Новости о Сирии и других странах Ближнего Востока

(darsie @ 03-01-2017 - 16:39)
Проблема в том ,уж простите диванного стратега,что генералам по прежнему кажется,что задача войны-уничтожение личного состава противника и захват его населенных пунктов.
войну ведут политики руками военных. генералам ничего не кажется, они выполняют распоряжение главкома.
если нужно, будут бомбить еще лет пять, главное, достичь политических целей.
а я и Вы, мы не знаем этих целей.
нет, если, на пример я руководил бы этой операцией или Вы, допустим, то в том регионе давно уже не было бы ни одного бармалея. там бы вообще ничего не было бы. приходи и накрывай скатертью.
но ...

Format C

Вы заврались окончательно, причем гнусно, приписывая оппоненту надуманные гадости. Это весьма подлая манера ведения дискуссии.
...
Вы тут упомянули что я , оказывается, даже чего-то еще и предлагал? Вы уверены или опять померещилось?
Единственное, чего я мог БЫ предложить - это попробовать объединить всех бандитов, каких можно, против ИГИЛ. Попытка не пытка.
Эту мысль я действительно обозначил раз десять в разных вариациях.
А на счет "не трогать тех кто громит сирийские мирные кварталы" - это, извините, всего лишь ваша воспаленная фантазия.
Мне очень прискорбно, но своими глупыми наездами Вы только еще больше садитесь задницей в лужу.
В чем именно я соврал, разве не вы писали?
"Если можно их примерить, хотя бы на время, если есть шансы, надо это делать. С ИГИЛ надо воевать, а не друг с другом. "
С Ан-Нусрой и другими филиалами Аль-Кайеды предлагаете примиряться?

Вот что я написал в ответ на Ваш вопрос. Прочтите еще раз и сравните со своим наглым враньем, которое я ошибочно принял за непонимание:

Разница между ДАИШ (т.е. ИГИЛ) и сирийской оппозицией в том, что первая точит зуб на огромную территорию (задача минимум - весь арабский мир, задача максимум - вообще весь мир), организована именно как государство, со своей экономикой, и слишком глубоко и далеко распространила свое бандитское влияение, а вторая убога и не вылезает за пределы своего региона. И уж если она хоть как-то, худо-бедно, борется с ИГИЛ, то факт этот можно приветсвовать, а не закрывать намеренно глаза.
Ваш тезис ложный, о чем я Вам указал, "умеренная оппозиция " в лице Аль-Кайеды, которая и составляла основной костяк сил в Алеппо уже давно вылезла за пределы своего региона, которым изначально был Афганистан.
И Вы так и не ответили с какой стати асад бандит? И чем Аль-Кайеда лучше ДАИШ?
P.S. На карту Вы так и не удосужились посмотреть?

(Format C @ 03-01-2017 - 07:16)
(dedO'K @ 02-01-2017 - 19:35)
Все правильно, ИГИЛ- это чисто турецкий проэкт. Мухаммеда это проект, а не Турции.
Какого именно Мухаммада Вы имеете ввиду? Трамп сказал, что ИГИЛ создали Обама и Клинтон (кто из них Мухаммад?)

Оба они "мухаммеды" - и Обама, и Клинтон... Но Трамп лукавит, они ИГИЛ не создавали, а только укрепили, подкидывая в огонь дровишек. Через Саудовскую Аравию. А заложил фундамент этой хреновины другой республиканец - Буш-младший и его ЦРУ-шные генералы.

З.Ы. Мухаммед, который без кавычек - это тот, который в 6 веке придумал ислам. Он, стало быть, предвосхитил и все последующие исламские выверты.

