право как механизм фиксации своих побед на международной арене..

Но у России нет силы, в том то и дело. Есть только понты и угрозы применения ЯО.
И все.
То есть, как типичный провинциальный гопник с заточкой в кармане. Силен против подвыпившего дачника.
Xрюндель
3/2/2015, 4:01:17 PM
(ЛеРТ @ 02.03.2015 - время: 13:23)
Это все эмоции.
Войну развязали? Ирак разгромили? Саддама повесили? Разве кто-то будет за это отвечать?
Вот хотите совсем откровенно?
Если бы мы разгромили Украину (под каким то дурацким, но благовидным предлогом, типа, рядом с Киевом обнаружены засекреченнные позиции баллистических ракет с ядерными боеголовками, нацеленными на Америку), молниеносно взяли бы Киев и повесили Януковича, то не было бы никаких санкций. Вообще бы ничего не было.
Поведение России на Украине - это поведение слабого и нерешительного государства.
И санкции против такого оппонента ну просто напрашиваются, грех не ввести.

*прошу не воспринимать как призыв к чему-либо*
Sorques
3/2/2015, 6:52:53 PM
(ЛеРТ @ 02.03.2015 - время: 11:17)
Китайцы контролируют стратегические нефтегазовые запасы США и Канады?

Китайцев допускают к такому контролю у нас? Нет, речь идет только о новых месторождениях...а это очень дорогостоящая и длинная песня...
Свой вариант
3/2/2015, 6:58:21 PM
(Xрюндель @ 02.03.2015 - время: 12:51)
(Гадский Вася @ 02.03.2015 - время: 12:34)
Весомые аргументы - это что типа пробирки с белым порошком?
Совершенно жалкий и позорный был аргумент, эта пробирка с белым порошком.
Даже более жалкий, чем провозглашение Крыма "сакральным" местом для России.

Тогда кого вы подразумеваете под "сильной державой приводящей весомые аргументы"
Польшу? Германию? Украину?
Xрюндель
3/2/2015, 6:59:52 PM
(Гадский Вася @ 02.03.2015 - время: 16:58)
Тогда кого вы подразумеваете под "сильной державой приводящей весомые аргументы"

США. Китай. Германия... Ну и далее по списку стран с наибольшим ВВП.
Свой вариант
3/2/2015, 7:01:16 PM
(Xрюндель @ 02.03.2015 - время: 14:01)
(ЛеРТ @ 02.03.2015 - время: 13:23)
Это все эмоции.
Войну развязали? Ирак разгромили? Саддама повесили? Разве кто-то будет за это отвечать?
Вот хотите совсем откровенно?
Если бы мы разгромили Украину (под каким то дурацким, но благовидным предлогом, типа, рядом с Киевом обнаружены засекреченнные позиции баллистических ракет с ядерными боеголовками, нацеленными на Америку), молниеносно взяли бы Киев и повесили Януковича, то не было бы никаких санкций. Вообще бы ничего не было.
Поведение России на Украине - это поведение слабого и нерешительного государства.
И санкции против такого оппонента ну просто напрашиваются, грех не ввести.

*прошу не воспринимать как призыв к чему-либо*

Всмысле, "Вы" - это Италия?
Ну если по флажку судить.....
Свой вариант
3/2/2015, 7:02:30 PM
(Xрюндель @ 02.03.2015 - время: 16:59)
(Гадский Вася @ 02.03.2015 - время: 16:58)
Тогда кого вы подразумеваете под "сильной державой приводящей весомые аргументы"
США. Китай. Германия... Ну и далее по списку стран с наибольшим ВВП.
Приведите пожалуйста пример "весомого аргумента" который хоть когда-то предъявлял Китай?
Аргументы CША мы уже рассмотрели на примере пробирки.
Sorques
3/2/2015, 7:02:51 PM
(Xрюндель @ 02.03.2015 - время: 12:01)
Кстати говоря, может быть и зря не кричат.
То, как действуют китайцы по всему миру, похоже на неуклонное нашествие саранчи.

И уж конечно, китайцы не стали бы аннексировать Крым, будь они на нашем месте.
Они бы его просто купили, а Янукович бы еще спрашивал, не нужна ли подарочная упаковка..))

Сильная держава в международных отношениях не суетится и не быкует пальцы веером, а предъявляет весомые аргументы... Никто бы и не пикнул.

Китай и США, это нео-имперцы, они скупают активы предприятий, но при этом оставляют независимыми территории с социальными проблемами и прочими ненужными вещами, а мы живем еще категориями имперства 19 века, когда важны были территории на карте, это эхо начала 90-х, когда СССР распался и все почувствовали себя чуть ли не голыми...
Китай опасен своими амбициями, но из за это не добывать нефть или еще чего то невозможно...
Xрюндель
3/2/2015, 7:08:34 PM
(Гадский Вася @ 02.03.2015 - время: 17:01)
Всмысле, "Вы" - это Италия?
Ну если по флажку судить.....

