Не гасить долги перед странами, вводящими санкции
efv
Акула пера
4/15/2015, 5:39:32 PM
A кaк же совокупный долг?
Свой вариант
Акула пера
4/15/2015, 5:45:14 PM
(efv @ 15.04.2015 - время: 15:39)
А в США он какой?
A кaк же совокупный долг?
А в США он какой?
Sorques
Удален 4/15/2015, 6:09:29 PM
(Inquisitor6789 @ 15.04.2015 - время: 12:21)
У США небольшой долг в соотношении к ВВП...
Вот и спрашивается, а какая нам, простым смертным, разница какой у нас рейтинг?
Да волнует, так как это цена кредитов и соответственно увлечение стоимости товаров и услуг, а так же инвестиционная привлекательность, а это рабочие места...
А по теме - ну если нас в чем-то ограничили, то мы имеем полное право ввести определенные ограничения и в обратку. Например, если европейские банки не дают кредиты нашим из-за приказа с верху, то почему бы и нам не ввести ограничения на погашение наших долгов?
Это не очень связанные между собой вещи...если я брал у вас в долг, но вы пока больше не хотите давать, но это не означает, что я вам не должен отдавать старые...
Через год, все устаканиться и нельзя на эмоциях терять экономическое доверие, так как оно само по себе капитал.
и в то же время у США, с ее долгом, рейтинг ААА.
У США небольшой долг в соотношении к ВВП...
Вот и спрашивается, а какая нам, простым смертным, разница какой у нас рейтинг?
Да волнует, так как это цена кредитов и соответственно увлечение стоимости товаров и услуг, а так же инвестиционная привлекательность, а это рабочие места...
А по теме - ну если нас в чем-то ограничили, то мы имеем полное право ввести определенные ограничения и в обратку. Например, если европейские банки не дают кредиты нашим из-за приказа с верху, то почему бы и нам не ввести ограничения на погашение наших долгов?
Это не очень связанные между собой вещи...если я брал у вас в долг, но вы пока больше не хотите давать, но это не означает, что я вам не должен отдавать старые...
Через год, все устаканиться и нельзя на эмоциях терять экономическое доверие, так как оно само по себе капитал.
Xрюндель
Акула пера
4/15/2015, 6:09:30 PM
(kotas13 @ 15.04.2015 - время: 03:48)
По моему, правильный ответный ход. А что вы скажете, форумчане ? Фактически это означает полную экономическую изоляцию и железный занавес для России.
Что при нынешнем крайне низком уровне собственных российских технологий будет означать дальнейшее развитие страны по сценарию Северной Кореи.
То есть, исключительно по принципам чучхе.
ЗЫ Все таки поражает количество клинических идиотов в законодательной власти...
По моему, правильный ответный ход. А что вы скажете, форумчане ? Фактически это означает полную экономическую изоляцию и железный занавес для России.
Что при нынешнем крайне низком уровне собственных российских технологий будет означать дальнейшее развитие страны по сценарию Северной Кореи.
То есть, исключительно по принципам чучхе.
ЗЫ Все таки поражает количество клинических идиотов в законодательной власти...
Sorques
Удален 4/15/2015, 6:17:24 PM
(Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 12:57)
В ваших словах большая мудрость и государственный масштаб мышления...если они санкции, то мы им фигу и еще поржать можно над придурками...но что потом будет, это не важно, главное несколько дней кайф ловить от демарша...
Санкции устанавливают государства, а деньги дают банки и финансовые организации, с которыми у России сложились хорошие отношения, как и со многими компаниями...Россия аккуратно относится к своим финансовым обязательствам и финансовый имидж нарабатывался десятилетиями, а портить его ради эмоций более чем не дальновидно...
А вы, предлагаете стать раком и раздвинуть булки? Да еще и заплатить за то, что нас поимеют?
В ваших словах большая мудрость и государственный масштаб мышления...если они санкции, то мы им фигу и еще поржать можно над придурками...но что потом будет, это не важно, главное несколько дней кайф ловить от демарша...
Санкции устанавливают государства, а деньги дают банки и финансовые организации, с которыми у России сложились хорошие отношения, как и со многими компаниями...Россия аккуратно относится к своим финансовым обязательствам и финансовый имидж нарабатывался десятилетиями, а портить его ради эмоций более чем не дальновидно...
