И снова Северный поток 2

(XY Virus @ 01-09-2021 - 20:06)
Все вышесказанное Вами не соответсвует реальности.

Пока шли переговоры, и была возможность в создании газового консорциума на Укарине с продажей и последующим обновлением инфрастуктуры их трубы, Газпром не строил никаких потоков.
Как только, газпром и его партнёры из Европы убедились в недоговороспособности властей Укарины, после газовой войны 2006, 2009.....
В 2010 проект СП-1 был запущен, и в 2011 реализован.
После 2014 тем более назрело полное замещение транзитных мощностей Укарины.
В 2017г заключили контаркт на СП-2.. и только к 2021 достроят.

А физически
СП-1 был задуман в 1982, а реально спроектирован в 1997-2000г. После этого проект был положен под сукно.

Из данных дат видно что планы замещения гтс Укарины воплощались по ситуации и в виду полной усугубляющейся неадекватности властей незалежной. Чем меньше они были вменяемыми, тем больше Рф строило труб в обход неадекватов.
И вот теперь попробуйте внятно пояснить, каким образом приведенные Вами факты опровергают наличие в прошлом у Кремля плана о монополизации поставок газа в ЕС и использования поставок как инструмента политического давления. Замечу, что частью этого плана как раз была покупка "украинской трубы" с целью исключения возможного влияния Украины на поставки газа в ЕС. Покупка, которая не состоялась, как Вы верно подметили.

(билдер @ 01-09-2021 - 21:15)
Ну человек....! Ему и ссылки, и про цены там и про увеличение потребления - а ему хоть кол на башке теши! Вы что такой упёртый как бульдозер? Опять доказываете что потребление газа увеличивается только из-за роста числа газовых плит в домах Европы? Ну да, там ещё зажигалок немцы в карманах стали больше носить, целыми кипами!
Вы что-то напутали. Я Вам дал ссылку на материал о том, что общее потребление газа в Европе падает начиная с 2008 года. Вот Вам еще ссылка о том же: https://www.factograph.info/a/30364818.html И судя по данным в обзоре 2019 года, в целом за минувшие 10 лет общее потребление газа в “европейском” регионе сократилось почти на 13%.
Ага, ага... И цена не поднимается, и потребление не увеличивается? Вы слепой чтоли? Вся Сеть забита сообщениями о росте цены газа, а вы не проснётесь никак? Я Вам привел внятное возражение - о том, что цена растет по сравнению с прошлым годом. При том, что если смотреть динамику цен за последние 10 лет, то видно, что никакого стабильного роста цен на газ не существует.
Да потому что ваша ссылка 2018 года, а мои ссылки 2021 года! Проснитесь! И что? Если до 2018 года Газпром финансировал строительство многомиллиардных объектов ради прибыли подрядчиков, а не ради своих интересов, то после 2018 года он типа это делать перестал? И укажите, какая именно из Ваших "ссылок 2021 года" опровергает соответствующие выводы аналитиков Сбербанка.
И это всё? Это истерика у вас? Нет, это пустословие у Вас.
Да вас я смотрю и факты не интересуют! А в материале за авторством Лосева были упомянуты какие-то факты? Не заметил. Там только его личное голословное мнение под пропагандистским лозунгом "всё хорошо, прекрасная маркиза"!
Глуп тот, кто не видит очевидного!... В точку! Я Вам в который раз привожу достоверные сведения о снижении общего потребления газа в ЕС, наблюдаемом с 2008 года, а Вы раз за разом упорно отказываетесь видеть очевидное.
А вы здесь кто? Как вы можете опровергнуть цифры "прокремлёвских авторов" ? Вот вы, проукраинский автор - кто здесь? Истина новоявленная? Я - пророссийский автор. Именно по этому меня сильно беспокоят глобальные изменения в энергетике "золотого миллиарда", которые стали особенно заметными за последние 10 лет. Эти изменения однозначно указывают, что, в частности, европейские державы твердо настроены на отказ от использования традиционного углеводородного сырья. Эта тенденция может в итоге привести к крайне болезненному "снятию с сырьевой иглы", ожидающему Россию в среднесрочной перспективе. С сопутствующими социальными потрясениями. На фоне успокаивающих прогнозов Кремля и пустословия глупцов, склонных "прятать голову в песок".
Ни на один из вопросов не ответили, свои бла-блашки опять вывалили...
Почему люди должны верить вашим ссылкам? Потому что вы кто...? Не пишите глупости! Ссылки - не мои. Я привел ссылки на общедоступные уважаемые источники, в объективности которых сомневаться нет никаких оснований. И укажите конкретно, на какой из Ваших вопросов я не ответил.
Таких как вы тут полно было, которые говорили что и СП-1 не построят, и Олимпиаду не проведут, и что Крымский мост не построят, а если построят - он рухнет, что и СП-2 не построят, что и газ и нефть у России не будут покупать, что со всеми Россия перессорилась - а весь мир с ней торгует! Визжат, угрожают, санкции вводят - а торгуют!
Вы тоже из той же своры? Опять Вы пишите бла-бла-бла без смысле и содержания.

