Не гасить долги перед странами, вводящими санкции

(avp @ 17.04.2015 - время: 11:47)
<q>Деньги напечатаем в нужном количестве. Прекратим свободную конвертацию рублей в валюту. Установим монополию внешней торговли.</q>
Не смешите людей, такими постами. Напечатаем денег! К чему привело такое печатание в начале 90-х? Или забыли?

(Сюр-Приз @ 17.04.2015 - время: 12:01)
(avp @ 17.04.2015 - время: 11:47)
<q>Деньги напечатаем в нужном количестве. Прекратим свободную конвертацию рублей в валюту. Установим монополию внешней торговли.</q>Не смешите людей, такими постами. Напечатаем денег! К чему привело такое печатание в начале 90-х? Или забыли?
Потому что второй и третий пункты работали совсем не так, как надо. Рубль объявили конвертируемым, монополию государства на внешнюю торговлю отменили (еще при Горбачеве)

(avp @ 17.04.2015 - время: 12:12)
Потому что второй и третий пункты работали совсем не так, как надо. Рубль объявили конвертируемым, монополию государства на внешнюю торговлю отменили (еще при Горбачеве)
А-а! Поняла! Вы хотите жить как при Ким Чен Ыне !?

(avp @ 17.04.2015 - время: 11:47)
Деньги напечатаем в нужном количестве. Прекратим свободную конвертацию рублей в валюту. Установим монополию внешней торговли.
Получится, как в Венесуэле или в Зимбаве.
Будете коробок спичек покупать за купюру в миллиард рублей.

Нет ни одной страны мира, где подобная "экономика" сработала бы.
Вы хотите, чтобы Россия пошла своим путем?
Этот путь в тупик.

(Сюр-Приз @ 17.04.2015 - время: 12:17)
(avp @ 17.04.2015 - время: 12:12)
Потому что второй и третий пункты работали совсем не так, как надо. Рубль объявили конвертируемым, монополию государства на внешнюю торговлю отменили (еще при Горбачеве) А-а! Поняла! Вы хотите жить как при Ким Чен Ыне !?
Я хочу жить в сильной и независимой стране.

Sorques

Вы иногда такие перлы пишете, что не могу не переспросить..Вы так шутите?
Отнюдь. Судя по тому, как Европа вкупе с Америкой озабочены благополучием других стран, хлеще, чем мама родная, можно только предположить, что это безумный альтруизм и патологическая сердобольность, а не выгода.

Банки дают взаймы, не для того что кому то там помочь, а что бы денег заработать...
Верно. Они гораздо больше заинтересованы в том, чтобы кредиты под бешеные проценты втюхать. Поэтому никуда они не денутся, даже если Россия их кинет раз-другой. Как навязывали деньги, так и будут навязывать, поскольку нет очереди из желающих, которых можно хотя бы заподозрить в том, что отдадут. А Россия - бабушка надвое сказала - может отдать, может нет, как карта ляжет и левая пятка захочет. А с Украины и Сомали ты гарантированно от дохлого осла уши получишь, а не деньги с процентами, спасибо, если виноватым и ещё больше должным отваливать кредиты не окажешься.

Вы правда думает, что сначала дают деньги, а затем условия возврата обговаривают?
Почему? Опыт Украины показывает иное. Сначала, конечно, условия, как же без них-то. Порядок есть порядок. Правда Украина эти условия даже не считает нужным прочесть - сразу подо всеми подписываются, поскольку знает, что все равно соблюдать их не будет, как и деньги возвращать. И дают ведь кредиты снова и снова! )) Даже не знаешь, что думать... то ли это вопиющая глупость, то ли бескрайняя жалось к ущербным.

Хорошая цитата по сути, но этого никогда Бисмарк не писал, ни на одном бумажном носителе на немецком языке, такого текства нет...много раз говорили, что много цитат приписываемые Бисмарку, это сетевые тексты..
Угу. На Украине тоже наверняка уже нет никаких бумажных носителей относительно победы России в ВОВ. А в США их отродясь не было. Историю все перекраивают так, как им угодно. Данную цитату я читала очень давно, задолго до событий на Украине, поэтому не верить авторству у меня нет никакой причины. Если вы не видели бумажные носители, это не обозначает их отсутствие. Микробов мы тоже не видим, а они есть, вопреки всему.