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
4/15/2015, 6:17:27 PM
(Плепорций @ 15.04.2015 - время: 14:47)
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 14:18)
Чёт не наблюдаю в наших гаванях "мистралек"
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 14:18)
Если по нашим законам они дофига потеряют - еще как забоятся.
Вам пример с "Визой" и "Мастеркард" ни о чем не говорит?
Тоже ведь чисто местные законы.
Если будет принят закон, который позволяет не гасить перед ними долги, то они в ответ откажутся гасить свои долги перед Россией. Оно нам надо?
Чёт не наблюдаю в наших гаванях "мистралек"
Свой вариант
Акула пера
4/15/2015, 6:19:17 PM
(Sorques @ 15.04.2015 - время: 16:09)
(Inquisitor6789 @ 15.04.2015 - время: 12:21)
Влад, ну ёшкин кот.
Это смотря с кем сравнивать ))))
А ты сравни с Россией, а потом сравни рейтинги ))))
(Inquisitor6789 @ 15.04.2015 - время: 12:21)
и в то же время у США, с ее долгом, рейтинг ААА.
У США небольшой долг в соотношении к ВВП...
Влад, ну ёшкин кот.
Это смотря с кем сравнивать ))))
А ты сравни с Россией, а потом сравни рейтинги ))))
Xрюндель
Акула пера
4/15/2015, 6:30:47 PM
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:19)
Рейтинги страны мало зависят от абсолютной цифры внешнего долга.
Рейтинг больше зависит от репутации страны как надежного и предсказуемого плательщика, от внешнеэкономической и внутренней стабильности.
А вот с предсказуемостью и стабильностью у России мягко говоря, полный караул.
А ты сравни с Россией, а потом сравни рейтинги ))))
Рейтинги страны мало зависят от абсолютной цифры внешнего долга.
Рейтинг больше зависит от репутации страны как надежного и предсказуемого плательщика, от внешнеэкономической и внутренней стабильности.
А вот с предсказуемостью и стабильностью у России мягко говоря, полный караул.
Sorques
Удален 4/15/2015, 6:31:27 PM
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:19)
Рейтинг, более сложная вещь и дело не во внешних долгах, а в возможностях и потенциале их выплатить...у социалистической Румынии вообще не было долгов, а свет давали по 6 часов в сутки в квартиры...
Влад, ну ёшкин кот.
Это смотря с кем сравнивать ))))
А ты сравни с Россией, а потом сравни рейтинги ))))
Рейтинг, более сложная вещь и дело не во внешних долгах, а в возможностях и потенциале их выплатить...у социалистической Румынии вообще не было долгов, а свет давали по 6 часов в сутки в квартиры...
Свой вариант
Акула пера
4/15/2015, 6:36:19 PM
(Xрюндель @ 15.04.2015 - время: 16:30)
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:19)
Тогда для тех кто сочиняет рейтинги есть большой соблазн объявить неугодную страну неплатежеспособной.
Так и вспомнилось нетленка из "Москва слезам не верит".
- Ну, как там в мире?
- Стабильности нет ....
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:19)
А ты сравни с Россией, а потом сравни рейтинги ))))
Рейтинги страны мало зависят от абсолютной цифры внешнего долга.
Рейтинг больше зависит от репутации страны как надежного и предсказуемого плательщика, от внешнеэкономической и внутренней стабильности.
А вот с предсказуемостью и стабильностью у России мягко говоря, полный караул.
Тогда для тех кто сочиняет рейтинги есть большой соблазн объявить неугодную страну неплатежеспособной.
Так и вспомнилось нетленка из "Москва слезам не верит".
- Ну, как там в мире?
- Стабильности нет ....
Свой вариант
Акула пера
4/15/2015, 6:42:37 PM
(Sorques @ 15.04.2015 - время: 16:31)
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:19)
У России внешний долг 36% от ВВП, у США - 98%
У кого больше возможностей его выплатить и при чем тут рейтинги?
Кстати, а у Люксембурга с евоными 6878 % какой шанс долг выплатить?
И какой у него рейтинг?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BB%D0%B3%D1%83
А вообще Википедии верить нельзя ну ни разу, есличестна )))
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:19)
Влад, ну ёшкин кот.