Нефть Европе не особо теперь нужна, копья бьются по поводу газа.... оставьте эту тему на саморазрушение... пусть порадуется бензоколонкой некоторое время...

(Плепорций @ 02-09-2021 - 12:56)
И вот теперь попробуйте внятно пояснить, каким образом приведенные Вами факты опровергают наличие в прошлом у Кремля плана о монополизации поставок газа в ЕС и использования поставок как инструмента политического давления. Замечу, что частью этого плана как раз была покупка "украинской трубы" с целью исключения возможного влияния Украины на поставки газа в ЕС. Покупка, которая не состоялась, как Вы верно подметили.
Проект сп-1 очень долго стоял на паузе.
Это самое лучшее доказательство что никто монополизировать рынок не собирался.
Когда хотят монополизировать выбирают не стратегию ожидания, а стратегию сверх агресивную.

Если бы хотели монополии, как был готов проект в нулевых, так бы и быстро и построили Сп-1.

(Аngry @ 02-09-2021 - 21:40)
Нефть Европе не особо теперь нужна, копья бьются по поводу газа.... оставьте эту тему на саморазрушение... пусть порадуется бензоколонкой некоторое время...
Все, как обычно, ну почему в незалежнойси плодится столько мечтателей сильно оторывнных от реальности..


А извините, на чем там в Европпе сейчас самолёты летают?
А на чем парходики плавают?
А на чем там машины(подавляющая часть парка) ездят..

Я конечно все понимаю, но мечты о зелёнке разбиваются о реальность, нет на планете авиалайнеров, и сухогрузов на батарейках солнечных панелях или даже водороде.
Все как то по старинке --- не дизеле авиакеросине или бензине.
И пока технических перспектив на изменение ситуации в течении ближайших лет 20, нет, от слова совсем. Мечтать конечно можно, но боинги с аэрбасами ещё долго будут на авиакеросине летать.

(XY Virus @ 03-09-2021 - 08:41)
(Аngry @ 02-09-2021 - 21:40)
Нефть Европе не особо теперь нужна, копья бьются по поводу газа.... оставьте эту тему на саморазрушение... пусть порадуется бензоколонкой некоторое время... Все, как обычно, ну почему в незалежнойси плодится столько мечтателей сильно оторывнных от реальности..


А извините, на чем там в Европпе сейчас самолёты летают?
А на чем парходики плавают?
А на чем там машины(подавляющая часть парка) ездят..

Я конечно все понимаю, но мечты о зелёнке разбиваются о реальность, нет на планете авиалайнеров, и сухогрузов на батарейках солнечных панелях или даже водороде.
Все как то по старинке --- не дизеле авиакеросине или бензине.
И пока технических перспектив на изменение ситуации в течении ближайших лет 20, нет, от слова совсем. Мечтать конечно можно, но боинги с аэрбасами ещё долго будут на авиакеросине летать.

