Гуманитарный кризис на границе Белоруссии

(Semchik @ 12-11-2021 - 21:29)
(ОLЕG @ 12-11-2021 - 20:21)
вот какому то чинуше из Евросоюза и пришла мысль принять энное количество беженцев с востока Хе. Этот чинуша сидит и балдит когда Луашено привезет ему арабов?????
я про вообще...а не про этот случай.
они уже там поняли, что от этих беженцев сплошной геморой.

(sxn362458723 @ 08-11-2021 - 21:01)
Новая гибридная угроза всей Европе со стороны режима Лукашенко

Неуклонно растет число авиарейсов с нелегальными беженцами со всего мира в Минск для организации их дальнейшего прорыва через пограничные заграждения на территорию ЕС
Это не "гибридная угроза со стороны режима Лукашенко", а "гуманитарный кризис на границе Белоруссии" и Польши. Причём, это только лишь одна малая часть общего кризиса с беженцами и мигрантами в Европе и во всем мире. К сему: А главное, этот кризис может стать той "каплей, которая переполнит чашу" и приведет если не к Третьей мировой войне, то к новой "Холодной войне", причем на фоне пандемии и глобального потепления. А это уже преддверие Апокалипсиса...

(Sister of Night @ 12-11-2021 - 12:48)
(lozdok @ 12-11-2021 - 10:40)
не очень понятна ваша личная позиция и мнение о происходящем.
как вы считаете, мигранты по собственной инициативе решили прибыть в Германию именно таким путём?
как вы считаете, Польша обязана пропустить мигрантов на свою территорию? Я считаю, что мигранты приехали по собственной инициативе, с помощью белорусских турфирм. Не думаю, что белорусские турфирмы прибегали к мошенничеству, иначе бы об этом уже все говорили.
Я предполагаю, что условия жизни на их родине были невыносимыми и опасными для их жизни.
В противном случае их бы не прельстило столь авантюрное путешествие.

Обязана ли Польша пропустить мигрантов - учитывая сложившуюся ситуацию - нет.

Евросоюз обязан пойти на мирный диалог с властями РБ и урегулировать проблему. Потому что данная проблема на самом деле шире, чем локальный кризис, спровоцированный властями РБ.

Вот так я считаю.
Если ЕС кому то, что то и обязан, так только гражданам стран входящих в ЕС.
А пускать или нет мигрантов в свою страну, и если пускать то сколько решает правительство каждой отдельно взятой страны.

Misha56 , 12-11-2021 - 21:07
Вот так я считаю. Если ЕС кому то, что то и обязан, так только гражданам стран входящих в ЕС.
А пускать или нет мигрантов в свою страну, и если пускать то сколько решает правительство каждой отдельно взятой страны. Особенно Польша решает, по указке ЕС и США.

(Misha56 @ 12-11-2021 - 14:07)
Если ЕС кому то, что то и обязан, так только гражданам стран входящих в ЕС.
А пускать или нет мигрантов в свою страну, и если пускать то сколько решает правительство каждой отдельно взятой страны. Как минимум, уже три нарушения:
1. Закона о пересечении границы
2. Не подчинение органам правопорядка
3. Требование прoпустить через территорию чужого государства туда, куда им хочется (в Германию), но куда не звали. Некоторые имеют наглость заявить, что хотят разговаривать не с пограничниками, а c высшими чиновниками. Будучи в Польше вообще никем, права качают! Можно представить, как такие поведут себя дальше, если получат минимальные права.
И это все сразу высвечивается, как на витрине! Никаких проверок на законопоалушность уже делать не надо.

(yellowfox @ 12-11-2021 - 22:14)

Misha56 , 12-11-2021 - 21:07
Вот так я считаю. Если ЕС кому то, что то и обязан, так только гражданам стран входящих в ЕС.
А пускать или нет мигрантов в свою страну, и если пускать то сколько решает правительство каждой отдельно взятой страны. Особенно Польша решает, по указке ЕС и США.
Так кто указал Польше послать требования ЕС принимать у себя мигрантов?
Кто то из ЕС или сам Байден?

Польша приняла закон о выдворении нарушителей границы (без оглядки на их статус и требования) явно независимо от ЕС и США.
И даже шли споры о несоответствии этого закона миграционной политике ЕС.
Собственно, без этого закона, своевременно принятого, они бы ничего и сделать не смогли, а Лукашенко бы сейчас удовлетворенно хмыкал.

