Не гасить долги перед странами, вводящими санкции

(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 17:51)
И чего нас тогда рейтингами втут пугают?
Ну не пугают, а как бы констатируют: вот до чего вы докатились, кредиты для вас теперь дорогие стали, пора за ум браться.

(Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 18:47)
Вам не кажется, что так будет немного спокойней, ибо заставит нынешних держателей дубинки, делать более обдуманные шаги? Конечно, они будут впредь делать более обдуманные шаги.
И перекроют финансовый краник для России навсегда.
И не только Европа, но и Китай.
Нахрен нужен такой должник, который долгов не отдает?
И РФ останется без инвестиций вообще.
А это означает судьбу Северной Кореи.

(Xрюндель @ 15.04.2015 - время: 17:01)
Не, не так. Рейтинг, это как пробки на дорогах, которые показывает навигационная программа.
Где то правильно, где то вообще не правильно. Можно верить, можно не верить.
Если поверит большинство водителей, то все окажутся в пробке, поскольку одновременно ломануться по предлагаемому навигатором объезду пробок.

Вы искренне верите, что навигационная программа работает сама по себе?
Вы искренне верите в честность и бескорыстие рейтингодавцев?
Вы искренне верите, что никто и никогда не давит на рейтинговые агентства?

(Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 19:08)
Вы искренне верите, что навигационная программа работает сама по себе?
Вы искренне верите в честность и бескорыстие рейтингодавцев?
Вы искренне верите, что никто и никогда не давит на рейтинговые агентства?
Ни то, ни другое, не третье меня вообще не интересует.
Поскольку не имеет ни малейшего значения на практике.
На то и голова, чтобы думать, а не доверять слепо рейтингам или навигационным программам.

(Xрюндель @ 15.04.2015 - время: 18:51)
(Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 18:47)
Вам не кажется, что так будет немного спокойней, ибо заставит нынешних держателей дубинки, делать более обдуманные шаги? Конечно, они будут впредь делать более обдуманные шаги.
И перекроют финансовый краник для России навсегда.
И не только Европа, но и Китай.
Нахрен нужен такой должник, который долгов не отдает?
И РФ останется без инвестиций вообще.
А это означает судьбу Северной Кореи.
Хамона не будет?

(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:42)
У России внешний долг 36% от ВВП, у США - 98%
У кого больше возможностей его выплатить и при чем тут рейтинги?

У Камеруна, внешний долг вообще 15% от ВВП...
Вась, важно не какой долг, а как его выплачивают и каковы возможности экономики...
Скажем Алекперов может быть уже должен свой годовой доход, но ему дадут еще столько же и с удовольствием, а человеку который без долгов, но имеет скромную работу, даже сумму в месячный оклад будут думать прежде чем дать...Ты не согласен и нужно объяснять из чего скалывается рейтинг?

(Sorques @ 15.04.2015 - время: 19:41)
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:42)
У России внешний долг 36% от ВВП, у США - 98%
У кого больше возможностей его выплатить и при чем тут рейтинги? У Камеруна, внешний долг вообще 15% от ВВП...
Вась, важно не какой долг, а как его выплачивают и каковы возможности экономики...
Скажем Алекперов может быть уже должен свой годовой доход, но ему дадут еще столько же и с удовольствием, а человеку который без долгов, но имеет скромную работу, даже сумму в месячный оклад будут думать прежде чем дать...Ты не согласен и нужно объяснять из чего скалывается рейтинг? A если человек хорошо зaрaбaтывaет и не собирaется вообще брaть ккредит?
России не светит стaть КНДР. У КНДР нет ресурсов, a у России они есть. Выживем и будем рaзвивaться.

(Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 18:47)
Сейчас против РФ всячески пытаются применить финансовую "дубинку". Закон про который мы говорим, превратит эту дубинку в палку о двух концах. Вам не кажется, что так будет немного спокойней, ибо заставит нынешних держателей дубинки, делать более обдуманные шаги?
Второй вариант это раздвинуть булки.
Если мы откажемся по каким то причинам такого рода выполнять свои долговые обязательства, то из страны побегут деньги вложенные в инвестиции, произойдет обвал рынка бумаг и ряд банкротств и перед нами захлопнутся деньги всех банков включая и азиатские, где нам и так особо ничего не дают даже под проценты в несколько раз более высокие, чем на Западе...жизнеутверждающих сумм мы не должны, ударом по западным экономикам такой акт, не будет, но зато мы практически объявим дефолт...

Для вас жест важнее и практическая сторона?

Но на самом деле, мы обсуждаем какую то ерунду, сказанную для электората определенной категории, а в российском правительстве на это обратили внимания не больше, чем на предложение Милонова о запрещении внебрачных половых связей...

(efv @ 15.04.2015 - время: 19:47)
(Sorques @ 15.04.2015 - время: 19:41)
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:42)
У России внешний долг 36% от ВВП, у США - 98%
У кого больше возможностей его выплатить и при чем тут рейтинги? У Камеруна, внешний долг вообще 15% от ВВП...
Вась, важно не какой долг, а как его выплачивают и каковы возможности экономики...
Скажем Алекперов может быть уже должен свой годовой доход, но ему дадут еще столько же и с удовольствием, а человеку который без долгов, но имеет скромную работу, даже сумму в месячный оклад будут думать прежде чем дать...Ты не согласен и нужно объяснять из чего скалывается рейтинг? A если человек хорошо зaрaбaтывaет и не собирaется вообще брaть кредит?
Именно поэтому его будут мытьем и катаньем заставлять взять кредит. Вплоть до бросания в почтовый ящик кредитных карточек. Такой заемщик очень интересен кредиторам.

(efv @ 15.04.2015 - время: 09:33)
И уж если нaм объявленa экономическaя войнa, a онa нaм объявленa, то следует быть последовaтельным в этой войне. Нельзя скaзaв "A" не скaзaть "Б". Приостановка выплаты долгов это только одна из мер в этой войне. Если санкции ввели незаконно, в обход норм ВТО и СБ ООН, то наверное можно объявить не дефолт, а приостановку выплат до урегулирования вопроса о санкциях. Повторяю, не дефолт, а временную приостановку в связи с изменившимися форсмажорными обстоятельствами. Во-вторых закон о деофшоризации. Кто не переведёт предприятия в российскую юрисдикцию в течении месяца-двух - национализация активов. В-третьих полный запрет на трансграничное перемещение капитала и валютная монополия государства. Полный запрет хождения валюты на территории России. В четвёртых выход из ВТО. В пятых изменение статуса ЦБ России. Это позволит иметь независимый эмиссионый центр.
Можно было бы подхватить упавшее знамя Швейцарии. Швейцария же под давлением США была вынуждена отказаться от тайны банковских вкладов. Ну и создать сеть банков, с гарантированной тайной банковских вкладов, чтобы ни США, ни ФСБ, даже может и сами работники банка не могли знать бенефициаров. Многие люди возможно потянулись бы к такой системе. Можно создать иную систему экономических отношений, которая сожрёт систему ссудного процента. Надо наступать на идеологическом фронте. Наметить уничтожение библейского, западного и иных глобальных проектов. Предоставить учёным лучшие условия работы для предотвращения утечки мозгов. Тут можно задействовать множество вещей, от создания хороших условий здесь, до создания плохих условий там. Негров можно нанять для третирования российских учёных за рубежом. Пусть спасение в России будет единственным выходом для них.
Импортозамещение. Тут около 200 млрд долларов в год. Хитрая и жёсткая борьба с коррупцией. Тут по подсчётам 200-300 млрд в год!
Ну и конечно еврейский вопрос решать придётся. Только не подумайте чего про какой-нибудь холокост-геноцид.
Мечты мечты ))
Так-то конечно если нет желания строить правовое государство, нет желания сохранять права человека, если половина общества готова лизать зад власти в обмен на пайку из бюджета, если неквалифицированные но наглые ушлики согласны на болто- застой -деградацию (ибо они все равно проиграют конкуренцию с нормлаьными членами общества)- то давно пора вернуть СССР, опустить железный занавес.
И наконец-то лишить ОККУПАНТОВ захвативших власть в Этой стране- возможности конвертировать Властные Полномочия в ВАЛЮТУ! Пусть партийно- хозяйственно- чекистская номенклатура снова получает деревянные рубли )) Пусть они снова лечатся нашими лекарствами, смотрят наши фильмы, одевают нашу одежду и ездят на наших автомобилях ))
Народ и партия едины гыгы!