Конечно много, но они есть на всех рынках, те же металлы или нефть...но главное сейчас технологии... Есть-то они есть, но дело не в их наличии, а их количестве, необходимом тем или иным странам. Необходимое количество некоторых ресурсов может обеспечить только Россия. А технологии в Китае купить можно. Они в этом плане - молодцы. Европа только разработает технологию, а в Китае она через пару недель уже в широком производстве. Утрирую, конечно, но суть понятна. ))

так без кредитов мы бы не смогли даже собственную нефть добывать, так как для этого нужно закупить или изготовить оборудование, построить нефтепроводы и т.д. Или вы думаете, все это из воздуха появляется? Нет, больших вложений стоит...нефтяные месторождения начинают давать прибыль, через 10-15 лет, после их нахождения..."Ребята, давайте поможем здесь нефть собрать, зарплаты потом!" Не работает, такое возможно только с банком и кредитом...
В СССР без кредитов обходились, а сейчас вдруг не можем.... Мы деградируем что ли из года в год? Тогда нам и подавно никакие кредиты не нужны, через пару десятков лет на пальмах снова хвосты отращивать будем.

НИКТО не дает просто так...СССР дарило конечно бабло, но не просто так, страны и режимы таким образом покупали, так же действуют и все страны мира...
Вот мы и вернулись к началу разговора. Каждый сам за себя и себе в угоду. И плевать на все рейтинги и уважения. В нынешнем мире правят деньги, а им все рейтинги и порядочность - по-барабану. Одна Россия все ещё тужиться, пытаясь мыть сортир в белых перчатках и не испачкаться. Да по фигу должно быть, как и всем остальным.

Не очень понимаю связь между своевременной отдачей денег, по своим обязательствам и голодом...Это ответ на ваше умозаключение о том, что нам всем, без еврокредитов, остается только накрываться простынею и ползти на кладбище. Мне в этом нет никакой необходимости.

(Сюр-Приз @ 17.04.2015 - время: 12:01)
(avp @ 17.04.2015 - время: 11:47)
<q><q>Деньги напечатаем в нужном количестве. Прекратим свободную конвертацию рублей в валюту. Установим монополию внешней торговли.</q></q><q>Не смешите людей, такими постами. Напечатаем денег! К чему привело такое печатание в начале 90-х? Или забыли? </q>
Не только не забыли, а и сейчас все это на Украине наблюдаем. Это страна не очень оригинальна, как лошади в цирке скачут и скачут по кругу. От Попандопуло к лихим 90-м и опять по кругу.

(Xрюндель @ 17.04.2015 - время: 10:53)
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 10:30)
<q>Вам так хочется или предпосылки к этому есть?</q> <q>Очень простые предпосылки. Россия сильно отстает от запада в технологическом, научном, производственном плане.
И если железный занавес закроется, то отставание очень быстро станет фатальным.
Можно, конечно, питаться репой и ходить в лаптях, как призывают наши патриоты. Зато быть гордыми и независимыми.
Но только лет через 10 отставание станет фатальным, особенно в военном плане.
И Россию тупо разоружат.</q>
И что дальше? Италия вон вообще никаких технологий отродясь не имела, окромя штамповки обуви весьма дерьмового качества и ничего... пока на пальмах не сидит. Или я ошибаюсь? Мы 70 лет за занавесом сидели и наши космические и оборонные технологии никому пока догнать не получилось. По-моему, нам как раз сейчас очень даже полезно будет опять за занавесом оказаться, чтобы не пользоваться евродерьмом, а свое, качественное разрабатывать.

(Mellis @ 17.04.2015 - время: 14:50)
И что дальше? Италия вон вообще никаких технологий отродясь не имела, окромя штамповки обуви весьма дерьмового качества и ничего...
У вас конечно феноменальные познания о мире... Если чего, то итальянцы нам завод ВАЗ построили по своим технологиям, не горя уж про итальянское станкостроение и машиностроение...

Mellis Три поста подряд, это мультипостинг и нарушение правил.

