Гуманитарный кризис на границе Белоруссии

Format C
11/11/2021, 4:09:12 AM
(Книгочей @ 10-11-2021 - 18:05)
См. выше заявления Лукашенко из которых видно что "дело пахнет порохом"...
Дело пахнет эскалацней напряженности на границе, при которой, для поляков, возникает более чем убедительная причина никого через эту границу не пускать... То есть, затея Лукашенко наполнить Европу, в отместку, мигрантами, просто тухнет.
А на "шахматном поле" начинают играть совсем другие фигуры, и аргументы.
Книгочей
11/11/2021, 4:22:26 AM
(Format C @ 11-11-2021 - 02:09)
(Книгочей @ 10-11-2021 - 18:05)
См. выше заявления Лукашенко из которых видно что "дело пахнет порохом"...
Дело пахнет эскалацней напряженности на границе, при которой, для поляков, возникает более чем убедительная причина никого через эту границу не пускать... То есть, затея Лукашенко наполнить Европу, в отместку, мигрантами, просто тухнет.
И начинают играть совсем другие фигуры, и агрументы.
Поляки уже стягивают войска к госгранице, т.к. при массовом прорыве беженцев одна полиция не справится. А среди беженцев есть такие, кто может совершать преступления или отчаявшиеся решатся на захват заложников из числа местного населения для того, чтобы выдвигать свои требования. И удивительно что этого ещё не случилось в Беларуси. И уже поляки стреляли в воздух (холостыми?) для острастки и использовали вертолет чтобы потоком воздуха остановить прорывающихся беженцев. При таких действиях возможно всё, вплоть до ранения и гибели беларуских военнослужащих и ответный огонь с их стороны. К сему: И странно, почему беларусы терпят что беженцы рушат ИХ заграждения до того как ломать польские...
Format C
11/11/2021, 5:06:33 AM
(Книгочей @ 10-11-2021 - 18:22)
Поляки уже стягивают войска к госгранице, т.к. при массовом прорыве беженцев одна полиция не справится.
А почему беженцев? Идет массовый прорыв каких-то непонятных личностей, которых никогда тут не было, похожих на террористов и хулиганов. Причем, прорыв со стороны недружественного полякам государства, которое сосредоточило этот сброд у границы, на своей территории. После неоднократных угроз со стороны самозванного главы этого государства... Вот вам вполне разумное обьяснение на любом международном саммите.
Книгочей
11/11/2021, 5:15:23 AM
(Format C @ 11-11-2021 - 03:06)
(Книгочей @ 10-11-2021 - 18:22)
Поляки уже стягивают войска к госгранице, т.к. при массовом прорыве беженцев одна полиция не справится.
А почему беженцев? Идет массовый прорыв каких-то непонятных личностей, похожих на террористов. Со стороны недружественного полякам государства, которое сосредоточило их у границы, на своей территории..
То что они террористы, криминальные личности или просто антисоциальные элементы - не доказано. Напомню, что "в середине июля 2021 г. глава МИД Литвы отправился в Ирак и Турцию для переговоров по данной проблеме, и 15 июля в Ираке заявили, что осуждают незаконную миграцию и будут расследовать ее организацию."(с). К сему: И ясно, что спец.службы НАТО работают по этому делу в рамках борьбы с мировым терроризмом и организованной преступностью. Как и спец.службы РФ и Беларуси. Не говоря уже о соответствующих ведомствах тех стран, откуда эти беженцы...
Format C
11/11/2021, 5:19:50 AM
(Книгочей @ 10-11-2021 - 19:15)
То что они террористы, криминальные личности или просто антисоциальные элементы - не доказано.
Они хулиганы, как минимум, потому что
1. Нарушают охраняемую границу, вместо того, чтобы обратиться за визой в Польское посольство в Минске.
2. Лезут через пограничные проволочные заграждения, при неодкратных предупреждениях, что делать этого нельзя.
То есть, как минимум, уже хулиганы, заслуживающие "криминальный рекорд", не позволяющий вьезжать в Евросоюз вообще.
И есть основания думать, что их агрессивное поведение подстрекается самозванным главой соседнего недружественного государства.
Книгочей
11/11/2021, 6:16:20 AM
(Format C @ 11-11-2021 - 03:19)
