И снова Северный поток 2

(Pamela x @ 16-09-2021 - 23:40)
(SKlF @ 16-09-2021 - 23:12)
всего за 10 лет автомобили во всем мире стали основным видом наземного транспорта а лошади стали экзотикой

ВСЕГО за 10 лет!!!! За каких 10 лет? Вы что, ещё 10 лет назад на лошади на работу ездили? Хотя...
Ой, какая ты не внимательная)))
Скиф же не писал, что это 10 лет "назад" авто заменило лошадей. Образованный человек это легко поймёт, сопоставит факты развития автомобилестроения и постепенного отказа от гужевого транспорта. Но , как видно, это не про тебя

Чи то ты так шутишь?

(Pamela x @ 16-09-2021 - 23:40)
(SKlF @ 16-09-2021 - 23:12)
всего за 10 лет автомобили во всем мире стали основным видом наземного транспорта а лошади стали экзотикой

ВСЕГО за 10 лет!!!! За каких 10 лет? Вы что, ещё 10 лет назад на лошади на работу ездили? Хотя...
Нет ты немного не поняла , темпы регресса Украины таковы , что через 10 лет они опять буду ездить на лошадях.

(Jeyn @ 17-09-2021 - 00:16)
(Pamela x @ 16-09-2021 - 23:40)
(SKlF @ 16-09-2021 - 23:12)
всего за 10 лет автомобили во всем мире стали основным видом наземного транспорта а лошади стали экзотикой

ВСЕГО за 10 лет!!!! За каких 10 лет? Вы что, ещё 10 лет назад на лошади на работу ездили? Хотя... Нет ты немного не поняла , темпы регресса Украины таковы , что через 10 лет они опять буду ездить на лошадях.
Прям кошмар.... А если Россия не поставит нам бензин, то на лошадей пересядем через месяц

(SKlF @ 16-09-2021 - 23:12)
(Эрэктус @ 16-09-2021 - 15:57)
(sxn_3278951818 @ 16-09-2021 - 15:18)
От это дичь...
Отвечаю! Там же , где и вчера. Только чуть-чуть меньше Прекрасно.
Вот мы и выяснили, что газ по прежнему актуален в энергетике планеты.
И даже на улицу выходить не пришлось.
Как его покупали, так и будут покупать. да да да
точно также в пролом веке верили что автомобили никогда не смогут заменить лошадей как основной вид транспорта
мол автомобили это фикция фантастика блажь и тд

а пот упс и всего за 10 лет автомобили во всем мире стали основным видом наземного транспорта а лошади стали экзотикой

ВСЕГО за 10 лет!!!!
SKIF , ты так и не ответили почему при условии прокачки через СП- 2 наш газ становится оружием и Европа попадает в зависимость , а если качать по ГТС Украины тот же газ , то это уже не оружие и зависимости нет. Очевидно что никакой разницы нет, только во втором случае придётся кормить ещё (без России никуда ) вечных халявщиков и бездельников, причём газ для европейцев дороже обойдётся . Вы что европейцев по себе судите , полагаете они малограмотные и считать не умеют ?

(SKlF @ 16-09-2021 - 23:12)
точно также в пролом веке верили что автомобили никогда не смогут заменить лошадей как основной вид транспорта
мол автомобили это фикция фантастика блажь
Ты никак не поймешь, что лично я, да и все мы здесь, совсем не против прогресса. Только за.
Когда-нибудь, появятся технологии получения энергии из гравитации. Супер!

Но вопрос-то главный не в этом.
Люди сейчас живут, а не через 10 лет.
Им сейчас нужно и тепло, и светло, и чтоб хлеб можно было испечь, и чтоб стадо коров зимой не вымерзло, и чтоб автомобиль был, и чтоб компьютер.

И для этого всего Германия хочет газ.
Блин я вообще не понимаю, о чем тут можно вообще спорить.
Ну очевидные же вещи.

Мы построим панели...
Китай запускает турбину...
Поезд на водороде...

Да на здоровье.
Как этой зимой школу отапливать?
Водородом или турбиной?

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 10:56)

И для этого всего Германия хочет газ.
Проблемы Германии всегда вызывают на форуме живейший интерес, продолжайте. Еще есть чего набросить про Германию?

