Атака на рубль – атака на Путина
srg2003
supermoderator
1/8/2015, 1:01:07 AM
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 21:31)
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 22:08)
Потому что в планах Роснефти модернизация НПЗ, что увеличит переработку и даст заказы для промышленности, аналогично проекты с СПГ, разработка на континентальном шельфе
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 22:08)
Роснефть выпустила облигаций на 600 миллиардов.
И что Вас в этом удивляет, американские компании не выпускают облигаций?
И таки да, Роснефть прибыльна, по крайней мере по отчету на 30 сентября 2014 года
Это всё понятно... Непонятно, почему опять в нефть? Скажем, есть РЖД и потребность в расширении БАМа, тем более, на фоне усилившихся связей с Китаем. Много чего есть. Но почему опять в нефть?
Потому что в планах Роснефти модернизация НПЗ, что увеличит переработку и даст заказы для промышленности, аналогично проекты с СПГ, разработка на континентальном шельфе
dedO"K
Акула пера
1/8/2015, 1:08:53 AM
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 00:01)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 21:31)
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 22:08)
Но при этом теряется темп освоения Сибири и расширение транзита грузов через территорию РФ. У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 21:31)
(srg2003 @ 03.01.2015 - время: 22:08)
Роснефть выпустила облигаций на 600 миллиардов.
И что Вас в этом удивляет, американские компании не выпускают облигаций?
И таки да, Роснефть прибыльна, по крайней мере по отчету на 30 сентября 2014 года
Это всё понятно... Непонятно, почему опять в нефть? Скажем, есть РЖД и потребность в расширении БАМа, тем более, на фоне усилившихся связей с Китаем. Много чего есть. Но почему опять в нефть?
Потому что в планах Роснефти модернизация НПЗ, что увеличит переработку и даст заказы для промышленности, аналогично проекты с СПГ, разработка на континентальном шельфе
Но при этом теряется темп освоения Сибири и расширение транзита грузов через территорию РФ. У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
regul
Мастер
1/8/2015, 1:53:33 AM
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 11:57)
(regul @ 07.01.2015 - время: 20:59)
https://www.inopressa.ru/article/09dec2014/...gView/show.html
"В любом случае, - продолжает обозреватель, - запуск "Силы Сибири" ожидается не ранее 2019 года, и Китай едва ли был настолько беспечен, чтобы согласиться на фиксированную цену на газ, особенно с учетом нынешней тенденции к снижению цен на нефть". Высказывались и сомнения в адекватности оценки стоимости проекта (55 млрд долларов) - глава администрации президента РФ Сергей Иванов, в частности, называл цифру в 70 млрд долларов, а партнер консалтинговой фирмы RusEnergy Михаил Крутихин говорил о 100 млрд долларов."
Или, если Блумберг не годится, Греф:
https://www.newsru.com/finance/04dec2014/ru...nvestnoway.html
"Тезис о том, что мы не дождались западных денег, - он очень плох. Коллеги, вы не дождетесь и восточных денег. Не надо ждать. За деньгами сегодня колоссальная конкуренция"
(regul @ 07.01.2015 - время: 20:59)
У нас с Вами разная система аксиом - скажем, Вы считаете контракты с Китаем выгодными. Поэтому Вам что-либо доказывать я не вижу смысла.
Предполагалось, что вышеприведенный анекдот иллюстрирует обоснованность Вашего оптимизма по поводу российских первпектив.
С чего Вы взяли, что контракты с Китаем невыгодны? Если озвученная неофициально цена поставки газа соответствует цене поставки в Германию? И при этом выше чем была на Украину год назад процентов на 30?При этом нет стран -посредников, чья плата за транзит увеличивала бы себестоимость.
https://www.inopressa.ru/article/09dec2014/...gView/show.html
"В любом случае, - продолжает обозреватель, - запуск "Силы Сибири" ожидается не ранее 2019 года, и Китай едва ли был настолько беспечен, чтобы согласиться на фиксированную цену на газ, особенно с учетом нынешней тенденции к снижению цен на нефть". Высказывались и сомнения в адекватности оценки стоимости проекта (55 млрд долларов) - глава администрации президента РФ Сергей Иванов, в частности, называл цифру в 70 млрд долларов, а партнер консалтинговой фирмы RusEnergy Михаил Крутихин говорил о 100 млрд долларов."
Или, если Блумберг не годится, Греф:
https://www.newsru.com/finance/04dec2014/ru...nvestnoway.html
"Тезис о том, что мы не дождались западных денег, - он очень плох. Коллеги, вы не дождетесь и восточных денег. Не надо ждать. За деньгами сегодня колоссальная конкуренция"
efv
Акула пера
1/8/2015, 3:43:11 AM
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
второе наверное можно исключить, так как Китай тянет свой новый великий шёлковый путь и в нас нуждаться не будет.
У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
второе наверное можно исключить, так как Китай тянет свой новый великий шёлковый путь и в нас нуждаться не будет.
srg2003
supermoderator
1/8/2015, 4:31:05 AM
(regul @ 07.01.2015 - время: 23:53)
И где здесь опровержение моих тезисов?
https://www.inopressa.ru/article/09dec2014/...gView/show.html
"В любом случае, - продолжает обозреватель, - запуск "Силы Сибири" ожидается не ранее 2019 года, и Китай едва ли был настолько беспечен, чтобы согласиться на фиксированную цену на газ, особенно с учетом нынешней тенденции к снижению цен на нефть". Высказывались и сомнения в адекватности оценки стоимости проекта (55 млрд долларов) - глава администрации президента РФ Сергей Иванов, в частности, называл цифру в 70 млрд долларов, а партнер консалтинговой фирмы RusEnergy Михаил Крутихин говорил о 100 млрд долларов."