(Книгочей @ 12-11-2021 - 21:37)
(Меня зовут Арлекино @ 12-11-2021 - 21:28)
Польша как была гиеной Европы (по меткому определению Черчилля), так ею и остается. Поэтому душить ее толпами мигрантов - однозначно богоугодное дело. Лукашенко в этом плане красавец! Напомню, что Российская империя НЕОДНОКРАТНО участвовала в дележе Польши и была "жандармом" Европы. А СССР вообще, хотел захватить весь мир по планам Мировой Революции. К сему: Так что, "чья бы корова мычала..."(с)
Дело в том, что РИ (СССР, России) можно. А вот Польше и прочим западным гиенам нельзя! Потому что наша страна всегда права. А если она не права, то см.пункт 1.

Эрэктус Ответил вам, а потом удалил ваш и свой пост, ибо засорять оффтопом топик не стоит.

(Misha56 @ 12-11-2021 - 23:39)
(yellowfox @ 12-11-2021 - 22:14)
Особенно Польша решает, по указке ЕС и США. Так кто указал Польше послать требования ЕС принимать у себя мигрантов?
Кто то из ЕС или сам Байден?
"В Польше с конца октября 2021 г. действует закон, который еще больше упрощает высылку из страны людей, ищущих убежища. Варшава отреагировала на наплыв беженцев законом, который дает руководству погранслужбой большую власть.

Принятая реформа позволяет сделать все максимально быстро: если пограничники выявляют факт нелегального въезда, они могут сразу выдворить задержанного иностранца. В качестве наказания ему дополнительно могут запретить въезд в Шенгенскую зону на срок до трех лет. Ведомства и суды в этом больше не участвуют - все находится в руках пограничников.

Тот, кто попался сразу после нелегального пересечения границы, больше не может ходатайствовать о предоставлении ему убежища. Рассматриваться будут только ходатайства от людей, прибывающих из государств, где им грозит опасность или преследование. Но на мигрантов, которые отправляются из Беларуси в Польшу, но являются при этом выходцами из Ирака, Сирии или стран Африки, это конечно не распространяется. Как было объявлено, Еврокомиссия в настоящее время проверяет совместимость польского закона с законодательством ЕС."(с) - См.: https://www.dw.com/ru/oon-raskritikovala-no...lshi/a-59524096

(Меня зовут Арлекино @ 13-11-2021 - 00:25)
(Книгочей @ 12-11-2021 - 21:37)
Напомню, что Российская империя НЕОДНОКРАТНО участвовала в дележе Польши и была "жандармом" Европы. А СССР вообще, хотел захватить весь мир по планам Мировой Революции. К сему: Так что, "чья бы корова мычала..."(с) Дело в том, что РИ (СССР, России) можно. А вот Польше и прочим западным гиенам нельзя! Потому что наша страна всегда права. А если она не права, то см.пункт 1.
Это ты так считаешь. И можешь продолжать и дальше в таком духе - от этого ничего в истории не измениться: Российскую империю и СССР сами жители этих стран уничтожили... К сему: А если нет РИ и СССР, то и прав у них никаких нет...

(Эрэктус @ 12-11-2021 - 15:26)

Дружище, я понимаю тебя.
Ты увлечен политикой и сидя в тепле у монитора, приятно гневно писать на форумах, обличая тиранов и поддерживая обездоленных.
Всей этой движухой ты создаешь себе самому иллюзию сопричастности.
Но правда в том, что тебе плевать и на Сирию, и на Украину, и на Беларусь с Польшей.
Сколько там беженцев, миллионы, миллиарды, кто их бомбил, когда бомбил - тебе ПО-ФИ-ГУ.
Как ты любишь давать оценки оппонентам...
А особенно делать некие психологические оценки, зачастую диаметрально противоположные настоящим.
А вся проблема в том, что ты делаешь это основываясь на личных ощущениях, чувствах, эмоциональных реакциях и т.п.
Твое циничное мировоззрение, раз за разом вводит тебя в заблуждение на счет окружающих, и ты постоянно делаешь то, в чем обвиняешь других, сам того незамечая.
Не может быть SKIFу плевать на Украину, потому что он украинец, и мало кому из нас плевать на страны, которые переживают то, что переживаем мы. Особенно на Сирию, Грузию Молдову, Беларусь...
Не плевать.
Это тебе, сидящему в Москве на них плевать, и это ты можешь спокойно называть ЗАКОННЫМ президента, который получил пост внаследство, который поддерживал сразу несколько террористических режимов в своем регионе, а по сути, только потому, что он один из немногих, кто поддержал окупацию Крыма и водит дружбу с твоим президентом. А нам, оказавшимся в одной упряжке, не плевать.
Так что не суди по себе. Твое мировоззрение кривое, оторванное от человеческих ценностей, негуманное. И ты вдруг решил, что все руководствуются такими же ценностями, как ты.