(Книгочей @ 10-11-2021 - 19:15)
То что они террористы, криминальные личности или просто антисоциальные элементы - не доказано.
Они хулиганы, как минимум, потому что
1. Нарушают охраняемую границу, вместо того, чтобы обратиться за визой в Польское посольство в Минске.
2. Лезут через пограничные проволочные заграждения, при неодкратных предупреждениях, что делать этого нельзя.
То есть, как минимум, уже хулиганы, заслуживающие "криминальный рекорд", не позволяющий вьезжать в Евросоюз вообще.
И есть основания думать, что их агрессивное поведение подстрекается самозванным главой соседнего недружественного государства.
Решать их степень виновности может и должен суд, если он будет. Но нарушение гос.границы должно пресекаться обеими сторонами, несмотря ни на какие причины. Для этого и существует пограничная охрана. К тому же, уже приближение к пограничной зоне иностранных граждан должно вызывать определенную реакцию со стороны полиции и погран.охраны, т.к. каждая категория иностранцев имеет определенную свободу передвижения. И даже местные и международные правозащитные и гуманитарные общественные организации не имеют права находится в районе гражданских конфликтов без разрешения властей, т.к. они неправительственные. Данных о том, что беларуские власти подстрекают беженцев к нарушению гос.границы нет. К сему: "В Amnesty International призвали оказать беженцам на польско-белорусской границе гуманитарную и медицинскую помощь. В свою очередь Минск не должен использовать беженцев в своих политических интересах." - https://www.dw.com/ru/pravozashhitniki-osud...rusi/a-59777079
Format C
11/11/2021, 7:17:12 AM
(Книгочей @ 10-11-2021 - 20:16)
Решать их степень виновности может и должен суд, если он будет.
Безо всякого суда! На усмотрение пограничников. Им даны полномочия просто не пускать иностранца, который представляет угрозу для общественного порядка, внутренней безопасности, здоровья населения или международных отношений одной или нескольких стран – членов ЕС.
Книгочей
11/11/2021, 7:22:03 AM
(Format C @ 11-11-2021 - 05:17)
(Книгочей @ 10-11-2021 - 20:16)
Решать их степень виновности может и должен суд, если он будет.
Безо всякого суда! На усмотрение пограничников. Им даны полномочия просто не пускать иностранца, который представляет угрозу для общественного порядка, внутренней безопасности, здоровья населения или международных отношений одной или нескольких стран – членов ЕС.
Для начала, надо просто не выпускать беженцев из их лагерей, причём в больших количествах, т.к. они содержатся там по причине того, что срок их пребывания истек и не иначе, т.к. в противном случае их можно считать интернированными. А это уже другой "коленкор". К сему: Есть "ПОСТАНОВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ от 22 июня 2017 г. № 173 О статусе беженца, дополнительной защите и убежище в Республике Беларусь" - https://pravo.by/document/?guid=3871&p0=W21732257
Format C
11/11/2021, 7:47:33 AM
Лагеря беженцев пусть курируют другие, а польские пограничные войска сейчас занимаются тем, что ловят прорвавшихся нарушителей и возвращают их на нейтральную территорию.
А против Лукашенко и его министров Евросоюз спешно принимает новые санкции ввиду его последних диверсионных действий.
ОLЕG
11/11/2021, 10:22:23 AM
Лукашенко доиграется...ЕС закроет границу полностью с Беларусью.
будет весело.
МАЗы только жестянка беларусская, остальное все из Европы.
наш завод заточен под экспорт.
куда свою бумагу пихать будем?
а грузовой транзит?
Sister of Night
11/11/2021, 2:29:39 PM
(SKlF @ 10-11-2021 - 18:41)
немного видео того что происходит на границе Беларуси и Польши :
видео снято Польской стороной и с польских вертолетов
...
Дежавю.
Мне это напомнило, как наши белорусские силовики стояли против беснующейся толпы. Так называемых "мирных" протестантов, которые вышли на улицу.
Теперь польские силовики испытывают то же самое.
Теперь понятно, что силовики стоят на страже законности и правопорядка.