Это смотря с кем сравнивать ))))
А ты сравни с Россией, а потом сравни рейтинги ))))
Рейтинг, более сложная вещь и дело не во внешних долгах, а в возможностях и потенциале их выплатить...у социалистической Румынии вообще не было долгов, а свет давали по 6 часов в сутки в квартиры...
У России внешний долг 36% от ВВП, у США - 98%
У кого больше возможностей его выплатить и при чем тут рейтинги?
Кстати, а у Люксембурга с евоными 6878 % какой шанс долг выплатить?
И какой у него рейтинг?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%...%BB%D0%B3%D1%83
А вообще Википедии верить нельзя ну ни разу, есличестна )))
efv
Акула пера
4/15/2015, 6:42:53 PM
(Sorques @ 15.04.2015 - время: 16:09)
Через год, все устаканиться и нельзя на эмоциях терять экономическое доверие, так как оно само по себе капитал. Зaбудьте про это. Дaвaйте рaсчитывaть лет нa 30.
И где-то былa информaция что нaивысший рейтинг был зa несколько дней до обвaлa именно у лопнувших aмерикaнских бaнков. Хороший повод сесть в лужу у рaссуждaтелей про рейтинги. Нaрод туп, ничему не учится.
Через год, все устаканиться и нельзя на эмоциях терять экономическое доверие, так как оно само по себе капитал. Зaбудьте про это. Дaвaйте рaсчитывaть лет нa 30.
И где-то былa информaция что нaивысший рейтинг был зa несколько дней до обвaлa именно у лопнувших aмерикaнских бaнков. Хороший повод сесть в лужу у рaссуждaтелей про рейтинги. Нaрод туп, ничему не учится.
Xрюндель
Акула пера
4/15/2015, 6:48:31 PM
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:36)
Тогда для тех кто сочиняет рейтинги есть большой соблазн объявить неугодную страну неплатежеспособной.
А смысла нет объявлять кого то неплатежеспособным. Рейтинги ж не для понтов делаются.
А чтобы инвесторы могли, не особо вникая, сориентироваться, куда вкладывать деньги можно с меньшим риском, а куда с большей доходностью.
Вот сейчас по результатам прошлогодних российских взбрыков с Крымом и Донбасом, а так же по результатам санкций доходность российских бумаг существенно выросла.
И находятся рисковые инвесторы, которым это нравится. И они вкладываются в рублевые активы.
Тогда для тех кто сочиняет рейтинги есть большой соблазн объявить неугодную страну неплатежеспособной.
А смысла нет объявлять кого то неплатежеспособным. Рейтинги ж не для понтов делаются.
А чтобы инвесторы могли, не особо вникая, сориентироваться, куда вкладывать деньги можно с меньшим риском, а куда с большей доходностью.
Вот сейчас по результатам прошлогодних российских взбрыков с Крымом и Донбасом, а так же по результатам санкций доходность российских бумаг существенно выросла.
И находятся рисковые инвесторы, которым это нравится. И они вкладываются в рублевые активы.
Свой вариант
Акула пера
4/15/2015, 6:53:24 PM
(Xрюндель @ 15.04.2015 - время: 16:48)
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:36)
Вот я и говорю.
Кто управляет рейтингами, тот управляет миром по своему усмотрению, ничего общего не имеющим с реальностью.
Что-то типа пробирок с белым порошком в Ираке.
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:36)
Тогда для тех кто сочиняет рейтинги есть большой соблазн объявить неугодную страну неплатежеспособной.
А смысла нет объявлять кого то неплатежеспособным. Рейтинги ж не для понтов делаются.
А чтобы инвесторы могли, не особо вникая, сориентироваться, куда вкладывать деньги можно с меньшим риском, а куда с большей доходностью.
Вот сейчас по результатам прошлогодних российских взбрыков с Крымом и Донбасом, а так же по результатам санкций доходность российских бумаг существенно выросла.
И находятся рисковые инвесторы, которым это нравится. И они вкладываются в рублевые активы.
Вот я и говорю.
Кто управляет рейтингами, тот управляет миром по своему усмотрению, ничего общего не имеющим с реальностью.
Что-то типа пробирок с белым порошком в Ираке.