Будут полностью потеряны награбленные Властью средства хранящиеся в буржуйских офшорах.
Будут полностью потеряны деньги за вывезенные невосполнимые богатства нашей Родины которые оккупанты разместили в облигациях своих хозяев США. Прекратится вывоз краденого, прекратится скупка краденого хозяевами из США! Песня, просто сказка. ЧТО КУШАТЬ ТО БУДЕМ если перестанем продавать природные богатства буржуям??? Вы забыли рассказать самую главную мораль в своей сказочке ))
А ведь еще будут отрезаны от нашей страны СЕМЬИ оккупантов, живущие в буржуинских "экономически воюющих" гыгы странах )) Сами буржуи правда не знают что они "экономически воюют", но лояльные к власти граждане радостно об этом Властям расскажут, забыв о том что эту инфу лояльным гражданам в мозг насрали подконтрольные оккупантам СМИ ))

про борьбу с коррупцией (да не просто борьбу! а полную победу гыгы которая даст 200-300 млрд в год, интересно в какой валюте хихи) даже комментировать страшно- пусть скорее сбудется!
Евреев- олигархов вижу тоже не забыли )) Заодно видимо будут не забыты доблестные чекисты которые и поставили этих олигархов управлять награбленным у народа, да ведь?

ПРОГРАММА МАЙДАНА фактически изложена, ведь именно ради всего этого санкции и объявлены )) Прелесть какая ))

(efv @ 15.04.2015 - время: 19:47)
A если человек хорошо зaрaбaтывaет и не собирaется вообще брaть кредит?
Речь о деньгах, которые работают..страна которая не имеет долгов, значит не занимается развитием экономики, чем больше привлеченных денег, тем сильнее экономика...современная экономика на сбережения-накопления обречена на отставание...У Китая совокупный долг кстати 240% от ВВП, а у США 260%, у Японии 650% (по памяти)...
Для того, что бы вам накопит на ларек, нужно работать 5 лет (условно) а если на второй до еще столько же, но придя в банк вы берете деньги на 5 ларьков сразу и начинаете работать в больших масштабах и завтра...

(avp @ 15.04.2015 - время: 19:54)
Именно поэтому его будут мытьем и катаньем заставлять взять кредит. Вплоть до бросания в почтовый ящик кредитных карточек. Такой заемщик очень интересен кредиторам.
Вы путаете кредиты для граждан и государств или компаний...дешевые деньги берут все , только их не всегда дают...

(Sorques @ 15.04.2015 - время: 20:01)
(avp @ 15.04.2015 - время: 19:54)
Именно поэтому его будут мытьем и катаньем заставлять взять кредит. Вплоть до бросания в почтовый ящик кредитных карточек. Такой заемщик очень интересен кредиторам. Вы путаете кредиты для граждан и государств или компаний...дешевые деньги берут все , только их не всегда дают...
Не путаю. Если страну хотят экономически убить, ей дают очень дешевые кредиты. Как Польше или Румынии. Польша с выплатой кредитов не справилась и рухнула. Румыния выплатила все до доллара и была убита. Горбачев набрал дешевых кредитов на Западе и где теперь СССР?