ну почему в незалежнойси плодится столько мечтателей сильно оторывнных от реальности..


Так они там все время были...

(XY Virus @ 03-09-2021 - 09:37)
Проект сп-1 очень долго стоял на паузе.
Это самое лучшее доказательство что никто монополизировать рынок не собирался.
Когда хотят монополизировать выбирают не стратегию ожидания, а стратегию сверх агресивную.

Если бы хотели монополии, как был готов проект в нулевых, так бы и быстро и построили Сп-1.
Здесь надо учитывать изменение подхода к внешней политике, наблюдавшееся у Путина с течением времени. В первой половине "нулевых" Путин "дружил" с Западом (как и с Украиной), никаких особых противоречий не было, и даже велись переговоры о вступлении России в НАТО. В то время никаких планов "вертеть ЕС на трубе" у Путина не имелось. Но потом, начиная с 2007 года, в политике Кремля случился разворот к конфронтации с Западом, и эти планы появились. И был извлечен из-под сукна проект СП1.
А извините, на чем там в Европпе сейчас самолёты летают?
А на чем парходики плавают?
А на чем там машины(подавляющая часть парка) ездят.. https://trends.rbc.ru/trends/industry/61081...a79470df7a3f7b4
https://hevcars.com.ua/transport/kitaj-pred...lektroprivodom/
Про электромобили даже ссылку приводить не буду.
Только очень глупые люди не замечают долгосрочной тенденции к глобальному отказу от ДВС.

(Плепорций @ 03-09-2021 - 10:48)
Только очень глупые люди не замечают долгосрочной тенденции к глобальному отказу от ДВС.
Но очень долгосрочной...

(yellowfox @ 03-09-2021 - 15:30)
Но очень долгосрочной...
Есть разные мнения по этому поводу.

(Плепорций @ 03-09-2021 - 11:48)
Про электромобили даже ссылку приводить не буду.
Только очень глупые люди не замечают долгосрочной тенденции к глобальному отказу от ДВС.
Только недалёкие люди не замечают что есть только желание отказаться от ДВС..
а желания
1) далеко не всегда исполняются.
2) далеко не всегда соответствуют текущему технологическому развитию цивилизации.

Теднденция есть, реализации пока глобальной нет, и вряд ли будет, учитывая тенденцию на экономический крах запада в реальной близкой перспективе.
Через 2-3 года им станет далеко не до зелёнки.

СЕВЕРНЫЙ ПОТОК достроен !!!
Всех поздравляю все свободны . тему можно закрывать .

(XY Virus @ 03-09-2021 - 18:05)
Только недалёкие люди не замечают что есть только желание отказаться от ДВС..
а желания
1) далеко не всегда исполняются.
2) далеко не всегда соответствуют текущему технологическому развитию цивилизации.

Теднденция есть, реализации пока глобальной нет, и вряд ли будет, учитывая тенденцию на экономический крах запада в реальной близкой перспективе.
Через 2-3 года им станет далеко не до зелёнки.
Ой-ой-ой, "экономических крах Запада", то-сё... Я уже писал, что все эти камлания про скорый экономический крах я наблюдаю на форуме все 13 лет, что я на нем пишу! И Запад так до сих почему-то не крахнулся, более того - эта сволочь все растет и растет по размерам ВВП!

(XY Virus @ 03-09-2021 - 18:05)
(Плепорций @ 03-09-2021 - 11:48)
Про электромобили даже ссылку приводить не буду.
Только очень глупые люди не замечают долгосрочной тенденции к глобальному отказу от ДВС. Только недалёкие люди не замечают что есть только желание отказаться от ДВС..
а желания
1) далеко не всегда исполняются.
2) далеко не всегда соответствуют текущему технологическому развитию цивилизации.

