Новый лидер Украины. Кто он?

(de loin @ 03.01.2015 - время: 18:23)
(Тепло-техник @ 03.01.2015 - время: 00:52)
Украинцами являются и русскоязычные атеисты и православные востока,и чистоукраинскоязычные униаты запада,и крымско-татарские мусульмане (очень упрощенная схема конечно).Хорошо, а в СССР все Вами перечисленные считали себя украинцами? Кстати, подавляющее большинство их являются билингвами.

Не знаю,что означает приведённый Вами термин,но в СССР существовала такая себе "новая общность-советский народ",если Вы помните эту терминологию конечно. :big boss


Это и имеют в виду "бендеровские" националисты,когда говорят "нация".Ага, но при всём при этом они путём агрессии, насилия стараются обкорнать людей под шаблоны своих представлений об «украинской нации», покушаясь на их национальную, культурную, религиозную идентичность.
Это какое-то поверхностьное обобщение,на фактический материал не тянет.



Идеи расовой чистоты для Украины неактуальны в силу большого разнообразия.</q>Выдаёте желаемое за действительное.
Просто информирую.Информации об обратном нет.

(dogfred @ 03.01.2015 - время: 13:18)
Даниелла Белла цитируете? Какое отношение ваша тирада имеет к обсуждаемому вопросу? Полагаете, что украинские власти последние 20 с лишним лет именно этим и озабочены -сохранением генофонда, единства общества, развитием экономики? И сейчас наступает золотой век свободного украинского государства?
Самое прямое имеет.

Прошлые века дали много таких лидеров,которые призывали идти к неким великим ценностям,не важно что именно-"Святой Иерусалим","всемирный коммунизм",или там "сакральная Корсунь",при том не взирая на жертвы.И послушные скобейды радостно напяливали резиновые сапоги и шлепали в грязь мрачной реальности к обещанному светлому будущему.Сопутствующим этому также было - "отряд не заметил потери бойца".Кто их там замечал,эти бойцы отпадали миллионами,ложась в землю за ценности своих лидеров.

У Украины нет таких лидеров и не будет.Небольшая страна не ставит целей мирового доминирования или весомости для потрясения континентов.Дилемма "пушки или масло" не рассматривается,граждане должны иметь свой хлеб с маслом на завтрак.

(Тепло-техник @ 03.01.2015 - время: 19:57)
Не знаю,что означает приведённый Вами термин,но в СССР существовала такая себе "новая общность-советский народ",если Вы помните эту терминологию конечно. :big boss
Украинцы, как национальность, впервые официально появились именно в СССР, потому как пятой графы в типовых анкетах никто не отменял.

(Тепло-техник @ 03.01.2015 - время: 19:05)
Дилемма "пушки или масло" не рассматривается,граждане должны иметь свой хлеб с маслом на завтрак.
Киев, 10 октября. Военные расходы Украины в 2014 году выросли в два раза — до 26,9 млрд гривен (2 млрд долларов). Такое заявление сегодня сделал министр финансов страны Александр Шлапак, сообщает https://www.riasv.ru

У вас что столько масла и хлеба, что можете себе позволить безболезненное удвоение военных расходов? Вобще как то продвигаемый вами образ Украины отличается от реальности с точностью до наоборот.

(Тепло-техник @ 03.01.2015 - время: 18:57)
(de loin @ 03.01.2015 - время: 18:23)
Хорошо, а в СССР все Вами перечисленные считали себя украинцами? Кстати, подавляющее большинство их являются билингвами.
Не знаю,что означает приведённый Вами термин,но в СССР существовала такая себе "новая общность-советский народ",если Вы помните эту термин.
Термин означает одинаково свободно владеющих двумя языками.
Общность «советский народ» объединяла множество разных народов нашей страны. Объединяла, а не перемешивала в общем котле, образуя некую однородную массу. Реально национализм себя превосходно чувствовал в советских республиках. Только из русских он был почти выбит.
Насчёт преступлений украинского национализма в советское(!) время (60-е годы) я где-то постил интервью Ярмольника «Дождю», выложенное на YouTube.