*устало*

Флажок форумом генеририруется автоматически, смотря где ты находился в момент регистрации.
Xрюндель
3/2/2015, 7:11:06 PM
(Гадский Вася @ 02.03.2015 - время: 17:02)
Приведите пожалуйста пример "весомого аргумента" который хоть когда-то предъявлял Китай?

Последний нашумевший случай. Китай предъявил некий весомый аргумент и Россия подписала кабальный газовый контракт, который не подписывала больше десяти лет, поскольку Китай предлагал очень невыгодные цены.
Свой вариант
3/2/2015, 7:11:56 PM
(Xрюндель @ 02.03.2015 - время: 17:08)
(Гадский Вася @ 02.03.2015 - время: 17:01)
Всмысле, "Вы" - это Италия?
Ну если по флажку судить.....
*устало*

Флажок форумом генеририруется автоматически, смотря где ты находился в момент регистрации.

Вот только мне врать не нужно, ладно?))))

Хотите я поставлю флажок Буркина-Фасо или Берега слоновой кости?

В момент регистрации генерируется "белый андреевский флаг" (местоположение не указано) и не более того. А далее вы уже выбираете сами.

Свой вариант
3/2/2015, 7:13:17 PM
(Xрюндель @ 02.03.2015 - время: 17:11)
(Гадский Вася @ 02.03.2015 - время: 17:02)
Приведите пожалуйста пример "весомого аргумента" который хоть когда-то предъявлял Китай?
Последний нашумевший случай. Китай предъявил некий весомый аргумент и Россия подписала кабальный газовый контракт, который не подписывала больше десяти лет, поскольку Китай предлагал очень невыгодные цены.

И что это за аргумент и где шумел этот случай?
Походу кроме вас об этом никто не в курсе.


Только без Теории заговоров пожалуйста постарайтесь обойтись.
Sorques
3/2/2015, 7:20:25 PM
О флажках и местах проживания заканчиваем.
Xрюндель
3/2/2015, 8:37:03 PM
(Гадский Вася @ 02.03.2015 - время: 17:13)
<q>Походу кроме вас об этом никто не в курсе.</q>

Да что вы говорите.. Это для меня сюрприз.
Неужели, по телеку так и не рассказали?
А вот на новостных лентах эта новость была.


И что это за аргумент?


Китай предъявил в качестве аргумента мощнейшую экономику, способную поглотить любое количество российского газа. А так же кошелек необходимой толщины.
И в результате Россия будет отдавать свой газ практически даром, так как договор предусматривает строительство газопровода за российский счет.
И после строительства нитки попадает в окончательную кабалу к китайцам, поскольку, кроме Китая газ продавать в тех краях можно разве что в Монголию, которая безусловно, сможет купить два-три кубометра.
77 регион
3/2/2015, 9:00:33 PM
(Xрюндель @ 02.03.2015 - время: 13:57)
(ЛеРТ @ 02.03.2015 - время: 13:19)
<q>Сила как основной аргумент, и международное право как механизм фиксации своих побед на международной арене..</q>
<q>Но у России нет силы, в том то и дело. Есть только понты и угрозы применения ЯО.
И все.
То есть, как типичный провинциальный гопник с заточкой в кармане. Силен против подвыпившего дачника.</q>

Но ведь силен же. Против лома нет приема, сами понимаете. ЯО более чем весомый аргумент для мировой общественности - гавкать гавкают, но хвост поджат.
Sorques
3/2/2015, 9:03:31 PM
(77 регион @ 02.03.2015 - время: 19:00)
ЯО более чем весомый аргумент для мировой общественности

Есть один момент, а именно что ЯО есть у многих и тот кто его примет обречен на обратный удар, поэтому движения скованы у всех...
Xрюндель
3/2/2015, 9:04:18 PM
(77 регион @ 02.03.2015 - время: 19:00)
Но ведь силен же. Против лома нет приема, сами понимаете. ЯО более чем весомый аргумент для мировой общественности - гавкать гавкают, но хвост поджат.

Да, с этим я совершенно согласна.
Xрюндель
3/2/2015, 9:05:15 PM
(Sorques @ 02.03.2015 - время: 19:03)
(77 регион @ 02.03.2015 - время: 19:00)
ЯО более чем весомый аргумент для мировой общественности
Есть один момент, а именно что ЯО есть у многих и тот кто его примет обречен на обратный удар, поэтому движения скованы у всех...

Я думаю, что, как ни странно, в части взаимного запугивания ядерной атакой у России есть существенное преимущество.