Теднденция есть, реализации пока глобальной нет, и вряд ли будет, учитывая тенденцию на экономический крах запада в реальной близкой перспективе.
Через 2-3 года им станет далеко не до зелёнки.
BMW заказала аккумуляторы для электромобилей на 20 миллиардов евро

Компания BMW увеличила заказы на аккумуляторные элементы, чтобы не отставать от конкурентов на растущем рынке электромобилей, на которые пришлось более 11% поставок в течение первого полугодия.
сабж

Ключевые слова - "Увеличила" и "чтобы не отставать от конкурентов", если что.

20 ярдов только на одни батареки...

(sxn_3278951818 @ 07-09-2021 - 16:55)
Ключевые слова - "Увеличила" и "чтобы не отставать от конкурентов", если что.

20 ярдов только на одни батареки...
Ты так радуешься как будто эти батареи сами вырабатывают энергию и ей же заряжаются .

(XY Virus @ 03-09-2021 - 09:41)
(Аngry @ 02-09-2021 - 21:40)
Нефть Европе не особо теперь нужна, копья бьются по поводу газа.... оставьте эту тему на саморазрушение... пусть порадуется бензоколонкой некоторое время... Все, как обычно, ну почему в незалежнойси плодится столько мечтателей сильно оторывнных от реальности..


А извините, на чем там в Европпе сейчас самолёты летают?
А на чем парходики плавают?
А на чем там машины(подавляющая часть парка) ездят..

Я конечно все понимаю, но мечты о зелёнке разбиваются о реальность, нет на планете авиалайнеров, и сухогрузов на батарейках солнечных панелях или даже водороде.
Все как то по старинке --- не дизеле авиакеросине или бензине.
И пока технических перспектив на изменение ситуации в течении ближайших лет 20, нет, от слова совсем. Мечтать конечно можно, но боинги с аэрбасами ещё долго будут на авиакеросине летать. Вот вам лишь бы погнобить украинцев? Вы читать умеете? Понимать прочитанное?

Трубный газ - один из самых экологичных энергоносителей, экологичнее батарейки... ведь их сделать нужно - утилизировать ... про нефть вообще промолчу... она нужна, но от нее все больше и больше отказываются.

"Газпром" планирует начать поставки по "Северному потоку 2" с 1 октября, говорят источники Блумберг
https://t.me/rian_ru

(Nika-hl @ 08-09-2021 - 18:08)

"Газпром" планирует начать поставки по "Северному потоку 2" с 1 октября, говорят источники Блумбергhttps://t.me/rian_ru
Они успеют? Ведь нужно согласовать - сколько Германия скажет прокачивать газ и по какой цене...

(Аngry @ 08-09-2021 - 20:47)
Они успеют? Ведь нужно согласовать - сколько Германия скажет прокачивать газ и по какой цене...
Я думаю, да. Обещали 12 сентября. Но, видимо, договорились с 1 октября. Ибо в ЕС газа мало в хранилищах. А вдруг холода? ( ну это я так думаю)

(Аngry @ 08-09-2021 - 20:47)
(Nika-hl @ 08-09-2021 - 18:08)

"Газпром" планирует начать поставки по "Северному потоку 2" с 1 октября, говорят источники Блумбергhttps://t.me/rian_ru Они успеют? Ведь нужно согласовать - сколько Германия скажет прокачивать газ и по какой цене...
Ну ты даёшь , Россия и Германия это не постмайданная Украина , считать умеют и планировать наперёд .

(Vikniksor @ 08-09-2021 - 23:17)
(Аngry @ 08-09-2021 - 20:47)
(Nika-hl @ 08-09-2021 - 18:08)
https://t.me/rian_ru Они успеют? Ведь нужно согласовать - сколько Германия скажет прокачивать газ и по какой цене... Ну ты даёшь , Россия и Германия это не постмайданная Украина , считать умеют и планировать наперёд .
так и я про то... сп2 просчитан, Германией обоснован, с американцами обговорен.... теперь только от России газ должен быть обеспечен в определенном объеме