(de loin @ 03.01.2015 - время: 23:12)
<q>Общность «советский народ» объединяла множество разных народов нашей страны. Объединяла, а не перемешивала в общем котле, Реально национализм себя превосходно чувствовал в советских республиках. Только из русских он был почти выбит.</q>
Это и было ошибкой коммунистов. Не перемешивали, а делили. Если б сделали, как в США "плавильный котёл", то кто знает, может и СССР бы не развалился. Сейчас в России тоже делят: патриот/либерал, русский/нерусский, свой/чужой... Нетрудно догадаться к чему это приведёт.
...образуя некую однородную массу. Однородно нищую массу.

(Тепло-техник @ 03.01.2015 - время: 18:57)

Не знаю,что означает приведённый Вами термин,но в СССР существовала такая себе "новая общность-советский народ",если Вы помните эту терминологию конечно.
Такой термин действительно был, и ничего ужасного в том нет. Он свидетельствовал всего лишь о гражданстве. То есть "советский народ" - это граждане Советского Союза. Равно как и "американский народ" - лица с гражданством Соединенных Штатов. Вот и все. А национальность у нас указывалась в паспорте, в анкетах всевозможных. Американцы национальности не имеют, поскольку, попадая в Новый Свет, люди переставали быть французами, англичанами, датчанами.

Теперь о хлебе с маслом. Каждый человек хочет иметь свой дом, пищу, уверенность в завтрашнем дне. Вы пишете : "Небольшая страна не ставит целей мирового доминирования или весомости для потрясения континентов .Дилемма "пушки или масло" не рассматривается, граждане должны иметь свой хлеб с маслом на завтрак. "
Дилеммы, как мы видим, нет, пушки над Украиной грохочут.И это не учения ВСУ, а смерть, кровь и слезы жителей не только ЮВ, но и тех, погибших солдат Украины.
Так что рассматривается сейчас в вашей стране?

(sxn3126451976 @ 03.01.2015 - время: 04:10)
Война рождает новые имена.Но это не лучший вариант для появления новых лидеров.
Пока что она "родила" Гелетея Иловайского и Полторака Юго-северного, а еще Сэмена Сэмэнченко , ныне народного депутата

(Вельветт @ 04.01.2015 - время: 00:52)
(sxn3126451976 @ 03.01.2015 - время: 04:10)
Война рождает новые имена.Но это не лучший вариант для появления новых лидеров. Пока что она "родила" Гелетея Иловайского и Полторака Юго-северного, а еще Сэмена Сэмэнченко , ныне народного депутата
Война ещё и хорошо фильтрует кадры,так что упомянутый Гелетей достаточно быстро расстался с должностью.Если же он еще и попадёт под расследования,которые проводит военная прокуратура по летним событиям,сожалеть никто не будет.

Насчёт Семенченко что не так- граждане имеют право не только избирать,но и быть избранными.Конституция-с.

(Тепло-техник @ 04.01.2015 - время: 01:11)
Насчёт Семенченко что не так- граждане имеют право не только избирать,но и быть избранными.Конституция-с.
Да так, вспомнилось, как в *опу раненный Сэмен сбежал из Иловайска бросив своих, ну и просто мошенник, таким вна Украине только одна дорога - в Раду. В общем перемога

(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 00:58)
(de loin @ 03.01.2015 - время: 23:12)
<q>Общность «советский народ» объединяла множество разных народов нашей страны. Объединяла, а не перемешивала в общем котле, Реально национализм себя превосходно чувствовал в советских республиках. Только из русских он был почти выбит.</q> Это и было ошибкой коммунистов. Не перемешивали, а делили. Если б сделали, как в США "плавильный котёл", то кто знает, может и СССР бы не развалился. Сейчас в России тоже делят: патриот/либерал, русский/нерусский, свой/чужой... Нетрудно догадаться к чему это приведёт.
Привело. К федерализации. А про "плавильный котёл" вам кто наплёл масонских сказок? "Когда народы, распри позабыв, в великую семью соединятся"... А.С.Пушкин Там и белые то между собою делятся на романцев и англо-саксов, на ирландцев-католиков и WASP, не забывая и о германских народах, славянах и просто национальных анклавах, вроде шведских поселений Сев.Каролины или французов болот Флориды и Нового Орлеана.
Да и метисов, замбо и мулатов там гораздо меньше, чем в Латинской Америке. Я уж не говорю о том, что доставалось, даже, окторонам, а меландженов и за людей не считали. Не говоря уже о вполне белых реднеках... "Плавильный котёл"... Привет вам из Фергюссона!