ps
А Украина так же закрыта, или эти мигранты не рассматривают Украину в качестве страны-убежища?
Из Украины вроде безвиз в Польшу, а границу там лесом перейти можно (я имею в виду из Беларуси в Украину - пройти через лес?).
Sister of Night
11/11/2021, 2:52:38 PM
(SKlF @ 10-11-2021 - 19:22)
кстати Украина сейчас тоже наготове. У нас ситуация еще хуже есть высокая вероятность что Беларусь может попытаться пустить беженцев со своей стороны в Украину через Чернобыльскую зону.

и что делать тогда с беженцами которые хапанут дозу радиации никто не знает. в граница в радиоактивной зоне никем не охраняется . охраняется только въезд в Зону повышенной радиации со стороны Украины и со стороны Беларуси

Химзащиту купить и вперёд.

На мой взгляд, это неплохой вариант. Наверное, правильно было бы на какое-то время разместить их на территории Белоруссии (у нас много пустующих общежитий в райцентрах, неиспользуемые школы, спортивные объекты и т.п. - там, где есть тепло, туалеты и душ).
Затем переправлять малыми группами - когда всё более-менее утихнет - через Украину - в Польшу, Словакию и далее.
для этого нужны свои люди в Украине. Проводники, так сказать. Мигранты сами не сообразят, у них с географией не очень.
Так мирным путём и замять бы этот конфликт.

Но, увы, целью всего этого был именно конфликт и именно на этой границе.
SKlF
11/11/2021, 3:47:20 PM
11.11.2021 02:25:54

ЕС готовит санкции против «Аэрофлота» из-за мигрантов в Белоруссии


Евросоюз рассматривает возможность введения санкций против «Аэрофлота» в качестве ответной меры на миграционный кризис на белорусско-польской границе.
Подписывайтесь на Finanz.ru в Telegram
Как сообщает Bloomberg со ссылкой на дипломатов, крупнейший авиаперевозчик России может попасть под санкционный удар вместе с Turkish Airlines и белорусской «Белавия» в рамках пятого пакета мер в отношении Белоруссии. Он может быть введен в декабре в координации с США и Великобританией, рассказал источник агенства.
Послы 27 стран ЕС в среду провели совещание за закрытыми дверями, где было решено, что политика Белоруссии по стимулированию притока беженцев с Ближнего Востока является «гибридной атакой».
В качестве ответа готовится пакет санкций в отношении 30 физических и юридических лиц, среди которых авиакомпании и министр иностранных дел Белоруссии Владимир Макей, рассказали Reuters дипломаты. Санкции, по их словам, будут обсуждаться на экспертном уровне в четверг, а в понедельник могут быть утверждены на встрече глава МИД стран Евросоюза.
Меры против «Белавиа» будут включать запрет на лизинг самолетов, впрочем, чиновникам все еще предстоит решить - требовать ли разрыва действующих контрактов или наложить санкции только на новые, говорят источники Reuters. Какие именно санкции готовятся для «Аэрофлота» и Turkish Airlines, пока неизвестно.
Накануне премьер Польши Матеуш Моравецкий заявил, что истинным организатором «яростной атаки» границ страны является руководство России, управляющее действиями марионетки в лице белорусского правителя Александра Лукашенко.
Глава Минобороны Польши Мариуш Блащак назвал происходящее гибридной войной, цель которой - подорвать власть правительства, а затем, используя элиты, «создать панику и сделать страну неспособной к сопротивлению».
В четверг попытку договориться с Кремлем предприняла исполняющая обязанности канцлера ФРГ Ангела Меркель. В телефонном разговоре с президентом Владимиром Путиным она назвала «бесчеловечным» и «абсолютно неприемлемым» использование «белорусским режимом» мигрантов как инструмента давления на Евросоюз. Меркель «попросила российского президента оказать влияние на режим в Минске», сообщил ее пресс-секретарь Меркель Штеффен Зайберт.
Но Путин, если верить пресс-службе Кремля, ответил отказом. Он «предложил наладить обсуждение возникших проблем в прямых контактах представителей стран-членов Евросоюза с Минском», сообщил Кремль.
По словам источников Bloomberg, в ночь на среду Меркель ждала звонка от Путина в продолжение состоявшегося ранее разговора. Звонил Путин или нет и что сказал - доподлинно неизвестно. Однако ответом ЕС стала угроза санкций в отношении «Аэрофлота».

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/es-gotovit-sankcii-protiv-aroflota-iz-za-migrantov-v-belorussii-1030961862
Sister of Night
11/11/2021, 3:51:53 PM
(NorthStorm @ 11-11-2021 - 12:20)
(Sister of Night @ 11-11-2021 - 12:52)
Но, увы, целью всего этого был именно конфликт и именно на этой границе.
Ничего себе! До тебя дошла это простая истина! Правда в то, что до тебя дойдет и то, из-за кого возникла вся эта ситуация - не верю

