Новый лидер Украины. Кто он?

dedO"K
1/6/2015, 6:25:45 PM
(alonsio @ 06.01.2015 - время: 17:15)
В России тоже была ситуация подобная нынешней украинской, но Путину удалось почти всех миллиардеров равноудалить от политической власти
Каким образом ему это удалось?
Sinnerbi
1/6/2015, 10:49:08 PM
(alonsio @ 06.01.2015 - время: 16:15)
Проблема очень актуальная для Украины.

Стране сейчас нужен мужественный, харизматичный, стойкий и очень жесткий руководитель, сатрап, который сможет отправить Раду на задворки политического процесса и будет руководить единолично. Главное, чтобы он был не миллиардер, не националист, а патриот именно своей страны и всего украинского народа. Такой сможет за 5-6 лет стабилизировать ситуацию и лет за 10 вывести страну на какие-то прочные, надежные рубежи.
Но в этом поколении такого лидера пока не видно, уж слишком все нынешние украинские политики увлечены самообогащением и никто на за что ни перед кем персонально не отвечает...

В России тоже была ситуация подобная нынешней украинской, но Путину удалось почти всех миллиардеров равноудалить от политической власти

Украина находится под внешним управлением , которому такой лидер на хрен не нужен. По сему в управлении там сможет участвовать только тот, кому доверяют руководители проекта. Им при этом насрать украинец это или папуас. Годятся вполне и грузины с эстонцами. Главное чтобы кандидатуру утвердил Джо Байден.
HappinessNotOver
1/7/2015, 9:47:12 AM

Украина находится под внешним управлением

На чем основано это мнение?
скрытый текст
фотку с Байденом во главе стола просьба в ответ не постить. Она мало того, что всем надоела, так еще и ничего не доказывает
Челенджер
1/7/2015, 2:06:29 PM
(HappinessNotOver @ 07.01.2015 - время: 07:47)

Украина находится под внешним управлением
На чем основано это мнение?
скрытый текст
фотку с Байденом во главе стола просьба в ответ не постить. Она мало того, что всем надоела, так еще и ничего не доказывает

Вы ожидаете увидеть видеоролик с признанием Байдена? Или контракт, где он на полставочки советником у Порошенко?
sxn3307473971
1/7/2015, 11:19:43 PM
(de loin @ 06.01.2015 - время: 14:59)
Резюмируя сказанное Вами, прихожу к выводу, что Вы воспроизводите пропагандистские штампы 25-летней давности перестроечной шпаны, сваливаете в одну кучу явления, присущие разным периодам советской истории, отделённым друг от друга десятками лет, уклоняетесь от ответов на прямые вопросы, которые я Вам задал. И, наконец, не владеете информацией о том, как устроен и работает современный мир и поэтому просто не можете понять моих слов.

Ну да, штампы. А вы, значит, жили в каком-то особом отделе СССР. Или в СССР, но на другой планете. И в вашем СССР ничего перечисленного просто не было. Тогда вам крупно повезло с СССР. У большинства такого не было.
И, наконец, не владеете информацией о том, как устроен и работает современный мир и поэтому просто не можете понять моих слов.
А разве вы знаете как мир устроен? И какой информацией вы владеете? Сслаясь на неких людей, вы так толком ничего и не рассказали. Если есть что поведать, то я весь внимание. А иначе, впечатление, что вы пытаетесь придать себе значимости. С целью влияния, разумеется.
Я хочу эту стерву
1/8/2015, 12:13:25 AM
(sxn3307473971 @ 06.01.2015 - время: 03:22)
Ага. Очереди и дефициты в совке я придумал, начитавшись агиток и наслушавшись бабушки. Зато у вас всё серьёзно. Особенно про ваших друзей из "мирового правительства".

