Гуманитарный кризис на границе Белоруссии

(Книгочей @ 13-11-2021 - 21:55)
Я сужу по твоим постам. Когда лазил в чужие сады и огороды?

К сему: И похоже, что если ты служил, то в ПВ КГБ или ВВ МВД СССР.
а кто в детстве не лазил? а сейчас уж в 60 лет мне бы с печки слезть, да боюсь потом обратно не залезу.
вот так и сижу на печи, как Илья Муромец, по клаве стучу.

нет, я служил в стройбате, век воли не видать.

(Format C @ 13-11-2021 - 21:50)
В ЕС уже достаточно стран из бывшего "совка" - Польша, Венгрия, чехословаки, прибалты... которые вполне резонно обеспокоены своей национальной идентичнойстью (я меряю их всех на Квебек, когда пытаюсь понять их мотивы)
Они уже давно, и не всегда безуспешно, качают лодку европейской левой политики, особенно в вопросе мигрантов, вправо... Далеко ходить не надо, пример Польши в нынешнем кризисе, например... кто этого не понимает, расчитывая в своих провокациях на исключительно "жалостиливую левую Европу", может серьезно обжечься.
В Вишеградскую группу, вроде и Австрия собиралась, но это всё не самые главные игроки в ЕС..с другой стороны, они могут быть локомотивом по созданию нового ЕС, без левацкого идиотизма ..

(lozdok @ 13-11-2021 - 21:58)
(Sister of Night @ 13-11-2021 - 21:47)
(Sorques @ 13-11-2021 - 20:43)
Можно домой обратно отправить.. Под конвоем? с начала нужно определиться, кто они.

то говорили, что туристы, в этом случае у них временное пребывание на территории Белоруссии. истечёт срок, будьте любезны свалить без пыли. не хочет, скрывается - поймать и принудительно посадить на шасси самолёта.

если это беженцы, то все вопросы к тем, кто их в Белоруссию завёз: для чего?
вот когда дадите ответ на этот вопрос, тогда будет понятно, чё с ними делать.
Вопрос в том, есть ли у этих "туристов" прививки от вируса?

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:00)
Мы - Беларусь с Россией, пытаемся "прогнуть" Евросоюз и принудить к переговорам, возможно к каким-то договорённостям, выгодным для РБ. Поэтому белорусы будут поддерживать этот лагерь - ставить им палатки, возить еду, убирать мусор.


Но хоть и дело движется к компромиссу обеих сторон, всё-таки надо иметь "план Б" если что-то пойдёт не так.
мало что понял ...
мне проще озвучить ещё раз своё мнение, может после этого кто нить чё нить поймёт.
я считаю, что всю байду с мигрантами замутила Россия и руками Белоруссии доставила их на границу с Польшей. по поводу прогиба ничего не могу сказать. скажу одно, что у Путина есть цели, о которых я могу только догадываться.


опять не понял, что за план "Б" и что он может в себе содержать?

(lozdok @ 13-11-2021 - 20:58)
с начала нужно определиться, кто они.

то говорили, что туристы, в этом случае у них временное пребывание на территории Белоруссии. истечёт срок, будьте любезны свалить без пыли. не хочет, скрывается - поймать и принудительно посадить на шасси самолёта.

если это беженцы, то все вопросы к тем, кто их в Белоруссию завёз: для чего?
вот когда дадите ответ на этот вопрос, тогда будет понятно, чё с ними делать.
Люди, прибывшие из регионов, в которых ведутся военные действия, могут считаться беженцами. Т.е. прибытие из региона военных действий является одним из условий, и его достаточно для признания человека беженцем.

Но так как никто из них не подавал заявление на политическое убежище в Беларуси, они в настоящее время юридически НЕ беженцы, но фактически их должны таковыми признать после рассмотрения документов.

Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах, а ближайшая страна-участник - это Польша, которая в связи с нестандартной ситуацией закрыла свои границы.

(avp @ 13-11-2021 - 22:09)
Вопрос в том, есть ли у этих "туристов" прививки от вируса?
судя по их поведению, они там все уколотые ...

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:12)
Люди, прибывшие из регионов, в которых ведутся военные действия, могут считаться беженцами. Т.е. прибытие из региона военных действий является одним из условий, и его достаточно для признания человека беженцем.

Но так как никто из них не подавал заявление на политическое убежище в Беларуси, они в настоящее время юридически НЕ беженцы, но фактически их должны таковыми признать после рассмотрения документов.

Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах, а ближайшая страна-участник - это Польша, которая в связи с нестандартной ситуацией закрыла свои границы. вы вообще читаете то, что пишите?
они вообще в каком качестве попали в Белоруссию, если они по документам никто?
если они никто, то с какого перепугу Белоруссия их привезла на свою территорию?
а, если привезла, зачем гонит их полякам?
поляки их запрашивали у белорусских властей, типа:
"привезите нам штук несколько, клюкву некому собирать, керосин мы вам оплатим"?