(lozdok @ 12-11-2021 - 14:26)
мигранты хотят попасть в Германию через Польшу. Польша их приглашала? в вашей квартире много народу ходит без вашего ведома? вопрос риторический.
Германия кому то из мигрантов выдала приглашение? если да, то из Белоруссии можно на самолёте прилететь в Германию. или между Германией и Белоруссией нет авиасообщения? и потом, мигранты в Белоруссии в качестве туристов. вот тут я не знаю, могут ли мигранты получить приглашение из Германии, находясь в Белоруссии.

а почему представитель должен к ним ехать? Германия испытывает нужду в недостатке мигрантов?

если Европа прекратит выдавать пособия, то вам придётся оставить у себя всех мигрантов.
вы думаете они жаждут работать? единицы. а единицы давно уже в Европе, работают, кто хочет работать. По поводу Польши. По территории Польши мигрантов можно перевезти автобусах, автозаках, и никто там праздно шататься не будет.
А вот Германия в данном случае должна отреагировать. По крайней мере приехать и рассмотреть заявки на убежище. Ибо заявления "они вовсе не беженцы, они туристы" - ничем не подкреплены, пока этот вопрос не рассмотрен. Есть международное законодательство, по которому сирийские курды являются беженцами, а не туристами.
Самое главное - то, что примерно половина из них всё равно просочится рано или поздно.

Понятно, что Германия не резиновая, и экономической выгоды нет. В крайнем случае надо прямым текстом отказать. Сделать такое заявление - "мы отказываем в убежище всем этим людям".
И как следствие - Евросоюзу надо отказаться от политики доступности политического убежища в Европе, возможности жизни на пособия и т.п.

По поводу "оставить их себе"
Беларусь уже готовит какой-то санаторий для женщин и детей. Я - вот лично я - вообще не вижу ничего такого ужасного в этих курдах. Почти все - взрослые трудоспособные люди. Мужчин можно отправить в армию служить. Прием мигранта обходится государству дешевле, чем вырастить своего ребенка.
Не хотят они работать - так я тоже не хочу. На своей родине они работали.

ps не хотят работать - так пусть летят отсюда. "Выбачай, братку, бананов нэма" (с)

(Книгочей @ 12-11-2021 - 19:04)
Франция не резиновая! Во Франция к середине 2005 года численность населения, имеющего корни в одной из нескольких послевоенных ( имеется ввиду Вторая мировая война) иммиграционных волн, составляла 5 млн. 300 тыс. человек, что составляет около 10 % населения Франции. А мигранты заселили не только полностью некоторые городские районы, но и образовали целые национальные анклавы, где имеют полную власть (де-юре и де-факто) и уже давно не только требуют для себя особого положения, но и диктуют свою волю! Ущемляя права и свободы французов. 2.) Макрон учитывает то, что в этом году 20 отставных французских генералов призвали выступить против мигрантов, исламизма и "толпы из пригорода". И по сути пригрозили путчем. И у этих военных есть мощная поддержка среди полиции, пожарных, жандармерии и вообще французов. ...

Совершенно верно.
Миграционный кризис на самом деле уже давно бушует в Европе. Объявлять виновником кризиса Лукашенко - это глупость. Лукашенко просто затеял скандал на эту тему и заставил посмотреть более серьезно на проблему в целом.

А моя цитата это был сарказм.

(Sister of Night @ 13-11-2021 - 10:46)
Я - вот лично я - вообще не вижу ничего такого ужасного в этих курдах. Почти все - взрослые трудоспособные люди. Мужчин можно отправить в армию служить. Прием мигранта обходится государству дешевле, чем вырастить своего ребенка.
меня терзают смутные сомнения ...