srg2003, ваш любимый Асад - бандюган потому что, целясь в сирийскую оппозицию, бомбит дома мирных жителей. Точно так-же как и остальные бандюганы на этой войне - американцы, турки, сауды и т.д.
А еще он бандюган, потому что методы ведения войны нынче бандитские везде, а в этом регионе особенно. Возьмите любые видео-документы на ю-тюбе, хоть российские, хоть западные. Без разницы. И там, и там взрывы, разналины, гибнут мирные люди. Вы как определяете кто бомбил? Где гарантия, что это не американские самолеты поработали или саудовские, и снято вообще в другом месте, а не самолеты Ассада в Алеппо, или наоборот? Кто вообще разбомбил Алеппо в пух и прах, угрохав всю инфраструктуру? Наверняка скажете, что это "какие-нибудь турки" лупили по жилым кварталам, кто угодно но только не Ассад, который бомбит аккуратно и исключительно по военным объектам.. Ну конечно,какую видюху не включишь, хоть российскую, хоть западную везде уверяют: "это не мы, а противоположная сторона!". И меня, знаете, давно тошнит от этой назойливой пропаганды. Поэтому считаю обе стороны бандитами. Ибо одно пока бесспорно: в Алеппо камня на камне не осталось, как результат этой бандитской войны.

(srg2003 @ 03-01-2017 - 17:59)
В чем именно я соврал, разве не вы писали?
"Если можно их примерить, хотя бы на время, если есть шансы, надо это делать. С ИГИЛ надо воевать, а не друг с другом. "
....
Ваш тезис ложный, о чем я Вам указал, "умеренная оппозиция " в лице Аль-Кайеды, которая и составляла основной костяк сил в Алеппо уже давно вылезла за пределы своего региона, которым изначально был Афганистан.
И Вы так и не ответили с какой стати асад бандит? И чем Аль-Кайеда лучше ДАИШ?
P.S. На карту Вы так и не удосужились посмотреть?
1. Вы соврали, что я предлагаю примиряться с терристами из Ан-Нусра, хотя я всегда говорил только о СИРИЙСКОЙ ОППОЗИЦИИ. Это огромная разница. Вы намеренно исказили мои слова и преставили их так, будто я говорил именно о террористах (прекрасно зная. что пропаганда террора запрещена законом), в этом ваша подлость! В этом крючкотворстве!
Нынешние перемирие заключено именно с оппозицией, но не террористами. Для сторонников такого перемирия, а точнее противников междоусобицы, разница между оппозицией и террористами есть.
Если у вас смешалось все в одну кучу, прочтите хотя бы статью "сирийская оппозиция" в Вики. Она хоть и убогая, но даст некоторое общее представление. Вы увидите, что наиболее крупная политическая группировка там так называемый "Сирийский национальный совет", а в вооруженных силах - "Сирийская свободная армия" и курдские отряды Народной Самообороны. Эти группировки не считаются террористами. То что Ан-Нуср воюет в одной с ними коалиции против Асада, не делает всех их автоматически террористами, это совершенно разные, разделяемые военные структуры. С одними договариваться можно, с другими нет.
Вы на меня изначально такой злой, потому что против этого перемирия? Я вам сочувствую, но ничем помочь не могу, и не хочу. Уж перетерпите как-нибудь личную драму.
2. ДАУШ очень многим отличается от Аль-Каиды, хотя уничтожать надо и тех и других. Но если они вдруг начинают меж собой драться - это хорошо, быстрее сдохнут.

(SKlF @ 03-01-2017 - 12:08)
(dedO'K @ 03-01-2017 - 03:35)
Все правильно, ИГИЛ- это чисто турецкий проэкт. аха имено поэтому сейчас ИГИЛ громит турецкую армию под Аль-Баб
Правильно... Это, ж, все не турецкое руководство придумало, а подлые изменники-переворотчики!

(lozdok @ 04-01-2017 - 01:28)
. войну ведут политики руками военных. генералам ничего не кажется, они выполняют распоряжение главкома.
если нужно, будут бомбить еще лет пять, главное, достичь политических целей.
а я и Вы, мы не знаем этих целей.

