И снова Северный поток 2
SKlF
Удален 9/13/2021, 3:03:44 AM
(Маришкин @ 12-09-2021 - 13:24)
(SKlF @ 12-09-2021 - 07:36)
(Эрэктус @ 11-09-2021 - 19:06)
так ни одна страна Европы никогда не обвиняла Украину в том что украина устраивала какие-то проблемы с транзитом газа!
более того страны европы постоянно говорят что украина очень надежный транзитер и они хотят обязательно получать газ транзитом именно через Украину!
вот например руководство Германии что заявило всего сутки назад:
"По словам канцлера, Берлин и Вашингтон исходят из того, что и по истечении срока действия нынешнего договора между Москвой и Киевом в 2024 году Украина останется транзитером российского газа. "Эта тема будет, безусловно, и впредь на повестке дня", - подчеркнула Меркель, отметив, что "будущее правительство ФРГ обязано" обеспечить сохранение транзита." https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12362133
(SKlF @ 12-09-2021 - 07:36)
(Эрэктус @ 11-09-2021 - 19:06)
Трубопровод проходит через территориальные воды России, Германии, Дании, Финляндии и Швеции.
И это не моя версия. Это объективная реальность.
Да проходит но эти страны кроме России его не строят!
И если мерять таким образом то украинский маршрут проходит через :
Украину, Приднестровье, Молдову, Румынию, Болгарию, Сербию, Грецию, Турцию, Венгрию, Чехию, Словакию, Словению, Австрию, Польшу, Германию, Францию и тд
Причём в отличие от сп2 все страны через которые идёт украинский маршрут могут покупать газ
Не устраивала бы Украина проблемы с газом некто бы не построил бы Северные потоки.
так ни одна страна Европы никогда не обвиняла Украину в том что украина устраивала какие-то проблемы с транзитом газа!
более того страны европы постоянно говорят что украина очень надежный транзитер и они хотят обязательно получать газ транзитом именно через Украину!
вот например руководство Германии что заявило всего сутки назад:
"По словам канцлера, Берлин и Вашингтон исходят из того, что и по истечении срока действия нынешнего договора между Москвой и Киевом в 2024 году Украина останется транзитером российского газа. "Эта тема будет, безусловно, и впредь на повестке дня", - подчеркнула Меркель, отметив, что "будущее правительство ФРГ обязано" обеспечить сохранение транзита." https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12362133
SKlF
Удален 9/13/2021, 3:18:06 AM
(Эрэктус @ 12-09-2021 - 23:51)
(SKlF @ 12-09-2021 - 23:37)
эти государства получат какойто ущерб от того что СП-2 не будет работать или будет работать на 50% -ответ НЕТ!
(SKlF @ 12-09-2021 - 23:37)
СП-2 проходит не через территорию стран а через территориальные воды.
или вы утверждаете
Я утверждаю, что если строительство производится на территории или в территориальных водах того или иного государства, то это государство так или иначе участвует в строительстве.
По другому не бывает.
эти государства получат какойто ущерб от того что СП-2 не будет работать или будет работать на 50% -ответ НЕТ!
Jeyn
Акула пера
9/13/2021, 3:36:59 AM
(SKlF @ 13-09-2021 - 01:03)
Обещания , обещания как приятны они на слух
вот например руководство Германии что заявило всего сутки назад:
"По словам канцлера, Берлин и Вашингтон исходят из того, что и по истечении срока действия нынешнего договора между Москвой и Киевом в 2024 году Украина останется транзитером российского газа.
Обещания , обещания как приятны они на слух
Anenerbe
Удален 9/13/2021, 8:31:21 AM
(Эрэктус @ 12-09-2021 - 21:55)
Не стоит приводить такой примитивный и скользкий пример, и обвинять меня в русофобии. Я не по алкашу сужу, а по среднестатистическим гражданам, которых вижу почти каждый день - в метро, маршрутках и т.д. Я вижу, как люди озлобились, как толкают друг друга и ругаются. Почему? Потому что у них в голове только одна мысль: выжить при этом антинародном режиме. :)
<span class="quoteclass"> (Anenerbe)По их кислым лицам в метро не скажешь, что они
Это классический пример метода пропаганды.