(Алька:) @ 13-11-2021 - 09:49)
(Эрэктус @ 12-11-2021 - 15:26)
Дружище, я понимаю тебя.
Ты увлечен политикой и сидя в тепле у монитора, приятно гневно писать на форумах, обличая тиранов и поддерживая обездоленных.
Всей этой движухой ты создаешь себе самому иллюзию сопричастности.
Но правда в том, что тебе плевать и на Сирию, и на Украину, и на Беларусь с Польшей.
Сколько там беженцев, миллионы, миллиарды, кто их бомбил, когда бомбил - тебе ПО-ФИ-ГУ.Как ты любишь давать оценки оппонентам...
А особенно делать некие психологические оценки, зачастую диаметрально противоположные настоящим.
А вся проблема в том, что ты делаешь это основываясь на личных ощущениях, чувствах, эмоциональных реакциях и т.п.
Твое циничное мировоззрение, раз за разом вводит тебя в заблуждение на счет окружающих, и ты постоянно делаешь то, в чем обвиняешь других, сам того незамечая.
Не может быть SKIFу плевать на Украину, потому что он украинец, и мало кому из нас плевать на страны, которые переживают то, что переживаем мы. Особенно на Сирию, Грузию Молдову, Беларусь...
Не плевать.
Это тебе, сидящему в Москве на них плевать, и это ты можешь спокойно называть ЗАКОННЫМ президента, который получил пост внаследство, который поддерживал сразу несколько террористических режимов в своем регионе, а по сути, только потому, что он один из немногих, кто поддержал окупацию Крыма и водит дружбу с твоим президентом. А нам, оказавшимся в одной упряжке, не плевать.
Так что не суди по себе. Твое мировоззрение кривое, оторванное от человеческих ценностей, негуманное. И ты вдруг решил, что все руководствуются такими же ценностями, как ты.
Алька....из за тебя закрыли уже одну тему дак нет ты и тут начинаешь оппонентов преследовать....

(evgen170361 @ 12-11-2021 - 13:55)
(PARAND @ 12-11-2021 - 13:17)
(yellowfox @ 12-11-2021 - 13:10)
Я в том смысле, когда они переходили турецкую границу, как они на эту границу попали? Там до Сирии и Ирака далеко, не говоря про другие страны...Их так же в Турцию привозили самолеты. Получается Эрдогану можно, Лукашенко низзя... В этом вся суть западной политики. И это и имел ввиду что Эрдогану миллиарды европейское сообщество платит за то что у него там палаточный городок беженцев существует. Правильно платят,потому что у Эрдогана лагерь с беженцами,а в Беларуси палаточный лагерь туристов (осенний турслет).......Цель мигрантов была убежать от войны,они и убежали в Беларусь.....В Беларуси войны нет и она считается безопасной страной....Хотят дальше в ЕС,пускай подают документы и ждут решения.....На сегодняшний момент у них статус туристов,которые пытаются нелегально перейти границу,а польские погранцы,соответственно,четко выполняют свою задачу по охране внешней границы своего государства.....Все просто. Хорошо...по вашему теперь они должны здесь позамерзать?И подохнуть от болезней вызванных холодом...
И где эти хваленые правозащитники и красный крест?Они что выборочно работают или по указке из за океана?По моему это кому то надо чтоб потом все свалить на батьку и далее рикошетом на Россию....

(PARAND @ 13-11-2021 - 12:09)
(evgen170361 @ 12-11-2021 - 13:55)
(PARAND @ 12-11-2021 - 13:17)
И это и имел ввиду что Эрдогану миллиарды европейское сообщество платит за то что у него там палаточный городок беженцев существует. Правильно платят,потому что у Эрдогана лагерь с беженцами,а в Беларуси палаточный лагерь туристов (осенний турслет).......Цель мигрантов была убежать от войны,они и убежали в Беларусь.....В Беларуси войны нет и она считается безопасной страной....Хотят дальше в ЕС,пускай подают документы и ждут решения.....На сегодняшний момент у них статус туристов,которые пытаются нелегально перейти границу,а польские погранцы,соответственно,четко выполняют свою задачу по охране внешней границы своего государства.....Все просто. Хорошо...по вашему теперь они должны здесь позамерзать?И подохнуть от болезней вызванных холодом...
И где эти хваленые правозащитники и красный крест?
Их не допускают на территорию Белоруссии, писалось же уже 100 раз. А местные правозащитные организации Лука давно разгромил...

(PARAND @ 13-11-2021 - 12:09)
И где эти хваленые правозащитники и красный крест?
они не входили в планы Путина

(PARAND @ 13-11-2021 - 12:09)
По моему это кому то надо чтоб потом все свалить на батьку и далее рикошетом на Россию....
Ну какой же это рикошет?.....Это ваш профит,гешефт,прибыль,выгода,(по другому это называется разгребать дерьмо).. от попыток создания какого то объединения,под названием Союзное государство с нелигитимной властью.....Не хотят правительства нормальных государств разговаривать с нашей властью,так что переговоры от лица домкома должен вести товарищ Швондер и никак иначе..)