абсолютное согласие с вашими доводами...быстрая и молниеносная победа явно в пень никому не нужна, и 5 лет отмерянных Вами-это явно минимум...
у всех,за исключением конечно поймавших пулю или осколок ,есть огромное желание воевать и воевать...
простому аэродромному технарю-прапору из под Тамбова или Липецка,как написал современный почти что классик-бензиночерпальшику или хвостокруту- трехмесячная командировка по специальности в достаточно комфортном и надежно охраняемом военном городке-пожизненная прибавка к жалованию или пенсии как участнику боевых действий(копейки конечно,но при пенсии в 12-13 тысяч еще 2,5-нелишни)
сотни беспокойных нелюбителей казарменной размеренной жизни-спецназовцы и парашютисты-временно пишутся в морскую пехоту, что бы добавить к послужному списку сирийскую кампанию...
боевым летчикам ,даже тех кого возят в качестве балласта,обязательно орден плюс отметка в личном деле,что нелишне для построения карьеры...
за тем же карьерным ростом неплохо сьездить всей штабной вертикали...в начале операции часто показывали красотку с русой косой, с неопределенным созвездием на погонах,сидящую в палатке за монитором компьютера...никаких проблем кроме аклиматизации, а теперь по коврам Генштаба героиней ходит...
Командующим космическими и морскими силами-приоритет в финансировании ,реальные испытания новой техники и боевые стрельбы по настоящим целям...
ну а выше-тоже много бонусов от далекой маленькой войны-мечты любого политика с 19 века...
так что и без нас будет кому стереть кусок Малой Азии до грунта, только не быстро...

(srg2003 @ 04-01-2017 - 02:01)
(Format C @ 03-01-2017 - 07:16)
(dedO'K @ 02-01-2017 - 19:35)
Все правильно, ИГИЛ- это чисто турецкий проэкт. Мухаммеда это проект, а не Турции. Какого именно Мухаммада Вы имеете ввиду? Трамп сказал, что ИГИЛ создали Обама и Клинтон (кто из них Мухаммад?)
ссылку на первоисточник плиз. Кривожопые переводы на русский без ссылки на первоисточник не подходят.

ЦРУ: Россия использует в Сирии тактику "выжженной земли".
Российская армия применяет в военной операции в Сирии нецивилизованные методы, в том числе тактику "выжженной земли", заявил директор ЦРУ Джон Бреннан.
По мнению руководителя спецслужбы, Москва "играет по собственным правилам" на мировой арене, игнорируя "общепринятые" установки.
Он также подчеркнул, что многие из действий России в Сирии оказались бы недопустимы для Вашингтона.
"США никогда бы не стали делать ни в каком из этих военных конфликтов то, что россияне делали в Сирии касательно отчасти использованной ими политики выжженной земли, которая привела к разрушениям и смертям тысяч и тысяч мирных жителей",— подчеркнул директор ЦРУ.
Бреннан также предположил, что основной целью России в Сирии стало сохранение власти "своего давнего союзника" Башара Асада. По словам директора ЦРУ, Асад "является частью проблемы", которая может быть решена через плюрализацию политического процесса в стране.
"К сожалению, россияне представили всю оппозицию в качестве террористов",— заключил глава американской разведки.
PBS

(Format C @ 04-01-2017 - 05:19)
srg2003, ваш любимый Асад - бандюган потому что, целясь в сирийскую оппозицию, бомбит дома мирных жителей. Точно так-же как и остальные бандюганы на этой войне - американцы, турки, сауды и т.д.
А еще он бандюган, потому что методы ведения войны нынче бандитские везде, а в этом регионе особенно. Возьмите любые видео-документы на ю-тюбе, хоть российские, хоть западные. Без разницы. И там, и там взрывы, разналины, гибнут мирные люди. Вы как определяете кто бомбил? Где гарантия, что это не американские самолеты поработали или саудовские, и снято вообще в другом месте, а не самолеты Ассада в Алеппо, или наоборот? Кто вообще разбомбил Алеппо в пух и прах, угрохав всю инфраструктуру? Наверняка скажете, что это "какие-нибудь турки" лупили по жилым кварталам, кто угодно но только не Ассад, который бомбит аккуратно и исключительно по военным объектам.. Ну конечно,какую видюху не включишь, хоть российскую, хоть западную везде уверяют: "это не мы, а противоположная сторона!". И меня, знаете, давно тошнит от этой назойливой пропаганды. Поэтому считаю обе стороны бандитами. Ибо одно пока бесспорно: в Алеппо камня на камне не осталось, как результат этой бандитской войны.
1. Провожу ликбез, есть Женевские конвенции 1949 года, которые предписывают вести боевые действия таким образом, чтобы минимизировать потери мирного населения, раненных, пленных. У Вас есть доказательства, что сирийские правительство нарушает Конвенции? Нет? Факты говорят об обратном, что вместо разрушительных штурмов Асад предпочитает загонять террористов в котлы, рассекать их на части, после чего договариваться либо о перемирии, либо о вывозе автобусами в Идлиб, либо об амнистии. Именет такая стратегия и позволяет минимизировать ущерб как личному составу армии, так и мирному населению.
2. Все четко фиксируется, кто и как бомбит, американцы даже и не пытаются отрицать разбомбленные госпиталя и свадьбы.
Если помните, то когда обвинили российские ВКС в бомбардировке гуманитарного конвоя тут же были выложены фото и видео американского беспилотника и " умеренных" тачанками в районе прохождения конвоя, после чего все обвинители резко затянулись.
3. Вы, поддерживая голословные обвинения террористов и распространяя их пропаганду публично, фактически являясь их помощником, пытаетесь приравнять бандитов, захвативших Алеппо и терроризировавших население и силы правопорядка, освободивших город максимально гуманным способом ( переговоры, амнистии и т.д.).