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 10:56)
(SKlF @ 16-09-2021 - 23:12)
точно также в пролом веке верили что автомобили никогда не смогут заменить лошадей как основной вид транспорта
мол автомобили это фикция фантастика блажь Ты никак не поймешь, что лично я, да и все мы здесь, совсем не против прогресса. Только за.
Когда-нибудь, появятся технологии получения энергии из гравитации. Супер!

Но вопрос-то главный не в этом.
Люди сейчас живут, а не через 10 лет.
Им сейчас нужно и тепло, и светло, и чтоб хлеб можно было испечь, и чтоб стадо коров зимой не вымерзло, и чтоб автомобиль был, и чтоб компьютер.

И для этого всего Германия хочет газ.
Блин я вообще не понимаю, о чем тут можно вообще спорить.
Ну очевидные же вещи.

Мы построим панели...
Китай запускает турбину...
Поезд на водороде...

Да на здоровье.
Как этой зимой школу отапливать?
Водородом или турбиной?
Это вы не понимаете что получая лживую информацию от росагитпрома вы дико отстали от реального прогресса и не осознаете насколько далеко он ушел уже от вашего понимания.

Вы умный человек который просто делает выводы на основании заведомо лживой информации и только поэтому ваши выводы абсолютно недостоверны.

берем Германию которая вам так понравилась в качестве примера

в 2020 году в Германии на основе возобновляемых источников энергии (ВИЭ) было выработано 246 ТВт*ч, а их доля в производстве электричества в ФРГ впервые превысила 50%.

в том же самом 2020 году доля электроэнергии на Газовых электростанциях составила всего 12,1% и это при том что цена газа падала до 50$ за тыс кубов!!! https://renen.ru/v-2020-g-na-osnove-solntsa...elektrichestva/

согласно закона УЖЕ утвержденного в Германии к 2050 году доля ВИЭ (куда входит и водородная энергетика) должна составлять около 100% и все идет к тому что эта цель будет достигнута намного быстрее

в Германии отсутствуют сколько нибудь весомые планы по запуску новых электростанций на природном газе. более того в Германии запланирован перевод существующих электростанций с природного газа на зеленый водород. (эти технологии давно уже оттестированы причем не только в Германии)

так что Газ для Германии даже сейчас это жалкие 12% энергетики при том что ежегодный прирост доли ВИЭ составляет 4-6%

(Молодой Вулкан @ 17-09-2021 - 13:30)
Проблемы Германии всегда вызывают на форуме живейший интерес, продолжайте. Еще есть чего набросить про Германию?
Какие проблемы? Ты о чем?
Или ты необходимость подготовки страны к зимнему периоду называешь проблемой?
Неее это не проблемы, это текущая бытовая рутина. И германия ее успешно разруливает.
А вот если заранее не решить вопросы по ресурсам, вот тогда начнутся уже реальные проблемы.

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 14:57)
Неее это не проблемы, это текущая бытовая рутина. И германия ее успешно разруливает.
Столько внимания у Вас к энергообеспечению Германии, мама не горюй Видимо, в России у нас все благополучно, президент не вор и не жулик, Газпром не в полубанкротном состоянии, экономика стабильна, народ не живет в нищете, а пенсионный возраст даже снизили На фоне такого благолепия можно и за Германию поговорить

(SKlF @ 17-09-2021 - 14:51)
(Эрэктус @ 17-09-2021 - 10:56)
(SKlF @ 16-09-2021 - 23:12)
точно также в пролом веке верили что автомобили никогда не смогут заменить лошадей как основной вид транспорта
мол автомобили это фикция фантастика блажь Ты никак не поймешь, что лично я, да и все мы здесь, совсем не против прогресса. Только за.
Когда-нибудь, появятся технологии получения энергии из гравитации. Супер!

Но вопрос-то главный не в этом.
Люди сейчас живут, а не через 10 лет.
Им сейчас нужно и тепло, и светло, и чтоб хлеб можно было испечь, и чтоб стадо коров зимой не вымерзло, и чтоб автомобиль был, и чтоб компьютер.

И для этого всего Германия хочет газ.
Блин я вообще не понимаю, о чем тут можно вообще спорить.
Ну очевидные же вещи.