Ну а теперь то что тебе не нравится в России?! Что ты тут хочешь кому доказать?
Дефицита нет, очередей нет, колбасы, какой тебе угодно!!! Даже гендерно можешь себя определить как хочешь, никто не запрещает.
Но все чего-то недоволен
-Красный Змей-
1/8/2015, 12:19:50 AM
ИМХО на Украине сейчас творится то, что произошло бы в России в 1993 г. если бы Руцкой с Хасбулатовым и Макашовым одержали победу.
Страна неизученных уроков. Но по-другому аттестат зрелости Украине не получить. Либо она выдюжит и станет державой, либо уйдет в небытие.
de loin
1/8/2015, 4:05:48 AM
(sxn3307473971 @ 07.01.2015 - время: 21:19)
(de loin @ 06.01.2015 - время: 14:59)
Резюмируя сказанное Вами, прихожу к выводу, что Вы воспроизводите пропагандистские штампы 25-летней давности перестроечной шпаны, сваливаете в одну кучу явления, присущие разным периодам советской истории, отделённым друг от друга десятками лет, уклоняетесь от ответов на прямые вопросы, которые я Вам задал. И, наконец, не владеете информацией о том, как устроен и работает современный мир и поэтому просто не можете понять моих слов.
Ну да, штампы. А вы, значит, жили в каком-то особом отделе СССР. Или в СССР, но на другой планете. И в вашем СССР ничего перечисленного просто не было. Тогда вам крупно повезло

То, что в СССР проблем хватало не означает, что граждане были серой, нищей массой. Говоря так, Вы себя считаете нищим, серым, безликим? Называемые Вами проблемы и выводы из них, которые Вы приводите не соответствуют друг другу. Если у автомобиля в поездке случился прокол колеса или даже всех 4-х ещё не означает, что его место только на свалке или что эта модель вообще никуда не годится. Понимаете, скажем, если слова о том, что кто-либо делал в младенчестве, в детстве и являются фактами его биографии, то это ещё не повод, чтобы включать эту информацию в резюме при поступлении на работу. Работает академик (и успешно работает), а у него в личном деле зафиксированы результаты его умственных способностей 3-х летнего возраста, или ещё что-нибудь более забавное, а то и стыдное, да? 00064.gif И уж, тем более такие факты не включают в некролог. То, что был дефицит не означает, что всё массово ходили в лохмотьях, истощённые как в Бухенвальде. Люди не были серой, нищей массой. Что касается ландшафтов, городских пейзажей, зданий, то соглашусь, что в 70-х–80-х годах всё это делали серым и скучным.
Воспользуйтесь моим предложением, высказанным выше по поводу организации дискуссии.

А разве вы знаете как мир устроен?
как в каком-то фильме фраза была: «я-то хотя бы по мячу попадаю». 00064.gif Например, мне известно, что т.н. «мирового правительства», которое Вы упоминали, не существует. Термин есть, мечта такая определённых кругов о нём есть, а его самого нет.

И какой информацией вы владеете? Сслаясь на неких людей, вы так толком ничего и не рассказали. Если есть что поведать, то я весь внимание.

Для этого надо отдельную тему открывать. Не встретил бы тех людей, то мне не на кого было бы ссылаться, кроме информации в интернете или в печати.

А иначе, впечатление, что вы пытаетесь придать себе значимости. С целью влияния, разумеется.

впечатления зависят от Вашей впечатлительности. 00064.gif Какой значимости, на sxn.io? С целью влияния на кого, на Вас? Ну, я буду рад если повлияю на то, чтобы Вы рассматривали явления с разных точек зрения, используя разную информацию по рассматриваемому вопросу, не ограничиваясь однобокими идеологическими штампами.
Sorques
1/8/2015, 6:09:00 AM
(sxn3307473971 @ 07.01.2015 - время: 21:19)
(de loin @ 06.01.2015 - время: 14:59)
Резюмируя сказанное Вами, прихожу к выводу, что Вы воспроизводите пропагандистские штампы 25-летней давности перестроечной шпаны, сваливаете в одну кучу явления, присущие разным периодам советской истории, отделённым друг от друга десятками лет, уклоняетесь от ответов на прямые вопросы, которые я Вам задал. И, наконец, не владеете информацией о том, как устроен и работает современный мир и поэтому просто не можете понять моих слов.
Или в СССР, но на другой планете.

Я постоянный критик советской власти и коммунизма, но вы не правы в том, что в СССР жила серая масса, количество серости в мире постоянно и скажем в США или Европе количество совков, абсолютно такое же как и в СССР, совок, это аналог жлоба и и сейчас ровно столько в процентном отношении, что и раньше, режим на это состояние влияет...
HappinessNotOver
1/8/2015, 3:14:46 PM

Вы ожидаете увидеть видеоролик с признанием Байдена? Или контракт, где он на полставочки советником у Порошенко?