(SKlF @ 04-01-2017 - 12:23)
(srg2003 @ 04-01-2017 - 02:01)
(Format C @ 03-01-2017 - 07:16)
Мухаммеда это проект, а не Турции. Какого именно Мухаммада Вы имеете ввиду? Трамп сказал, что ИГИЛ создали Обама и Клинтон (кто из них Мухаммад?) ссылку на первоисточник плиз. Кривожопые переводы на русский без ссылки на первоисточник не подходят.
Приводил уже в этой теме ссылку на видео с прямой речью Трампа.

(srg2003 @ 04-01-2017 - 05:45)
Вы, поддерживая голословные обвинения террористов и распространяя их пропаганду публично, фактически являясь их помощником...
Это как раз вы поддерживаете террористов, потому что переводите стрелки с главного посыла оппонента, вопроса первостепенной важности уничтожения ИГИЛ, на обсуждение личности Асада, его тактику ведения гражданской войны и на разношерстность анти-асадовской коалиции. Одновременно, вы из кожи вон лезете, передергивая мои слова там где это удобнее всего сделать.
То есть, вы фактически являетесь помощником ИГИЛ. Вы ведете себя, как идеологический диверсант от него.


У Вас есть доказательства, что сирийские правительство нарушает Конвенции?

Доказательства требуйте в суде и у тех, кто называет Асада военным преступником, а не бандюганом - такого слова в юридических документах нет. Здесь свободный форум и каждый имеет право давать ту эмоциональную окраску, какую считает нужным.

(Format C @ 04-01-2017 - 16:02)
(srg2003 @ 04-01-2017 - 05:45)
Вы, поддерживая голословные обвинения террористов и распространяя их пропаганду публично, фактически являясь их помощником... Это как раз вы поддерживаете террористов, потому что переводите стрелки с главного посыла оппонента, вопроса первостепенной важности уничтожения ИГИЛ, на обсуждение личности Асада, его тактику ведения гражданской войны и на разношерстность анти-асадовской коалиции. Одновременно, вы из кожи вон лезете, передергивая мои слова там где это удобнее всего сделать.
То есть, вы фактически являетесь помощником ИГИЛ. Вы ведете себя, как идеологический диверсант от него.
Вот тут Вы соврали, я за уничтожение любых террористов, которые не сложат оружие ( благо вариантов предлагается несколько- перемирие, эвакуация или амнистия), как бы они не назывались- Даиш, Ан- Нусра, ССА, зинка и т.д.
Вся это псевдооппозиция является террористами т.к. преследует преступные цели- насильственное свержение законной власти и действует преступными методами.
Вы свои обвинения в адрес правительственных сил подтвердить не смогли, значит собрали. То, что методы ведения войны правительственными силами являются максимально гуманным в данной ситуации и не противоречат Женевские конвенции, в отличие от методов поддерживаемых Вами террористов, которых вы с какой-то то стати называете оппозицией, опровергнуть Вы так же не смогли.
И обвиняете оппонента в своих же грехах - публичной поддержке пропаганды террористов.
Где именно я Ваши слова передергиваете? Цитату пожалуйста. Вы же так и не смогли ответить на вопрос , чем Аль- Кайеда, чью пропаганду Вы распространяет, лучше чем Даиш?