тем более, что:

Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах

Я думаю, Лукашенко (и, наверно, его российские советники) рассчитывали на следующий сценарий:
1. Завозим беженцев на польскую границу
2. Польша отказывается их принимать
3. Крупные державы Европы (Германия/Франция) выговаривают полякам за нарушение конвенций по беженцам (то, о чем громко поют сейчас российские и белорусские официальные СМИ!), грозят им санкциями и заставляют принять беженцев, что идет вразрез с польской политикой по приему иммигрантов.
4. Лукашенко довольно потирает руки, какую подлянку он устроил Польше в гибридной войне...
или 5) наделся, возможно, на финансовую помощь Запада и ослабление санкций, в обмен на "сдерживание потока мигрантов"
А чего и насколько из этого плана вышло, наблюдаем внимательно... как минимум, уже получает новые санкции

P.S. Не учтено множество "мелочей": отношение Евросоюза к Лукашенко, комплекс вины Германии во Второй Мировой перед Польшей, наличие у Польши единомышленников, входящих в ЕС, мнение правой оппозиции в крупных странах Европы по вопросу приема мигрантов и т.д.

(lozdok @ 13-11-2021 - 21:12)
опять не понял, что за план "Б" и что он может в себе содержать?
план Б - (если не прогнем Европу на переговоры) - разбираемся сами с этими беженцами (придерживаем у себя, а дальше по обстоятельствам, но тихо)
как-то так по моим представлениям.

(Format C @ 13-11-2021 - 22:22)
Я думаю, Лукашенко (и возможно, его российские советники) рассчитывали на следующий сценарий:
не будет Лукашенко сам этим заниматься, это не его поляна. всё с подачи луноликого.

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:23)
... а дальше по обстоятельствам, но тихо
вот это уже реальные дела, по пацански. а кто бы сомневался!

Судя по всему, ныне обсуждать действия Беларуси, которая пользуется всемерной поддержкой РФ (и самой РФ), - не имеет никакого смысла, т.к. всё критической в их отношении, так или иначе, игнорируется. К сему: Поэтому, я считаю, что тратить время и силы на это не стоит...

(lozdok @ 13-11-2021 - 21:22)
они вообще в каком качестве попали в Белоруссию, если они по документам никто?
если они никто, то с какого перепугу Белоруссия их привезла на свою территорию?
а, если привезла, зачем гонит их полякам?
поляки их запрашивали у белорусских властей, типа:
"привезите нам штук несколько, клюкву некому собирать, керосин мы вам оплатим"?

тем более, что:
Также прошу заметить, что Беларусь не являлась участником соглашения о беженцах
В данном случае эти люди фактически - беженцы, а юридически - никто. Путин говорит, что они по "безвизу" прибыли.

Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация?

На польском КПП обязаны были рассмотреть документы и заявления о политическом убежище в Польше, вследствие чего им присвоен был статус беженца.

Но учитывая количество людей и саму ситуацию, поляки КПП закрыли и свои функции отказались выполнять.

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37)

Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация?

Неэтичная будет ситуация.. Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Ты не задашь такой вопрос? В соседнем с домом районе( стране) , почему не обратиться за помощью?

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37)
Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация?

На польском КПП обязаны были рассмотреть документы и заявления о политическом убежище в Польше, вследствие чего им присвоен был статус беженца.

а беженцы сами пришли в Белоруссию или их белорусы привезли?

а чего это Польша стала обязанной? она товар заказывала?

(Sorques @ 13-11-2021 - 14:43)
Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Не только это! Они пришли в больницу именно к тому входу, где на дверях аршинными буквами написано "Приема через этот вход нет, согласно распоряжению по больнице от (такого-то) числа!"

(Sorques @ 13-11-2021 - 21:43)
(Sister of Night @ 13-11-2021 - 22:37)
Если Вы со своими товарищами пришли в больницу, а врачи приёмного отделения закрыли дверь и не принимают - ни Вас, ни Ваши документы, мотивируя тем, что вы - не пациент, потому что не находитесь на приёме у врача. Как Вам ситуация? Неэтичная будет ситуация.. Только вопрос, почему они пришли в больницу за несколько тысяч километров от своего дома? Ты не задашь такой вопрос? В соседнем с домом районе( стране) , почему не обратиться за помощью?
"сели на самолёт и прилетели" (с) ВВП
А почему бы нет?

А на самом деле, наверное, у них знакомые, родственники в Германии.

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 23:02)
"сели на самолёт и прилетели" (с) ВВП
А почему бы нет?

А на самом деле, наверное, у них знакомые, родственники в Германии.
из разных мест и все в Белоруссию к родственникам в Германии. во кружева плетёт ...

(lozdok @ 13-11-2021 - 21:50)
а беженцы сами пришли в Белоруссию или их белорусы привезли?
Допустим, белорусы привезли. И что? Это запрещено?

"а чего это Польша стала обязанной? она товар заказывала?"
Обязана, если не докажет, что нашествие беженцев угрожает ее безопасности. Видимо, сейчас такой случай.

(lozdok @ 13-11-2021 - 22:06)
из разных мест и все в Белоруссию к родственникам в Германии. во кружева плетёт ...
Так они сами в интервью так говорили. У одного в Великобритании даже.
Но один проговорился - сказал. что жена и дети остались в Сирии.
Наверное, у многих так - жены и дети типа потом подтянутся. и остальные родственники.