Мы построим панели...
Китай запускает турбину...
Поезд на водороде...

Да на здоровье.
Как этой зимой школу отапливать?
Водородом или турбиной? Это вы не понимаете что получая лживую информацию от росагитпрома вы дико отстали от реального прогресса и не осознаете насколько далеко он ушел уже от вашего понимания.

Вы умный человек который просто делает выводы на основании заведомо лживой информации и только поэтому ваши выводы абсолютно недостоверны.

берем Германию которая вам так понравилась в качестве примера

в 2020 году в Германии на основе возобновляемых источников энергии (ВИЭ) было выработано 246 ТВт*ч, а их доля в производстве электричества в ФРГ впервые превысила 50%.

в том же самом 2020 году доля электроэнергии на Газовых электростанциях составила всего 12,1% и это при том что цена газа падала до 50$ за тыс кубов!!! https://renen.ru/v-2020-g-na-osnove-solntsa...elektrichestva/

согласно закона УЖЕ утвержденного в Германии к 2050 году доля ВИЭ (куда входит и водородная энергетика) должна составлять около 100% и все идет к тому что эта цель будет достигнута намного быстрее

в Германии отсутствуют сколько нибудь весомые планы по запуску новых электростанций на природном газе. более того в Германии запланирован перевод существующих электростанций с природного газа на зеленый водород. (эти технологии давно уже оттестированы причем не только в Германии)

так что Газ для Германии даже сейчас это жалкие 12% энергетики при том что ежегодный прирост доли ВИЭ составляет 4-6%
Хватит воду лить , на конкретный вопрос ответь или методичка еще не поступала?

(Vikniksor @ 17-09-2021 - 15:50)
(SKlF @ 17-09-2021 - 14:51)
(Эрэктус @ 17-09-2021 - 10:56)
Ты никак не поймешь, что лично я, да и все мы здесь, совсем не против прогресса. Только за.
Когда-нибудь, появятся технологии получения энергии из гравитации. Супер!

Но вопрос-то главный не в этом.
Люди сейчас живут, а не через 10 лет.
Им сейчас нужно и тепло, и светло, и чтоб хлеб можно было испечь, и чтоб стадо коров зимой не вымерзло, и чтоб автомобиль был, и чтоб компьютер.

И для этого всего Германия хочет газ.
Блин я вообще не понимаю, о чем тут можно вообще спорить.
Ну очевидные же вещи.

Мы построим панели...
Китай запускает турбину...
Поезд на водороде...

Да на здоровье.
Как этой зимой школу отапливать?
Водородом или турбиной? Это вы не понимаете что получая лживую информацию от росагитпрома вы дико отстали от реального прогресса и не осознаете насколько далеко он ушел уже от вашего понимания.

Вы умный человек который просто делает выводы на основании заведомо лживой информации и только поэтому ваши выводы абсолютно недостоверны.

берем Германию которая вам так понравилась в качестве примера

в 2020 году в Германии на основе возобновляемых источников энергии (ВИЭ) было выработано 246 ТВт*ч, а их доля в производстве электричества в ФРГ впервые превысила 50%.

в том же самом 2020 году доля электроэнергии на Газовых электростанциях составила всего 12,1% и это при том что цена газа падала до 50$ за тыс кубов!!! https://renen.ru/v-2020-g-na-osnove-solntsa...elektrichestva/

согласно закона УЖЕ утвержденного в Германии к 2050 году доля ВИЭ (куда входит и водородная энергетика) должна составлять около 100% и все идет к тому что эта цель будет достигнута намного быстрее

в Германии отсутствуют сколько нибудь весомые планы по запуску новых электростанций на природном газе. более того в Германии запланирован перевод существующих электростанций с природного газа на зеленый водород. (эти технологии давно уже оттестированы причем не только в Германии)

так что Газ для Германии даже сейчас это жалкие 12% энергетики при том что ежегодный прирост доли ВИЭ составляет 4-6% Хватит воду лить , на конкретный вопрос ответь или методичка еще не поступала? на конкретный вопрос Вам ответил ведущий производитель турбин для газовых Электростанций
немецкий Сименс
который однозначно заявил что никаких электростанций на природном газе даже в перспективе в Германии строится не будет и счет абсолютно бесперспективной газовую генерацию в Европе