Доказательства - это записи переговоров руководства Украины с руководством США, где давались указания по управлению страной, расшифровки этих переговоров, экспертные заключения, подтверждающие время записи и кому точно принадлежат голоса, выписки с банковских счетов по перечислению доходов от "внешнего управления", подробно изложенные схемы осуществления операций, бухгалтерские и иные экспертные заключения, подтверждающие реальность полученных доходов и иных бонусов, показания свидетелей.
скрытый текст
Получить это все, кстати, не так уж и сложно. Вон Викиликс большой объем намного более секретной информации где-то взял и предал огласке



Без этого всего утверждение, что "Украина находится под внешним управлением" с подтверждением - единственной картинкой, где Байден сидит во главе какого-то стола - это обычное бла-бла-бла из интернета.
Sinnerbi
1/8/2015, 6:16:47 PM
(HappinessNotOver @ 08.01.2015 - время: 13:14)

Вы ожидаете увидеть видеоролик с признанием Байдена? Или контракт, где он на полставочки советником у Порошенко?
Доказательства - это записи переговоров руководства Украины с руководством США, где давались указания по управлению страной, расшифровки этих переговоров, экспертные заключения, подтверждающие время записи и кому точно принадлежат голоса, выписки с банковских счетов по перечислению доходов от "внешнего управления", подробно изложенные схемы осуществления операций, бухгалтерские и иные экспертные заключения, подтверждающие реальность полученных доходов и иных бонусов, показания свидетелей.
скрытый текст
Получить это все, кстати, не так уж и сложно. Вон Викиликс большой объем намного более секретной информации где-то взял и предал огласке



Без этого всего утверждение, что "Украина находится под внешним управлением" с подтверждением - единственной картинкой, где Байден сидит во главе какого-то стола - это обычное бла-бла-бла из интернета.

Я понимаю, что вам нужна конкретная развед информация с указанием источников получения, именами агентов и адресами явок. Похвальное рвение, но вы все таки посоветуйтесь со старшими более опытными коллегами. Они вам всё объяснят. Если бы это было так просто им бы не платили такие зарплаты. По сему могу предложить только текст, который Джо Байден просто сказал в камеры - «Есть очень много работы, которую нужно сделать в Киеве, – сказал Джозеф Байден украинскому президенту на камеры. – Это начинается с создания нового правительства. За несколько дней, не за недели, создайте новое правительство. Это нужно сделать как можно быстрее. Продолжайте порядок проведения реформ».
Добавить пару матерных слов и будет звучать в точности как речь 1го секретаря обкома на внеочередном заседании бюро обкома в разгар посевной, когда уже скоро уборочная, а еще не отсеялись.
de loin
1/8/2015, 11:41:01 PM
(HappinessNotOver @ 08.01.2015 - время: 13:14)

Вы ожидаете увидеть видеоролик с признанием Байдена? Или контракт, где он на полставочки советником у Порошенко?
Доказательства - это записи переговоров руководства Украины с руководством США, где давались указания по управлению страной, расшифровки этих переговоров, экспертные заключения, подтверждающие время записи и кому точно принадлежат голоса, выписки с банковских счетов по перечислению доходов от "внешнего управления", подробно изложенные схемы осуществления операций, бухгалтерские и иные экспертные заключения, подтверждающие реальность полученных доходов и иных бонусов, показания свидетелей.
скрытый текст
Получить это все, кстати, не так уж и сложно. Вон Викиликс большой объем намного более секретной информации где-то взял и предал огласке



Без этого всего утверждение, что "Украина находится под внешним управлением" с подтверждением - единственной картинкой, где Байден сидит во главе какого-то стола - это обычное бла-бла-бла из интернета.