(efv @ 15.04.2015 - время: 09:33)
Можно было бы подхватить упавшее знамя Швейцарии. Швейцария же под давлением США была вынуждена отказаться от тайны банковских вкладов. Ну и создать сеть банков, с гарантированной тайной банковских вкладов, чтобы ни США, ни ФСБ, даже может и сами работники банка не могли знать бенефициаров. Многие люди возможно потянулись бы к такой системе. Можно создать иную систему экономических отношений, которая сожрёт систему ссудного процента.
По этим пунктам отдельно выделю )) Понимаете ли, люди сумевшие получать в процессе распределения общественных богатств некие значительные суммы- заведомо не идиоты.
И никто никогда не положит ни копейки в банки страны которая ВСЕГДА кидает своих вкладчиков ))
Охрана СВЯЩЕННОЙ частной собственности- это как раз то за счет чего все остальные страны (и даже коммунистическая патрия Китая тоже!) легко ведут и выигрывают эту вашу "экономическую войну" которая на самом то деле обычная конкуренция.
Просто в Этой стране НЕТУ конкуренто-способных предприятий )) И кроме ворованных природных ресурсов- нечего предложить развитым странам.


Надо наступать на идеологическом фронте. Наметить уничтожение библейского, западного и иных глобальных проектов. Предоставить учёным лучшие условия работы для предотвращения утечки мозгов
Понимаете ли, ученые это ТОЖЕ заведомо не идиоты ))
Они вашу нелепую идеологию в гробу видали )) Именно по этой причине собственно и пришлось выкинуть за борт СССР, рост доли умственного труда в мировом продукте (а дальше и вовсе будет рост доли услуг, вот тут капец и придет Ресурсной Федерации...) больше не позволяет использовать труд идеологических рабов т.е. труд тупиц.
Пока еще можно жить за счет разграбления природы, но не только доля физического труда- но и доля сырья в мировом продукте падает...


Тут можно задействовать множество вещей, от создания хороших условий здесь, до создания плохих условий там. Негров можно нанять для третирования российских учёных за рубежом. Пусть спасение в России будет единственным выходом для них.
детский сад )) вы сразу всем ученым пригрозите ЯДЕРНЫМ оружием! и они тут же радостно к вам прибегут, и будут радостно работать на вас, т.е. СИДЕТЬ 8 ЧАСОВ на рабочем месте, как привыкли такие как вы и как прочие лояльные к гос власти граждане привыкшие жить присосавшись к бюджету.

Кто вот открытия научные делать будет? )) Реально прикольно читать о попытках отечественных ура-патриотов создать систему по обману умнейших людей мира ))

Кстати всё равно вы использовать эти открытия не сможете, ибо вы по долгам не платите, и любой товар и любое имущество попавшее ЗА РУБЕЖ т.е. к кредиторам- будет сразу отобрано за долги ))

(avp @ 15.04.2015 - время: 20:09)
Если страну хотят экономически убить, ей дают очень дешевые кредиты. Как Польше или Румынии. Польша с выплатой кредитов не справилась и рухнула. Румыния выплатила все до доллара и была убита.
что случилось с Польшей?! А с Румынией?! Вроде по новостям ниче нет, вроде обе страны на месте...
Кстати не знаете, как там дела у погибающей ГЕРМАНСКОЙ экономики созданной на американских кредитах?

А как дела у КИТАЙСКОЙ экономики, тоже видимо "убита" или "рухнула"?

Я это испытывaю постоянно. Брaл несколько рaз кредит, испрaвно выплaчивaл, a потом
решил всё, хвaтит! И теперь регулярно звонят из рaзных бaнков и предлaгaют кредиты и дaже о ужaс!присылaют по почте кредитные кaрты!
Во всей этой истории есть вот кaкaя штукa^

Я практически не смотрю ящик, но как-то проходя мимо, уловила одну интересную фразу Александра Кареевского (это был экономический блок новостей на канале Россия24).
Вопрос был задан про активы. На предмет, есть ли еще что интересное в мире, что могло бы заинтересовать потенциальных покупателей.
На что Кареевский ответил, что нет, нет уже в мире интересных активов, куда бы лопающиеся от ликвидности банки могли бы вложить свои деньги. Ну не вкладывать же им в их американские картонные халупы, так ведь.
Его осторожно спросили - а в РФ? "В РФ есть" - осторожно ответил Кареевский
Нaдо ещё сто рaз подумaть, прежде чем влезaть в эти кредиты. Сдaётся мне это не способ рaзвития, a способ зaкaбaления.