(Mellis @ 17.04.2015 - время: 14:41)
Верно. Они гораздо больше заинтересованы в том, чтобы кредиты под бешеные проценты втюхать. Поэтому никуда они не денутся, даже если Россия их кинет раз-другой. Как навязывали деньги, так и будут навязывать, поскольку нет очереди из желающих, которых можно хотя бы заподозрить в том, что отдадут.

Вы знаете почему Россия берет на Западе деньги, а скажем не в Азии или даже у нас в стране у самих себя? Там очень низкие процентные ставки, самые низкие в мире...за 3-5% они приходят в Россию..это к слову про бешеные проценты...

Европа только разработает технологию, а в Китае она через пару недель уже в широком производстве. Утрирую, конечно, но суть понятна.
Такого давно нет, так как китайская экономика ориентированна на экспорт, который на ворованных технологиях невозможен...кроме того основанная масса китайского экспорта принадлежит западным компаниях , так что воровать ничего не нужно...

В СССР без кредитов обходились, а сейчас вдруг не можем....
К 1985 были должны 50 млрд $ , это ТЕХ долларов, что по сегодняшнему курсу как минимум на три нужно помножить...

И плевать на все рейтинги и уважения. В нынешнем мире правят деньги, а им все рейтинги и порядочность - по-барабану.
Дело не в порядочно, а в адекватности того с кем имеешь дело, если дал и он в срок вернул, то значит с ним можно иметь дело ,а если нет, то у него проблемы...про порядочность, это когда вы о соседки берете, а здесь все серьезнее..

Это ответ на ваше умозаключение о том, что нам всем, без еврокредитов, остается только накрываться простынею и ползти на кладбище. Мне в этом нет никакой необходимости.
Без активного участия в мировой экономике и выполнения обязательств...

(Sorques @ 17.04.2015 - время: 14:59)
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 14:50)
<q>И что дальше? Италия вон вообще никаких технологий отродясь не имела, окромя штамповки обуви весьма дерьмового качества и ничего...</q> <q>У вас конечно феноменальные познания о мире... Если чего, то итальянцы нам завод ВАЗ построили по своим технологиям, не горя уж про итальянское станкостроение и машиностроение...</q>
Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи )))

(Mellis @ 17.04.2015 - время: 15:49)
Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи
А чем ВАЗ плох для конца 60-х начала 70-х?

Mellis Мне уговаривать вас из трех постов сделать два? Я вас вынесу предупреждение, а вы опять начнете обижаться на предвзятость модераторов лично к вам.

(Mellis @ 17.04.2015 - время: 15:49)
Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи ))) Это заблуждение. Итальянцы занимают первое место в Европе по экспорту промышленного и технологического оборудования для легкой промышленности.
Все оборудование собственных разработок.
Сложнейшие и точнейшие станки с ЧПУ, еще в советское время их покупали (Оливетти) и до сих пор они работают.
Ну и плюс высочайшие технологии в автомобилестроении.
Интересный кстати факт.
Заводы супер-каров Бугатти, Феррари, Лаборгини, Мозератти и Де Томазо находятся в окрестностях одного небольшого городка Модена.
И это самая высокая концентрация высочайших автомобильных технологий в одном месте на всей планете.

(Sorques @ 17.04.2015 - время: 16:02)
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 15:49)
Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи А чем ВАЗ плох для конца 60-х начала 70-х?
Хромая кобыла лучше по соотношению цены и качества )))) А я-то комплексовала из-за нашего автохлама, а тут вон, где собака зарыта... Италия подгадила своими супер-технологиями. Пусть теперь лучше галоши штампуют, у них это получается гораздо лучше, чем машиностроение.)))

(Sorques @ 17.04.2015 - время: 15:19)
1. Вы знаете почему Россия берет на Западе деньги, а скажем не в Азии или даже у нас в стране у самих себя? Там очень низкие процентные ставки, самые низкие в мире...за 3-5% они приходят в Россию..это к слову про бешеные проценты...

2. Такого давно нет, так как китайская экономика ориентированна на экспорт, который на ворованных технологиях невозможен...кроме того основанная масса китайского экспорта принадлежит западным компаниях , так что воровать ничего не нужно...