Берется какая-то часть события и на его основе преподноситься как событие в целом.
И тот, кто подобные методы повторяет, тот и есть - жертва пропаганды.
Увидели пьяного русского - все русские алкаши.
Познакомились с глупым украинцем - все украинцы тупые.
И т.п.
Это настолько примитивное мышление, что даже как-то стыдно и неловко.
Не стоит приводить такой примитивный и скользкий пример, и обвинять меня в русофобии. Я не по алкашу сужу, а по среднестатистическим гражданам, которых вижу почти каждый день - в метро, маршрутках и т.д. Я вижу, как люди озлобились, как толкают друг друга и ругаются. Почему? Потому что у них в голове только одна мысль: выжить при этом антинародном режиме. :)
Anenerbe
Удален 9/13/2021, 8:37:05 AM
(Jeyn @ 13-09-2021 - 01:36)
обещания как приятны они на слух
У вас не получится шантажировать Украину и ЕС. Для этого нужен талант к тонким политическим играм и интригам, как Великобритания, которая имея в пять раз меньше населения, смогла выиграть почти все войны, и захватить треть мира. Вы для этого слишком дуболомны и примитивны.
обещания как приятны они на слух
У вас не получится шантажировать Украину и ЕС. Для этого нужен талант к тонким политическим играм и интригам, как Великобритания, которая имея в пять раз меньше населения, смогла выиграть почти все войны, и захватить треть мира. Вы для этого слишком дуболомны и примитивны.
yellowfox
Акула пера
9/13/2021, 11:07:07 AM
(Anenerbe @ 13-09-2021 - 05:37)
(Jeyn @ 13-09-2021 - 01:36)
У Украины уже не получится шантажировать Россию и воровать российский газ, для чего СП-2 и строился.
(Jeyn @ 13-09-2021 - 01:36)
обещания как приятны они на слух
У вас не получится шантажировать Украину и ЕС. Для этого нужен талант к тонким политическим играм и интригам, как Великобритания, которая имея в пять раз меньше населения, смогла выиграть почти все войны, и захватить треть мира. Вы для этого слишком дуболомны и примитивны.
У Украины уже не получится шантажировать Россию и воровать российский газ, для чего СП-2 и строился.
Эрэктус
Акула пера
9/13/2021, 11:14:19 AM
(Anenerbe @ 13-09-2021 - 06:31)
Прикинь, чувак, а эта примитивная пропаганда, прекрасно работает на тебе.
Наверняка ты образованный, считающий себя умным и здравомыслящим, но вот так просто начинаешь думать (совершенно искрене), что есть одни народы талантливые, а другие дуболомы.
Не стоит приводить такой примитивный и скользкий пример, и обвинять меня в русофобии. Я не по алкашу сужу, а
Прикинь, чувак, а эта примитивная пропаганда, прекрасно работает на тебе.
Наверняка ты образованный, считающий себя умным и здравомыслящим, но вот так просто начинаешь думать (совершенно искрене), что есть одни народы талантливые, а другие дуболомы.
Эрэктус
Акула пера
9/13/2021, 11:23:01 AM
(SKlF @ 13-09-2021 - 01:18)
Тебе не надоело заниматься говноаналитикой??
Ты НИЧЕГО не знаешь, ни про ущерб государств, ни про договоренности государств, ни про энергетические потребности государств.
Все что тебе известно это только то, что попадает в СМИ или транслируется "экспертами" в своих бложиках.
эти государства получат какойто ущерб от того что СП-2 не будет работать или будет работать на 50% -ответ НЕТ!
Тебе не надоело заниматься говноаналитикой??
Ты НИЧЕГО не знаешь, ни про ущерб государств, ни про договоренности государств, ни про энергетические потребности государств.
Все что тебе известно это только то, что попадает в СМИ или транслируется "экспертами" в своих бложиках.
Молодой Вулкан
Удален 9/13/2021, 11:34:35 AM
(Jeyn @ 13-09-2021 - 01:36)
Обещания действительно могут выполняться, а могут и не выполняться, тут с Вами не поспоришь. Но бывает ситуация и похуже - когда они даже не даются, то есть человек настолько уверен, что ничего для вас не собирается делать, что даже обещать это не намерен.