(Вельветт @ 04.01.2015 - время: 01:46)
(Тепло-техник @ 04.01.2015 - время: 01:11)
Насчёт Семенченко что не так- граждане имеют право не только избирать,но и быть избранными.Конституция-с. Да так, вспомнилось, как в *опу раненный Сэмен сбежал из Иловайска бросив своих, ну и просто мошенник, таким вна Украине только одна дорога - в Раду. В общем перемога
Прямо такие подробности! Свечку держали, или были очевидцем?

(sxn3307473971 @ 03.01.2015 - время: 23:58)
Это и было ошибкой коммунистов. Не перемешивали, а делили. Если б сделали, как в США "плавильный котёл", то кто знает, может и СССР бы не развалился. Сейчас в России тоже делят: патриот/либерал, русский/нерусский, свой/чужой... Нетрудно догадаться к чему это приведёт.
...образуя некую однородную массу. Однородно нищую массу.
Интересно, Вы отказываете народам в праве на национальную идентичность и всём что с ней связано? А в США в реальности плавильный котёл не работает. Валлерстайн прогнозировал, что в США грядут кровавые волнения на расовой почве. Ну, вот мы видим начало этого. Он прогнозировал на 20-е годы XXI в.
Нормальное общество не должно быть аморфной, безликой массой, а должно быть структурировано. Чем более развито общество, тем сложнее его структура.

Насчёт однородной нищей массы – это Вы о чём?

(dedO'K @ 04.01.2015 - время: 03:09)
<q>Привело. К федерализации.</q>
Федерализация (исчЁ одно модное словечко ушедшего года) - это когда Калининград захочет обратно в Европу.
А про "плавильный котёл" вам кто наплёл масонских сказок? "Когда народы, распри позабыв, в великую семью соединятся"... А.С.Пушкин Там и белые то между собою делятся на романцев и англо-саксов, на ирландцев-католиков и WASP, не забывая и о германских народах, славянах и просто национальных анклавах, вроде шведских поселений Сев.Каролины или французов болот Флориды и Нового Орлеана. Да как будет угодно: сказок "масонских" - значит сказок. Главное - это результат. У них по крайней мере не было за жалких 100 лет трёх разных названий государства, флагов, гербов, гимнов... А тех, кто столько раз это менял за такой короткий промежуток времени, я считаю сумасшедшими.
"Плавильный котёл"... Привет вам из Фергюссона! И чё? Это аргумент? Да любой, даже самый нищий негр из Фергюссона - несравненно богаче среднестатистического россиянина. Вот поэтому Омериге ничего и не грозит. Ничего, такого привычного для России.

(de loin @ 04.01.2015 - время: 03:12)
А в США в реальности плавильный котёл не работает. Валлерстайн прогнозировал, что в США грядут кровавые волнения на расовой почве. Ну, вот мы видим начало этого. Он прогнозировал на 20-е годы XXI в.
Меня это так умиляет. А чё вас так волнуют дела за океаном? Ни черта не понимая тот мир, вы пытаетесь строить гипотезы и делать выводы.
Насчёт однородной нищей массы – это Вы о чём? Об СССР. Однородная и однородно нищая масса. Да и сейчас, судя по 84% поддержке кое-кого, ничего не изменилось.