1. У себя нaдо брaть, у себя. Выстрaивaть систему, чтобы не воможно было бы рaзворовaть. Бaнк зa грaницей открыть, кaк рaньше было. Кстaти, Sorques, a почему вместо aмерикaнских долговых обязaтельств нaм не кредитовaть те же инострaнные компaнии, или компaнии, которые будут рaботaть у нaс и рaзмещaть технологии и оборудовaние? A с вырученых денег можно было бы выкупaть доли в этих предприятиях.
2. Тaкое есть и до сих пор процветaет. Недaвно читaл стенaния нaших рaзрaботчиков нaушников. Две недели стaндaрт. Чере две неделя этa же продукция под другим брендом продaётся нa соседнем стенде.

(Xрюндель @ 17.04.2015 - время: 16:05)
(Mellis @ 17.04.2015 - время: 15:49)
<q>Ну если они нам ВАЗ построили, то технологии у них вообще на уровне Папуа-Новой Гвинеи )))</q> <q>Это заблуждение. Итальянцы занимают первое место в Европе по экспорту промышленного и технологического оборудования для легкой промышленности.
Все оборудование собственных разработок.
Сложнейшие и точнейшие станки с ЧПУ, еще в советское время их покупали (Оливетти) и до сих пор они работают.
Ну и плюс высочайшие технологии в автомобилестроении.
Интересный кстати факт.
Заводы супер-каров Бугатти, Феррари, Лаборгини, Мозератти и Де Томазо находятся в окрестностях одного небольшого городка Модена.
И это самая высокая концентрация высочайших автомобильных технологий в одном месте на всей планете.</q>
А толку-то? Китай тоже экспортирует - дешево и сердито - три рубля мешок трусов. Но после первой стирки трусы расползаются.
Бугатти, Феррари, Лаборгини, Мозератти и Де Томазо - что-то я не наблюдаю их массовости на Московских улицах. Теряюсь в догадках, в чем дело - в цене, качестве или соотношении того и другого?
Про "сложнейшие и точнейшие станки с ЧПУ, еще в советское время" - уже переговорили. Лучше бы лошадей с гужевыми повозками экспортировали, а не ВАЗовские технологии, ей богу...
Оставьте набившие оскомину технологии Италии - это массовый развод посредством рекламы. В последнем итальянцы точно преуспели, тут снимаю шляпу. Хлеще, чем наши кавказцы на рынках дерьмо втюхивают, разваливая на все лады. Более дерьмовые товары, чем итальянские, только в подсобке дядюшки Ли найти можно.

Mellis Предупреждение по п. 14 При написании постов за исключением раздела "Битва на мясорубках" запрещен мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах.
Написание более двух постов подряд при условии, что между вторым и третьим и далее каждым следующим постом соблюдён временной интервал равный 24 часам, мультипостингом не является.

(Mellis @ 17.04.2015 - время: 16:39)
Более дерьмовые товары, чем итальянские, только в подсобке дядюшки Ли найти можно.
Я больше не могу ржать у монитора.

Хромая кобыла лучше по соотношению цены и качества )))) А я-то комплексовала из-за нашего автохлама, а тут вон, где собака зарыта... Италия подгадила своими супер-технологиями. Пусть теперь лучше галоши штампуют, у них это получается гораздо лучше, чем машиностроение.
Это набор фраз ни о чем, просто эмоции...Так чем ВАЗ был плох для 60-70х? Конкретней если можно, просто общих фраз не нужно...

efv
У себя нaдо брaть, у себя. Выстрaивaть систему, чтобы не воможно было бы рaзворовaть.
Я не хочу вам писать фразы, что вы капитан очевидность, но кто с этм спорит, что систему нужно выстраивать далекую от воровства?

Кстaти, Sorques, a почему вместо aмерикaнских долговых обязaтельств нaм не кредитовaть те же инострaнные компaнии, или компaнии, которые будут рaботaть у нaс и рaзмещaть технологии и оборудовaние? A с вырученых денег можно было бы выкупaть доли в этих предприятиях.
Их затем сложно извлекать, при экономических катаклизмах...но в нефтегазовом секторе то о чем вы пишите имеет место быть, в несколько иной правда форме, но суть та же...

Чере две неделя этa же продукция под другим брендом продaётся нa соседнем стенде.
Это плохая работа надзорных органов...