Я "Дойче велле" посмотрела. Они говорят, что Лукашенко якобы хочет получить финансовую помощь Евросоюза за "сдерживание" потока мигрантов с ближнего востока, по аналогии с президентом Турции.
Мне это показалось исчерпывающим объяснением действий белорусских властей и турагентств. Нет, не для того, чтобы наводнить Европу инородцами. И не для того, чтобы помочь несчастным бежать от войны. Целью являлась получение финансовой помощи для Беларуси или отмена санкций.
Цель очень хорошая, но средство ...
Но вся проблема даже не в этом.
Проблема - мирового масштаба.
Получилось так, что вдруг все увидели (увидели или нет?) - если не сдерживать поток миграции, то ВОТ ЧТО БУДЕТ. Ужас. Как много "лишних людей" на планете. вот это настоящая проблема.
sxn_3278951818
11/11/2021, 4:15:42 PM
(Sister of Night @ 11-11-2021 - 13:51)
(NorthStorm @ 11-11-2021 - 12:20)
(Sister of Night @ 11-11-2021 - 12:52)
Но, увы, целью всего этого был именно конфликт и именно на этой границе.
Ничего себе! До тебя дошла это простая истина! Правда в то, что до тебя дойдет и то, из-за кого возникла вся эта ситуация - не верю
Я "Дойче велле" посмотрела. Они говорят, что Лукашенко якобы хочет получить финансовую помощь Евросоюза за "сдерживание" потока мигрантов с ближнего востока, по аналогии с президентом Турции.
Мне это показалось исчерпывающим объяснением действий белорусских властей и турагентств. Нет, не для того, чтобы наводнить Европу инородцами. И не для того, чтобы помочь несчастным бежать от войны. Целью являлась получение финансовой помощи для Беларуси или отмена санкций.
Цель очень хорошая, но средство ...
Но вся проблема даже не в этом.
Проблема - мирового масштаба.
Получилось так, что вдруг все увидели (увидели или нет?) - если не сдерживать поток миграции, то ВОТ ЧТО БУДЕТ. Ужас. Как много "лишних людей" на планете. вот это настоящая проблема.

А BILD пишет, что эскалация на границе ЕС и Беларуси организована Москвой. Это часть гибридной войны Путина против Запада.
image
lozdok
11/11/2021, 4:24:03 PM
интересно было бы знать, для чего весь этот цирк на границе нужен России.
sxn_3278951818
11/11/2021, 4:38:53 PM
(lozdok @ 11-11-2021 - 14:24)
интересно было бы знать, для чего весь этот цирк на границе нужен России.

ну как для чего ? Для политических уступок. Россия давно действует как государство-террорист/гопник. Сначала создаёт проблему. А потом предлагает эту проблему "порешать". Типичные гопники.
lozdok
11/11/2021, 4:42:11 PM
(NorthStorm @ 11-11-2021 - 14:34)
Авторитарным режимам для существования нужны враги. Отвлечь внимание. А тут еще и чужими руками - вообще все складывается замечательно...

всё это и так понятно, а я имею в виду, для чего конкретно это нужно. что Россия хочет этим решить на данном этапе?
sxn_3278951818
11/11/2021, 4:48:49 PM
(lozdok @ 11-11-2021 - 14:42)
(NorthStorm @ 11-11-2021 - 14:34)
Авторитарным режимам для существования нужны враги. Отвлечь внимание. А тут еще и чужими руками - вообще все складывается замечательно...
всё это и так понятно, а я имею в виду, для чего конкретно это нужно. что Россия хочет этим решить на данном этапе?

глянь карикутару BILD выше. Там Путин на чём-то сидит. Ну вот - это и есть одна из проблем, уже ноябрь, а сертификата всё нет и нет.
lozdok
11/11/2021, 4:55:54 PM
(Sister of Night @ 11-11-2021 - 13:51)
Я "Дойче велле" посмотрела. Они говорят, что Лукашенко якобы хочет получить финансовую помощь Евросоюза за "сдерживание" потока мигрантов с ближнего востока, по аналогии с президентом Турции.
Мне это показалось исчерпывающим объяснением действий белорусских властей и турагентств. Нет, не для того, чтобы наводнить Европу инородцами. И не для того, чтобы помочь несчастным бежать от войны. Целью являлась получение финансовой помощи для Беларуси или отмена санкций.
Цель очень хорошая, но средство ...
Но вся проблема даже не в этом.
Проблема - мирового масштаба.
Получилось так, что вдруг все увидели (увидели или нет?) - если не сдерживать поток миграции, то ВОТ ЧТО БУДЕТ. Ужас. Как много "лишних людей" на планете. вот это настоящая проблема.

Белоруссия здесь вообще на 16-ом месте. ситуация полностью подконтрольна России.