(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 04:20)
Федерализация (исчЁ одно модное словечко ушедшего года) - это когда Калининград захочет обратно в Европу. В смысле "захочет"? Он уже в Европе. Мало того, в Европе Беларусь, Украина, Прибалтика, Кавказ, Закавказье, полТурции, европейская часть РФ, ажно до Урала, и, даже, часть территории Казахстана.
Да как будет угодно: сказок "масонских" - значит сказок. Главное - это результат. У них по крайней мере не было за жалких 100 лет трёх разных названий государства, флагов, гербов, гимнов... А тех, кто столько раз это менял за такой короткий промежуток времени, я считаю сумасшедшими.Именно три, а не четыре или два? Это что то магическое? Каббала?
И чё? Это аргумент? Да любой, даже самый нищий негр из Фергюссона - несравненно богаче среднестатистического россиянина. Вот поэтому Омериге ничего и не грозит. Ничего, такого привычного для России.Вы это должникам по кредитам расскажите, за последние лет пятьдесят, хотя бы...

(dedO'K @ 04.01.2015 - время: 03:56)
Он уже в Европе. Мало того, в Европе Беларусь, Украина, Прибалтика, Кавказ, Закавказье, полТурции, европейская часть РФ, ажно до Урала, и, даже, часть территории Казахстана.
Мы разве о географии говорим?
Именно три, а не четыре или два? Это что то магическое? Каббала? Российская империя, СССР, РФ. Три раза менялось название за каких-то сто лет. Это психически нормально?
Вы это должникам по кредитам расскажите, за последние лет пятьдесят, хотя бы... Долги - это что-то ужасное и неправильное?

А есть ли воистину на Украине лидер, который подобно Богдану Хмельницкому, смог бы прекратить весь политический и экономический хаос страны
Сложно прекратить то, что даже не начиналось.


Киев, 10 октября. Военные расходы Украины в 2014 году выросли в два раза — до 26,9 млрд гривен (2 млрд долларов). Такое заявление сегодня сделал министр финансов страны Александр Шлапак, сообщает https://www.riasv.ru
А что такого? Армии ДНР и ЛНР сами с территории Украины не уйдут, их придется выбивать оттуда только военной силой, поэтому и военные расходы страны растут...

(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 03:10)
(Вельветт @ 04.01.2015 - время: 01:46)
(Тепло-техник @ 04.01.2015 - время: 01:11)
Насчёт Семенченко что не так- граждане имеют право не только избирать,но и быть избранными.Конституция-с. Да так, вспомнилось, как в *опу раненный Сэмен сбежал из Иловайска бросив своих, ну и просто мошенник, таким вна Украине только одна дорога - в Раду. В общем перемога Прямо такие подробности! Свечку держали, или были очевидцем?
Материалы какой-нибудь очередной инфо-помойки, типа русвесны или "Сводок от Стрелкова", наверняка...

(sxn3307473971 @ 04.01.2015 - время: 05:47)
Мы разве о географии говорим? Нет, о Европе. Вы, ведь, не католически-протестантское служение филиокве имеете в виду, как основу общеевропейских ценностей, и не социал-демократию, как порождение сионизма?
Российская империя, СССР, РФ. Три раза менялось название за каких-то сто лет. Это психически нормально?Конечно. Во первых не Российская Империя, а империя дома Романовых, которые и были светлейшими князьями и императорами всероссийскими, а не российскими. Во вторых, не СССР, а РСФСР, если вы имеете в виду РФ. Куда ненормальнее припаять населению УкрССР имя украинцев и с ходу сочинить им историю, в пределах республики, аж,чуть ли, не на пару тысячелетий, игнорируя существование Киевской Руси, Червоной Руси, Малой Руси, Великой Руси, а потом Подкарпатской Руси, Русского воеводства в составе Ржечи Посполитой, Малороссии, Новороссии, а всё население Украины пытаться заставить стать украинскими казаками без роду, без племени, без своей земли. Вот это, действительно, ненормально.
Долги - это что-то ужасное и неправильное?Фиксированный взнос, не смотря на обстоятельства- вот что ужасное и неправильное.