Свой вариант
Акула пера
4/15/2015, 6:54:57 PM
(efv @ 15.04.2015 - время: 16:42)
(Sorques @ 15.04.2015 - время: 16:09)
Было такое.
У Леман Бразерс.
(Sorques @ 15.04.2015 - время: 16:09)
Через год, все устаканиться и нельзя на эмоциях терять экономическое доверие, так как оно само по себе капитал.
Зaбудьте про это. Дaвaйте рaсчитывaть лет нa 30.
И где-то былa информaция что нaивысший рейтинг был зa несколько дней до обвaлa именно у лопнувших aмерикaнских бaнков. Хороший повод сесть в лужу у рaссуждaтелей про рейтинги. Нaрод туп, ничему не учится.
Было такое.
У Леман Бразерс.
Xрюндель
Акула пера
4/15/2015, 7:01:23 PM
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:53)
Не, не так. Рейтинг, это как пробки на дорогах, которые показывает навигационная программа.
Где то правильно, где то вообще не правильно. Можно верить, можно не верить.
Если поверит большинство водителей, то все окажутся в пробке, поскольку одновременно ломануться по предлагаемому навигатором объезду пробок.
А умный инвестор сам голову на плечох имеет. И рейтинг смотрит и новостные ленты читает.
Ну вот, к примеру. Допустим, вы инвестор. И перед вами стоит задача вложить средства с высокой надежностью.
Вы знаете, что в прошлом году за несколько месяцев рубль просел на 48%.
Станете ли вы вкладываться в рублевые активы?
Вряд ли. Вот это и есть реальный живой рейтинг - большинство инвесторов от России отвернулись, но не из за рейтинга, а потому, что своя голова на плечах есть.
Кто управляет рейтингами, тот управляет миром по своему усмотрению, ничего общего не имеющим с реальностью.
Не, не так. Рейтинг, это как пробки на дорогах, которые показывает навигационная программа.
Где то правильно, где то вообще не правильно. Можно верить, можно не верить.
Если поверит большинство водителей, то все окажутся в пробке, поскольку одновременно ломануться по предлагаемому навигатором объезду пробок.
А умный инвестор сам голову на плечох имеет. И рейтинг смотрит и новостные ленты читает.
Ну вот, к примеру. Допустим, вы инвестор. И перед вами стоит задача вложить средства с высокой надежностью.
Вы знаете, что в прошлом году за несколько месяцев рубль просел на 48%.
Станете ли вы вкладываться в рублевые активы?
Вряд ли. Вот это и есть реальный живой рейтинг - большинство инвесторов от России отвернулись, но не из за рейтинга, а потому, что своя голова на плечах есть.
Свой вариант
Акула пера
4/15/2015, 7:10:53 PM
(Xрюндель @ 15.04.2015 - время: 17:01)
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:53)
Кто управляет рейтингами, тот управляет миром по своему усмотрению, ничего общего не имеющим с реальностью. Не, не так. Рейтинг, это как пробки на дорогах, которые показывает навигационная программа.
Где то правильно, где то вообще не правильно. Можно верить, можно не верить.
Если поверит большинство водителей, то все окажутся в пробке, поскольку одновременно ломануться по предлагаемому навигатором объезду пробок.
А умный инвестор сам голову на плечох имеет. И рейтинг смотрит и новостные ленты читает.
Ну вот, к примеру. Допустим, вы инвестор. И перед вами стоит задача вложить средства с высокой надежностью.
Вы знаете, что в прошлом году за несколько месяцев рубль просел на 48%.
Станете ли вы вкладываться в рублевые активы?
Вряд ли. Вот это и есть реальный живой рейтинг - большинство инвесторов от России отвернулись, но не из за рейтинга, а потому, что своя голова на плечах есть. Это понятно.
Не понятно другое.
Если рейтинги так плохи, то с какого перепуга они влияют на процентную ставку по займам?
Или в банках сплошняком лохи сидят?
Хотя, если судить по кризису в США в 08 году - походу так и есть.
В этом году 30% рубль уже отыграл, кстате. На фоне стабильной нефти.
И примерно на столько-же просел Евро.