Например, именно сейчас такая ситуация с Северными потоками - заметьте, что Северный Поток-2, как утверждают тут в топике, уже фактически закончен, осталось пустить газ, а владимир Владимирович даже не собирается обещать российскому народу, что мы станем от этого жить лучше! Что он не обещает больше не повышать пенсионный возраст, не обещает останавливать вакханалию с бешеным ростом цен, налогов, поборов со стороны государства, ростом нищеты, падением доходов всех слоев населения, и т.д.
И тут вырисовывается крайне печальный для россиян вывод.
Пока строили потоки, мы начали жить намного хуже, у всех резко упали доходы, бедные стали нищими, средний класс - бедными и т.д.
Но теперь, когда их построили, нам, видимо, вообще северный пушистый зверек
Обещания , обещания как приятны они на слух
Обещания действительно могут выполняться, а могут и не выполняться, тут с Вами не поспоришь. Но бывает ситуация и похуже - когда они даже не даются, то есть человек настолько уверен, что ничего для вас не собирается делать, что даже обещать это не намерен.
Например, именно сейчас такая ситуация с Северными потоками - заметьте, что Северный Поток-2, как утверждают тут в топике, уже фактически закончен, осталось пустить газ, а владимир Владимирович даже не собирается обещать российскому народу, что мы станем от этого жить лучше! Что он не обещает больше не повышать пенсионный возраст, не обещает останавливать вакханалию с бешеным ростом цен, налогов, поборов со стороны государства, ростом нищеты, падением доходов всех слоев населения, и т.д.
И тут вырисовывается крайне печальный для россиян вывод.
Пока строили потоки, мы начали жить намного хуже, у всех резко упали доходы, бедные стали нищими, средний класс - бедными и т.д.
Но теперь, когда их построили, нам, видимо, вообще северный пушистый зверек
SKlF
Удален 9/13/2021, 3:23:06 PM
(Эрэктус @ 13-09-2021 - 09:23)
(SKlF @ 13-09-2021 - 01:18)
приятно видеть что вы НИЧЕГО не можете возразить по данному вопросу кроме ссылки на существование секретных протоколов Молотова-Рибентроппа 2,0 о которых ничто не знает и которые имеют силу большую чем законодательство ЕС на территории ЕС
верьте. больше вам ничего не остается. когда факты и логика отсутствует остается только верить :)
(SKlF @ 13-09-2021 - 01:18)
эти государства получат какойто ущерб от того что СП-2 не будет работать или будет работать на 50% -ответ НЕТ!
Тебе не надоело заниматься говноаналитикой??
Ты НИЧЕГО не знаешь, ни про ущерб государств, ни про договоренности государств, ни про энергетические потребности государств.
Все что тебе известно это только то, что попадает в СМИ или транслируется "экспертами" в своих бложиках.
приятно видеть что вы НИЧЕГО не можете возразить по данному вопросу кроме ссылки на существование секретных протоколов Молотова-Рибентроппа 2,0 о которых ничто не знает и которые имеют силу большую чем законодательство ЕС на территории ЕС
верьте. больше вам ничего не остается. когда факты и логика отсутствует остается только верить :)
Jeyn
Акула пера
9/13/2021, 4:32:39 PM
Собаки лают а караван идёт и цена уже 730$
Молодой Вулкан
Удален 9/13/2021, 6:05:39 PM
(Jeyn @ 13-09-2021 - 14:32)
А Газпром от этого по прежнему ничего существенного не получает... Его караван никуда не идет...
Собаки лают а караван идёт и цена уже 730$
А Газпром от этого по прежнему ничего существенного не получает... Его караван никуда не идет...
Jeyn
Акула пера
9/13/2021, 6:22:57 PM
(Молодой Вулкан @ 13-09-2021 - 16:05)
(Jeyn @ 13-09-2021 - 14:32)
Заключение спотовых контрактов всегда сопровождается установкой цены на именно этот контракт , а свободный газ в больших количествах сейчас есть только у Газпрома
(Jeyn @ 13-09-2021 - 14:32)
Собаки лают а караван идёт и цена уже 730$
А Газпром от этого по прежнему ничего существенного не получает... Его караван никуда не идет...