А словам самого Порошенко об этом доверять не следует?
Последний Правитель Атлантиды
1/9/2015, 2:22:05 PM
Новый лидер Украины. Кто он? Обычный олигарх. Один из легионеров Сатаны, равно как и любой олигарх.
У олигархов нет Родины. Все они - рабовладельцы. Все они - рабовладельческий сброд. Функции Вальцмана-Порошенка равно как и его друга Яценюка просты. Уничтожать население Украины в угоду мировому сатанизму, лидером которого сейчас являются США, а Россия пока только на втором месте в мировом рабовладельческом порядке Сатаны. Разделяй и властвуй - принцип рабовладения, а демократия это сообщество свободных людей совместно владеющих рабами. Этому определению демократии уже две тысячи лет, но оно не утратило свою актуальность.
Liza19821
1/9/2015, 8:20:38 PM
Сатана, это наверное что-то правильное из понятий и определений, но далекое, абстрактное и до конца нам все-таки неведомое. Это, если поделить окружающий нас мир и все то, что находится в нашем понимании (свет и тьма, добро и зло и пр.), фигурально относится к чему-то нехорошему, плохому. А вот политический лидер страны это реальный человек с присущими ему положительными и отрицательными качествами,удовлетворяющий политическому статусу своего народа.
Кто бы что ни говорил, а среди основных и самых важных проблем общественного развития в современном мире на первом месте стоит проблема политического лидерства - поиска и выдвижения на решающие политические и государственные посты новых людей, способных на преобразование государства в лучшую сторону и на проведение политики улучшающей жизнь населения страны.
Проблема политического лидерства возникает только при наличии определенных политических условий и политических свобод. Ее непременными предпосылками являются: политический плюрализм, многопартийность, а так же внутрипартийная и внутрипарламентская деятельность (фракционная) . Когда идет непрерывная интеллектуальная политическая борьба людей, принадлежащих к тем или иным партиям и фракциям, отражающим те или иные социальные интересы и устремления, тех или иных групп людей.
Отсутствие условий необходимых для появления проблемы политического лидерства, исключает появление новых политических лидеров демократическим путем. Ярким примером этому являются "тоталитаризм" и "авторитаризм".
В условиях тоталитаризма и авторитаризма политических лидеров как таковых не существует, есть только диктаторы и номенклатура, прорывающаяся к власти не по законам лидерства, а по своим, номенклатурным законам. В этих условиях нет явной оппозиции, поэтому конкуренция за лидерство существует только внутри номенклатур.
Политический лидер должен обладать не только правом управлять, распоряжаться, командовать, но и умением править,знаниями и всеми прочими необходимыми для руководства качествами. Легитимация политики и власти (признание всех лучших качеств) правителей всегда была их главной задачей. В настоящее время, когда ответственность власти и требования общества к ней резко возросли, появилась специальная теория так называемой политической элиты, лучшей, избранной группы профессионалов, верхушки правящих сил, занимающихся политикой и потому занимающих руководящие посты на разных уровнях управления страной.
Политику трудно проводить, если общество не доверяет власти, а последняя не уверена в своем окружении и во всех тех людях, классах, группах, обществе, которыми она должна руководить. Между обществом и государством, народом и властью, руководителями и подчиненными отнюдь не всегда царит гармония. Политические отношения зыбки и непостоянны. Взаимное или одностороннее влечение сменяется разочарованием, а нередко и конфликтами. Когда народ оглядывается в прошлое, то обнаруживает там весьма немного действительно одаренных политиков, еще меньше выдающихся руководителей, к каждому из которых могут быть предъявлены те или другие претензии. Зато в истории великое множество неудачливых государей и министров, ничем не примечательных руководителей, правление которых отмечено всевозможными просчетами, ошибками, проигранными войнами, упущенными' возможностями. Конечно, политика мало отличается от других видов деятельности, но ее просчеты более всего сказываются на судьбах людей и народов. К тому же история богата и именами выдающихся в своем роде политических злодеев, и злодеяниями неординарных лиц.
На каждом новом этапе политическая жизнь общества нуждалась в руководстве нового типа. Иной тип политических отношений требовал другой формы власти, нового руководителя. Лидерство это не новый стиль руководства, а способ организации власти в, гражданском обществе с развитым политическим сознанием всех или большинства его социальных слоев. Поведение же лидера должно убеждать их в том, что его действия правильны и выгодны, а не продиктованы своекорыстием или властолюбием. Общество со своей стороны не может манипулировать лидером. Социальное и политическое партнерство, взаимопонимание лидера и его приверженцев основа новой современной политики. Обязательное условие лидерства обладание властью в конкретных формальных или неформальных организациях самых разных уровней и масштаба от государства и даже группы государств до правительственных учреждений, местного самоуправления или народных и общественных групп и движений. Формализованная власть лидера закрепляется законом. Но во всех случаях лидер имеет социальную и психологическую, эмоциональную опору в обществе или в коллективах людей, которые за ним следуют.
Маловероятно, что нынешняя верхушка власти Украины обладает необходимыми качествами и полномочиями. Поэтому вопрос о лидерстве на Украине возник не случайно. Неужели безысходность? А может быть уже и России пора (на примерах США) помочь украинскому народу выбрать себе политического лидера, отвечающего необходимыми государственными качествами не только в интересах своего народа, но и не враждебного братскому народу России?!