вот ловите https://www.vedomosti.ru/business/articles/...ektivnoi-evrope

ну и вот еще:
Пока "Газпром" строит газопроводы, Siemens сворачивает выпуск турбин
Немецкий концерн Siemens и российская госкомпания "Газпром" кардинально расходятся в оценке перспектив использования природного газа в электроэнергетике Германии и Европы. https://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0...0%BD/a-42430229

(SKlF @ 17-09-2021 - 14:51)
Это вы не понимаете что получая лживую информацию от росагитпрома вы дико отстали от реального прогресса и не осознаете насколько далеко он ушел уже от вашего понимания.

Вы умный человек который просто делает выводы на основании заведомо лживой информации и только поэтому ваши выводы абсолютно недостоверны.

берем Германию которая вам так понравилась в качестве примера
Смотри, логика простая.
Давление на немцев со стороны США было?
- Было.
Санкции накладывали?
- Накладывали.
СП2 тем не менее построили?
- Построили.

Внимание вопрос.
Зачем самой практичной нации на свете весь этот геморрой???
Ну все же так прекрасно, ветер дует, солнышко светит, Грета Тумберг счастлива, проценты посчитали... зачем вся эта стройка, если по старой ветке до 24 года контракт. А в 2024 уже наступит зеленый рай.

Так может это у тебя (хотел написать ложная) неполная и однобокая информация?
Потому что ты с головой погружен в тему зеленой энергетики и не выходишь за ее рамки.
Ты в пузыре фильтров своей новостной ленты, которую тебе услужливо подсовывают соц, сети.

Ты даже ссылки приводишь с зеленых сайтов.
И чем тогда твои ссылки по объективности отличаются от ссылок на Газпром.ру?

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 16:11)
(SKlF @ 17-09-2021 - 14:51)
Это вы не понимаете что получая лживую информацию от росагитпрома вы дико отстали от реального прогресса и не осознаете насколько далеко он ушел уже от вашего понимания.

Вы умный человек который просто делает выводы на основании заведомо лживой информации и только поэтому ваши выводы абсолютно недостоверны.

берем Германию которая вам так понравилась в качестве примера Смотри, логика простая.
Давление на немцев со стороны США было?
- Было.
Санкции накладывали?
- Накладывали.
СП2 тем не менее построили?
- Построили.

Внимание вопрос.
Зачем самой практичной нации на свете весь этот геморрой???
Ну все же так прекрасно, ветер дует, солнышко светит, Грета Тумберг счастлива, проценты посчитали... зачем вся эта стройка, если по старой ветке до 24 года контракт. А в 2024 уже наступит зеленый рай.

Так может это у тебя (хотел написать ложная) неполная и однобокая информация?
Потому что ты с головой погружен в тему зеленой энергетики и не выходишь за ее рамки.
Ты в пузыре фильтров своей новостной ленты, которую тебе услужливо подсовывают соц, сети.

Ты даже ссылки приводишь с зеленых сайтов.
И чем тогда твои ссылки по объективности отличаются от ссылок на Газпром.ру?
Германия однозначно требует чтобы Газпром качал газ через Украину после 2024 года!

это факт? факт!

мощностей для прокачки газа через украину сейчас и после 2024 более чем достаточно и без СП-2 это факт? факт!

санкции против России и Газпрома были наложены нза аннексию Крыма и войну на Донбассе это факт? факт!

США просто добиваются чтобы Германия выполняла международные санкции против страны агрессора которые наложены с целью умиротворения страны агрессора и принуждения ее к выполнению резолюций генеральной Ассамблее ООН по деокуппации Крыма и Донбасса.

(SKlF @ 17-09-2021 - 15:59)
на конкретный вопрос Вам ответил ведущий производитель турбин для газовых Электростанций
немецкий Сименс
который однозначно заявил]
А что Сименс должен говорить?
Он же турбины делает для ветрогенераторов.
Да он что угодно скажет, лишь бы свой товар продвигать.
Это же бизнес. Причем серьезный.