Заключение спотовых контрактов всегда сопровождается установкой цены на именно этот контракт , а свободный газ в больших количествах сейчас есть только у Газпрома
Эрэктус
Акула пера
9/13/2021, 7:39:18 PM
(SKlF @ 13-09-2021 - 13:23)
А тут нечего возражать.
Любые мои или чьи-либо еще возражения, для тебя не будут иметь никакого веса.
И все это будет похоже на спор деревенских бабок на заваленке, обсуждающих как приезжий горожанин строит трех этажный дом.
И фундамент не так льют, и материалы не те, и крышу не так надо строить и т.п.
И я никак не пойму, почему ты сам этого не видишь, не чувствуешь?
приятно видеть что вы НИЧЕГО не можете возразить по данному вопросу
А тут нечего возражать.
Любые мои или чьи-либо еще возражения, для тебя не будут иметь никакого веса.
И все это будет похоже на спор деревенских бабок на заваленке, обсуждающих как приезжий горожанин строит трех этажный дом.
И фундамент не так льют, и материалы не те, и крышу не так надо строить и т.п.
И я никак не пойму, почему ты сам этого не видишь, не чувствуешь?
Молодой Вулкан
Удален 9/13/2021, 8:27:57 PM
(Jeyn @ 13-09-2021 - 16:22)
Откуда, когда он снизил поставки по всем имеющимся в его распоряжении трубопроводам до минимума?
а свободный газ в больших количествах сейчас есть только у Газпрома
Откуда, когда он снизил поставки по всем имеющимся в его распоряжении трубопроводам до минимума?
yellowfox
Акула пера
9/13/2021, 8:28:43 PM
(Эрэктус @ 13-09-2021 - 16:39)
(SKlF @ 13-09-2021 - 13:23)
Он чувствует, что скоро Украина на мель сядет во всеми вытекающими, и это каждого украинца коснется.
(SKlF @ 13-09-2021 - 13:23)
приятно видеть что вы НИЧЕГО не можете возразить по данному вопросу
А тут нечего возражать.
Любые мои или чьи-либо еще возражения, для тебя не будут иметь никакого веса.
И все это будет похоже на спор деревенских бабок на заваленке, обсуждающих как приезжий горожанин строит трех этажный дом.
И фундамент не так льют, и материалы не те, и крышу не так надо строить и т.п.
И я никак не пойму, почему ты сам этого не видишь, не чувствуешь?
Он чувствует, что скоро Украина на мель сядет во всеми вытекающими, и это каждого украинца коснется.
SKlF
Удален 9/13/2021, 8:55:15 PM
(Эрэктус @ 13-09-2021 - 17:39)
(SKlF @ 13-09-2021 - 13:23)
ну да. я вам говорю что в ЕС один закон для всех и ЕС обладает достаточной силой чтобы принудить к его соблюдению. А вы утверждаете что это только общедоступная информация и существуют какие-то секретные пакты типа пакта Молотова-Рибентропа о которых никому не известно и которые защитят Россию и Газпром от необходимости соблюдать Европейское Законодательство на территории Европы!
ваш пример насчет строительства очень хорош. попробую вам объяснить на его основе. Есть законы и нормативы по строительству. Если их нарушать то жилой дом не примут в эксплуатацию. А вы же утверждаете что можно строить как угодно наплевав на законы и нормативы и жилой дом всеравно примут в эксплуатацию несмотря на явные нарушения закона и норм! скажу так - у вас в России без вопросов за взятку примут а вот в Европе с этим посложнее особенно когда есть те кто требует четкого соблюдения законодательства!
(SKlF @ 13-09-2021 - 13:23)
приятно видеть что вы НИЧЕГО не можете возразить по данному вопросу
А тут нечего возражать.
Любые мои или чьи-либо еще возражения, для тебя не будут иметь никакого веса.
И все это будет похоже на спор деревенских бабок на заваленке, обсуждающих как приезжий горожанин строит трех этажный дом.
И фундамент не так льют, и материалы не те, и крышу не так надо строить и т.п.