(srg2003 @ 04-01-2017 - 09:08)
srg2003, у меня впечатление, что вы начинаете троллинг по второму кругу, об одном и том же.
Я вам на протяжении всей дискуссии не задал ни одного вопроса и, думаю, имею полное право слить ваши новоиспеченные вопросы и пассажи в туалет. Пусть оно там булькает. А с вами я здесь разговаривать больше не буду.

(Format C @ 04-01-2017 - 17:23)
(srg2003 @ 04-01-2017 - 09:08)
srg2003, у меня впечатление, что вы начинаете троллинг по второму кругу, об одном и том же.
Я вам на протяжении всей дискуссии не задал ни одного вопроса и, думаю, имею полное право слить ваши новоиспеченные вопросы и пассажи в туалет. Пусть оно там булькает. А с вами я здесь разговаривать больше не буду.
Даже извиняться за хамство и клевету не будете?

Любопытная статья во французской прессе, неглупая, хотя местами западная пропаганда проглялывает. Мне сразу привлекло внимание вот это:


Война против джихадистов не помешает Кремлю продолжать разговоры с оппозиционными группировками, которые он игнорировал до сих пор, для продвижения своего мирного договора...
..
Безусловно, потребуется не одно перемирие для установления мира в Сирии, но даже нарушенное со всех сторон прекращение огня, гарантами которого явились Москва и Анкара, уже коренным образом изменило страну
https://www.inopressa.ru/article/04jan2017/...aro/syria1.html

(Format C @ 04-01-2017 - 17:35)
Любопытная статья во французской прессе, неглупая, хотя местами западная пропаганда проглялывает. Мне сразу привлекло внимание вот это:

Война против джихадистов не помешает Кремлю продолжать разговоры с оппозиционными группировками, которые он игнорировал до сих пор, для продвижения своего мирного договора...
..
Безусловно, потребуется не одно перемирие для установления мира в Сирии, но даже нарушенное со всех сторон прекращение огня, гарантами которого явились Москва и Анкара, уже коренным образом изменило странуhttps://www.inopressa.ru/article/04jan2017/...aro/syria1.html
Конечно не помешает Кремлю вести переговоры с оставшимися в живых "оппозиционерами" об их капитуляции. Будет использован опыт Чечни. Кто захочет войти в обновленную элиту Сирии и кого Аллах наградил умом быстро поймут это. Остальных будут десятилетия преследовать по пустыне и в конце концов ликвидируют.

Сегодняшний репортаж, как по телевизору, так и, в том числе в "Российской газете", официальном печатном органе Правительства РФ, в которых крупным планом показал, как российские саперы расчищают Алеппо от российских кассетных суббоеприпасов АО-2,5РТМ, заряжаемых в российские кассетные бомбы РБК-500.
тут





Свидетельство применения кассетных боеприпасов со стороны вооруженных сил Асада и его союзников.

(Narziss @ 04-01-2017 - 18:15)
(Format C @ 04-01-2017 - 17:35)
Любопытная статья во французской прессе, неглупая, хотя местами западная пропаганда проглялывает. Мне сразу привлекло внимание вот это:
Война против джихадистов не помешает Кремлю продолжать разговоры с оппозиционными группировками, которые он игнорировал до сих пор, для продвижения своего мирного договора...
..
Безусловно, потребуется не одно перемирие для установления мира в Сирии, но даже нарушенное со всех сторон прекращение огня, гарантами которого явились Москва и Анкара, уже коренным образом изменило странуhttps://www.inopressa.ru/article/04jan2017/...aro/syria1.html Конечно не помешает Кремлю вести переговоры с оставшимися в живых "оппозиционерами" об их капитуляции. Будет использован опыт Чечни. Кто захочет войти в обновленную элиту Сирии и кого Аллах наградил умом быстро поймут это. Остальных будут десятилетия преследовать по пустыне и в конце концов ликвидируют.
По последним данным к режиму перемирия присоединилось уже 1086 населенных пунктов https://riafan.ru/592220-siriya-novosti-4-y...uzhie-v-damaske
Процесс отделения оппозиции от террористов идет полным ходом))