У меня кореш, кстати, в Сименсе работает.
Не последний человек на российском направлении. Но правда по электрике.
Могу у него поспрошать какая там сейчас конъюнктура

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 16:21)
(SKlF @ 17-09-2021 - 15:59)
на конкретный вопрос Вам ответил ведущий производитель турбин для газовых Электростанций
немецкий Сименс
который однозначно заявил] А что Сименс должен говорить?
Он же турбины делает для ветрогенераторов.
Да он что угодно скажет, лишь бы свой товар продвигать.
Это же бизнес. Причем серьезный.

У меня кореш, кстати, в Сименсе работает.
Не последний человек на российском направлении. Но правда по электрике.
Могу у него поспрошать какая там сейчас конъюнктура
Симес был и пока еще остается главным производителем турбин для газовых электростанций в мире!

и единственным в Германии. и теперь он сворачивает проиводство и увольняет людей в связи с отсутствием каких либо перспектив и будущего на газовом рынке Европы

его конкуренты в GE тоже сворачивают производство газовых турбин в связи с падением спроса.

(SKlF @ 17-09-2021 - 16:15)
США просто добиваются чтобы Германия выполняла международные санкции против страны агрессора которые наложены с целью умиротворения страны агрессора и принуждения ее к выполнению резолюций генеральной Ассамблее ООН по деокуппации Крыма и Донбасса.
Ну нельзя же быть таким наивным.

(Эрэктус @ 17-09-2021 - 16:43)
(SKlF @ 17-09-2021 - 16:15)
США просто добиваются чтобы Германия выполняла международные санкции против страны агрессора которые наложены с целью умиротворения страны агрессора и принуждения ее к выполнению резолюций генеральной Ассамблее ООН по деокуппации Крыма и Донбасса. Ну нельзя же быть таким наивным.
Наивные только те кто верит что в 21м веке кому-то простят повторение аналога аннексии Судет Гитлеровской Германией

Агрессор должен быть наказан так чтобы неповадно было! Втоптан вплоть до каменного века! Это дешевле и безопаснее чем позволить повторению Второй Мировой!

(Молодой Вулкан @ 17-09-2021 - 15:45)
Столько внимания у Вас к энергообеспечению Германии, мама не горюй Видимо, в России у нас все благополучно, президент не вор и не жулик, Газпром не в полубанкротном состоянии, экономика стабильна, народ не живет в нищете, а пенсионный возраст даже снизили На фоне такого благолепия можно и за Германию поговорить
Лично мне совершенно пофиг проблемы Германии.
Лично я, пытаюсь в этой теме рассуждать логически на тему строительства СП2.

Что касается проблем российских пенсионеров, то создавай тему, там будешь переживать за экономику.

(SKlF @ 17-09-2021 - 16:50)
Наивные только те кто верит что в 21м веке кому-то простят повторение аналога аннексии Судет Гитлеровской Германией

Агрессор должен быть наказан так чтобы неповадно было! Втоптан вплоть до каменного века! Это дешевле и безопаснее чем позволить повторению Второй Мировой!
Да пофиг всем и на Украину, и на Крым, и на Россию.
Демократия, свобода - все это никого не интересует.
ПОФИГ.
Только если это не касается денег и рынков сбыта.
Это единственная причина, почему одно государство пытается влиять на другое.
И есть только одно правило - кто сильный, тот и прав.
Всё.


Или ты реально думаешь, что сидят там в Вашингтоне или где такие американцы и думают о судьбе Украины и России?

Ну вот лично ты, переживаешь о том, что где-нить в Сомали одно племя не поделило деревню с другим племенем?
Переживаешь?
Вот и они нет.

Другое дело, когда твоя фирма продавала в эту деревню товаров на годы вперед.
А новое племя выбрало твоего конкурента.
Теперь начнешь переживать?

(SKlF @ 17-09-2021 - 16:27)
Симес был и пока еще остается главным производителем турбин для газовых электростанций в мире!

и единственным в Германии. и теперь он сворачивает проиводство и увольняет людей в связи с отсутствием каких либо перспектив и будущего на газовом рынке Европы

его конкуренты в GE тоже сворачивают производство газовых турбин в связи с падением спроса.
А вот это уже любопытно.
Если всё так, тогда удачи Сименсу.