И я никак не пойму, почему ты сам этого не видишь, не чувствуешь?
ну да. я вам говорю что в ЕС один закон для всех и ЕС обладает достаточной силой чтобы принудить к его соблюдению. А вы утверждаете что это только общедоступная информация и существуют какие-то секретные пакты типа пакта Молотова-Рибентропа о которых никому не известно и которые защитят Россию и Газпром от необходимости соблюдать Европейское Законодательство на территории Европы!
ваш пример насчет строительства очень хорош. попробую вам объяснить на его основе. Есть законы и нормативы по строительству. Если их нарушать то жилой дом не примут в эксплуатацию. А вы же утверждаете что можно строить как угодно наплевав на законы и нормативы и жилой дом всеравно примут в эксплуатацию несмотря на явные нарушения закона и норм! скажу так - у вас в России без вопросов за взятку примут а вот в Европе с этим посложнее особенно когда есть те кто требует четкого соблюдения законодательства!
Эрэктус
Акула пера
9/13/2021, 9:40:40 PM
(SKlF @ 13-09-2021 - 18:55)
Не, серьезно, ты правда считаешь себя экспертом в области международной прокладке газовых магистралей?
Дружище, оглянись вокруг, ты чего!
Всё будет хорошо, мы на форуме Секснарод, здесь твои друзья, газ добывают, продают, покупают...
Жизнь продолжается.
пример насчет строительства очень хорош. попробую вам объяснить на его основе. Есть законы и нормативы по строительству. Если их нарушать то жилой дом не примут в эксплуатацию.
Не, серьезно, ты правда считаешь себя экспертом в области международной прокладке газовых магистралей?
Дружище, оглянись вокруг, ты чего!
Всё будет хорошо, мы на форуме Секснарод, здесь твои друзья, газ добывают, продают, покупают...
Жизнь продолжается.
seksemulo
Грандмастер
9/13/2021, 10:27:56 PM
У Украины отбирают кормушку, поэтому столько истерии.
Pamela x
Грандмастер
9/14/2021, 1:41:43 AM
(seksemulo @ 13-09-2021 - 20:27)
У Украины отбирают кормушку, поэтому столько истерии.
Цена газа в Европе: $760 за тысячу кубов
Цена газа для Уркаины: $838 за тысячу кубов
Так выглядит формула для Украины:
Цена газа =((Цена на хабе в ЕС (EUR/MWh)) + 3 EUR/MWh (усредненная стоимость транспортировки из Европы) + НДС.
Коэффициент для перевода МWh в кубометры -10,62)
Цена газа для потребителей Украины: $928 за тысячу кубометров (исходный тариф + (4,45 (тариф для точки входа в ГТС Уркаины) х 1,45 (коэффициент для заказа мощности на сутки вперед)
Для отопительного сезона Уркаине надо закачать в хранилища минимум 20 млрд куб.м газа. По складывающимся ценам это около $16 млрд
https://vz.ru/news/2021/9/13/1118761.html
Так, стоимость октябрьского фьючерса на хабе TTF в Нидерландах в понедельник достигла 760,4 доллара за 1 тыс. кубометров..
У Украины отбирают кормушку, поэтому столько истерии.
Цена газа в Европе: $760 за тысячу кубов
Цена газа для Уркаины: $838 за тысячу кубов
Так выглядит формула для Украины:
Цена газа =((Цена на хабе в ЕС (EUR/MWh)) + 3 EUR/MWh (усредненная стоимость транспортировки из Европы) + НДС.
Коэффициент для перевода МWh в кубометры -10,62)
Цена газа для потребителей Украины: $928 за тысячу кубометров (исходный тариф + (4,45 (тариф для точки входа в ГТС Уркаины) х 1,45 (коэффициент для заказа мощности на сутки вперед)
Для отопительного сезона Уркаине надо закачать в хранилища минимум 20 млрд куб.м газа. По складывающимся ценам это около $16 млрд
https://vz.ru/news/2021/9/13/1118761.html
Так, стоимость октябрьского фьючерса на хабе TTF в Нидерландах в понедельник достигла 760,4 доллара за 1 тыс. кубометров..