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 16:53)
Кто управляет рейтингами, тот управляет миром по своему усмотрению, ничего общего не имеющим с реальностью. Не, не так. Рейтинг, это как пробки на дорогах, которые показывает навигационная программа.
Где то правильно, где то вообще не правильно. Можно верить, можно не верить.
Если поверит большинство водителей, то все окажутся в пробке, поскольку одновременно ломануться по предлагаемому навигатором объезду пробок.
А умный инвестор сам голову на плечох имеет. И рейтинг смотрит и новостные ленты читает.
Ну вот, к примеру. Допустим, вы инвестор. И перед вами стоит задача вложить средства с высокой надежностью.
Вы знаете, что в прошлом году за несколько месяцев рубль просел на 48%.
Станете ли вы вкладываться в рублевые активы?
Вряд ли. Вот это и есть реальный живой рейтинг - большинство инвесторов от России отвернулись, но не из за рейтинга, а потому, что своя голова на плечах есть. Это понятно.
Не понятно другое.
Если рейтинги так плохи, то с какого перепуга они влияют на процентную ставку по займам?
Или в банках сплошняком лохи сидят?
Хотя, если судить по кризису в США в 08 году - походу так и есть.
В этом году 30% рубль уже отыграл, кстате. На фоне стабильной нефти.
И примерно на столько-же просел Евро.
Xрюндель
Акула пера
4/15/2015, 7:17:04 PM
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 17:10)
Если рейтинги так плохи, то с какого перепуга они влияют на процентную ставку по займам? На процентную ставку по займам влияет на 90% реальный инвестиционный климат и только на 10% рейтинги, выставленные рейтинговыми агенствами.
Рейтинг - это не причина роста/падения ставок, а следствие этих процессов.
Ставки первичны, а рейтинг вторичен.
Если рейтинги так плохи, то с какого перепуга они влияют на процентную ставку по займам? На процентную ставку по займам влияет на 90% реальный инвестиционный климат и только на 10% рейтинги, выставленные рейтинговыми агенствами.
Рейтинг - это не причина роста/падения ставок, а следствие этих процессов.
Ставки первичны, а рейтинг вторичен.
Свой вариант
Акула пера
4/15/2015, 7:51:54 PM
(Xрюндель @ 15.04.2015 - время: 17:17)
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 17:10)
Чо правда?
И чего нас тогда рейтингами втут пугают?
(Гадский Вася @ 15.04.2015 - время: 17:10)
Если рейтинги так плохи, то с какого перепуга они влияют на процентную ставку по займам?
На процентную ставку по займам влияет на 90% реальный инвестиционный климат и только на 10% рейтинги, выставленные рейтинговыми агенствами.
Рейтинг - это не причина роста/падения ставок, а следствие этих процессов.
Ставки первичны, а рейтинг вторичен.
Чо правда?
И чего нас тогда рейтингами втут пугают?
Sea Harrier
Грандмастер
4/15/2015, 8:47:00 PM
(Sorques @ 15.04.2015 - время: 16:17)
(Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 12:57)
Сейчас против РФ всячески пытаются применить финансовую "дубинку". Закон про который мы говорим, превратит эту дубинку в палку о двух концах. Вам не кажется, что так будет немного спокойней, ибо заставит нынешних держателей дубинки, делать более обдуманные шаги?
Второй вариант это раздвинуть булки.
(Sea Harrier @ 15.04.2015 - время: 12:57)
А вы, предлагаете стать раком и раздвинуть булки? Да еще и заплатить за то, что нас поимеют?
В ваших словах большая мудрость и государственный масштаб мышления...если они санкции, то мы им фигу и еще поржать можно над придурками...но что потом будет, это не важно, главное несколько дней кайф ловить от демарша...
Санкции устанавливают государства, а деньги дают банки и финансовые организации, с которыми у России сложились хорошие отношения, как и со многими компаниями...Россия аккуратно относится к своим финансовым обязательствам и финансовый имидж нарабатывался десятилетиями, а портить его ради эмоций более чем не дальновидно...
Сейчас против РФ всячески пытаются применить финансовую "дубинку". Закон про который мы говорим, превратит эту дубинку в палку о двух концах. Вам не кажется, что так будет немного спокойней, ибо заставит нынешних держателей дубинки, делать более обдуманные шаги?
Второй вариант это раздвинуть булки.