(Sorques @ 15.04.2015 - время: 19:58)
(efv @ 15.04.2015 - время: 19:47)
A если человек хорошо зaрaбaтывaет и не собирaется вообще брaть <a href="https://cityadspix.com/tsclick-KHQRIL9K-JHFDQKUV?&sa=newkey&sa1=&sa2=&sa3=&sa4=&sa5=&bt=20&pt=9<=2&tl=1&im=NDE5NS0wLTE0MjkxMTYzNzQtMTUxMjA4NDM%3D&fid=NDQ5NTg1NDE1&kw=%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82" target="_blank" rel="noopener" alt="moneyman.ru" title="moneyman.ru" style="">кредит</a>? Речь о деньгах, которые работают..страна которая не имеет долгов, значит не занимается развитием экономики, чем больше привлеченных денег, тем сильнее экономика...современная экономика на сбережения-накопления обречена на отставание...У Китая совокупный долг кстати 240% от ВВП, а у США 260%, у Японии 650% (по памяти)...

Для того, что бы вам накопит на ларек, нужно работать 5 лет (условно) а если на второй до еще столько же, но придя в банк вы берете деньги на 5 ларьков сразу и начинаете работать в больших масштабах и завтра...
Отнюдь нет. Долгов может не быть когдa урaвновешен экспорт-импорт нaпример. Или когдa у стрaны много обеспеченных денег и можно кредитовaть себя не прибегaя к внешним зaимствовaниям. Можно ещё кредитовaть других. Вместо вложения в долговые бумaжки можно было бы кредитовaть под тот же процент инострaнные компaнии.ть

A про лaрёк просто - открыли Вы пять штук и прогорели. Потому что рынку нужен только один и покупaтелям зaпрещено покупaть в чужом лaрьке. Рынок зaкрыт, зaщищён. A деньги нaдо отдaвaть бaнку. A облaдaтель одного лaрькa никому не должен, он рaботaет нaпрямую с покупaтелем.

(avp @ 15.04.2015 - время: 20:09)
Не путаю. Если страну хотят экономически убить, ей дают очень дешевые кредиты. Как Польше или Румынии. Польша с выплатой кредитов не справилась и рухнула. Румыния выплатила все до доллара и была убита. Горбачев набрал дешевых кредитов на Западе и где теперь СССР?
Долги, у наиболее экономически развитых стран очень большие ,без них не возможен рост...социалистическая экономика, это несколько другое, деньги не эффективно расходуются как правило...примеров капиталистическую про Грецию не нужно...

efv
Или когдa у стрaны много обеспеченных денег и можно кредитовaть себя не прибегaя к внешним зaимствовaниям. Можно ещё кредитовaть других. Вместо вложения в долговые бумaжки можно было бы кредитовaть под тот же процент инострaнные компaнии.ть
Вы назовете страну, которая подпадает под это все?

(Sorques @ 15.04.2015 - время: 21:14)
efv
Или когдa у стрaны много обеспеченных денег и можно кредитовaть себя не прибегaя к внешним зaимствовaниям. Можно ещё кредитовaть других. Вместо вложения в долговые бумaжки можно было бы кредитовaть под тот же процент инострaнные компaнии.ть Вы назовете страну, которая подпадает под это все?
Зaпросто! Этa cтрaнa нaзывaется ФРС. России тоже нaдо стремиться к этому.

(efv @ 15.04.2015 - время: 21:59)
Зaпросто! Этa cтрaнa нaзывaется ФРС. России тоже нaдо стремиться к этому.
Опять конспирология...назвали бы уж сразу страна Рокфеллиада...
Не можете вы назвать такую страну из развитых и не назовете...