Или, если Блумберг не годится, Греф:https://www.newsru.com/finance/04dec2014/ru...nvestnoway.html
"Тезис о том, что мы не дождались западных денег, - он очень плох. Коллеги, вы не дождетесь и восточных денег. Не надо ждать. За деньгами сегодня колоссальная конкуренция"
И где здесь опровержение моих тезисов?
srg2003
supermoderator
1/8/2015, 4:32:32 AM
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
А почему Вы о данных проектах говорите как о взаимоисключающих?
Но при этом теряется темп освоения Сибири и расширение транзита грузов через территорию РФ. У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
А почему Вы о данных проектах говорите как о взаимоисключающих?
dedO"K
Акула пера
1/8/2015, 10:20:32 AM
(efv @ 08.01.2015 - время: 02:43)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
И куда он его "вытянет", без нас? Через Тибет и Афганистан?
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
второе наверное можно исключить, так как Китай тянет свой новый великий шёлковый путь и в нас нуждаться не будет.
И куда он его "вытянет", без нас? Через Тибет и Афганистан?
dedO"K
Акула пера
1/8/2015, 10:29:08 AM
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 03:32)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
Специфика нашего "бизнеса" ещё со времён СССР- финансирование идёт не целевое, на проэкт, а в виде "выделенных средств", которые "осваивает" именно отрасль. Так что, будьте уверены: то, что выделено на нефтепром, пойдёт на нефтепром, который и "не дёрнется" на "чужую кормушку".
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
Но при этом теряется темп освоения Сибири и расширение транзита грузов через территорию РФ. У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
А почему Вы о данных проектах говорите как о взаимоисключающих?
Специфика нашего "бизнеса" ещё со времён СССР- финансирование идёт не целевое, на проэкт, а в виде "выделенных средств", которые "осваивает" именно отрасль. Так что, будьте уверены: то, что выделено на нефтепром, пойдёт на нефтепром, который и "не дёрнется" на "чужую кормушку".
regul
Мастер
1/8/2015, 12:23:49 PM
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 15:31)
(regul @ 07.01.2015 - время: 23:53)
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили.
(regul @ 07.01.2015 - время: 23:53)
https://www.inopressa.ru/article/09dec2014/...gView/show.html
"В любом случае, - продолжает обозреватель, - запуск "Силы Сибири" ожидается не ранее 2019 года, и Китай едва ли был настолько беспечен, чтобы согласиться на фиксированную цену на газ, особенно с учетом нынешней тенденции к снижению цен на нефть". Высказывались и сомнения в адекватности оценки стоимости проекта (55 млрд долларов) - глава администрации президента РФ Сергей Иванов, в частности, называл цифру в 70 млрд долларов, а партнер консалтинговой фирмы RusEnergy Михаил Крутихин говорил о 100 млрд долларов."
Или, если Блумберг не годится, Греф:https://www.newsru.com/finance/04dec2014/ru...nvestnoway.html
"Тезис о том, что мы не дождались западных денег, - он очень плох. Коллеги, вы не дождетесь и восточных денег. Не надо ждать. За деньгами сегодня колоссальная конкуренция"
И где здесь опровержение моих тезисов?
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили.
dedO"K
Акула пера
1/8/2015, 12:42:06 PM
(regul @ 08.01.2015 - время: 11:23)
А почему контракты должны приносить именно прибыль, и именно, в денежном выражении, а не товарообмен необходимыми товарами?
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили.
А почему контракты должны приносить именно прибыль, и именно, в денежном выражении, а не товарообмен необходимыми товарами?
regul
Мастер
1/8/2015, 12:48:00 PM
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:42)
(regul @ 08.01.2015 - время: 11:23)
И действительно, почему?
Вернемся к истиокам, будем менять корову на топор, топор на утку, утку на гвоздь, гвоздь на водку.
(regul @ 08.01.2015 - время: 11:23)
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили.
А почему контракты должны приносить именно прибыль, и именно, в денежном выражении, а не товарообмен необходимыми товарами?
И действительно, почему?
Вернемся к истиокам, будем менять корову на топор, топор на утку, утку на гвоздь, гвоздь на водку.
dedO"K
Акула пера
1/8/2015, 1:36:00 PM
(regul @ 08.01.2015 - время: 11:48)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:42)
(regul @ 08.01.2015 - время: 11:23)
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили. А почему контракты должны приносить именно прибыль, и именно, в денежном выражении, а не товарообмен необходимыми товарами? И действительно, почему?
Вернемся к истиокам, будем менять корову на топор, топор на утку, утку на гвоздь, гвоздь на водку. Нет, блин! Рванем вперёд по пути прогресса и начнём менять свои ресурсы, в денежном выражении, на знаменитые названия и портреты президентов, обеспеченные обещаниями, что всё буде хорошо!
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:42)
(regul @ 08.01.2015 - время: 11:23)
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили. А почему контракты должны приносить именно прибыль, и именно, в денежном выражении, а не товарообмен необходимыми товарами? И действительно, почему?
Вернемся к истиокам, будем менять корову на топор, топор на утку, утку на гвоздь, гвоздь на водку. Нет, блин! Рванем вперёд по пути прогресса и начнём менять свои ресурсы, в денежном выражении, на знаменитые названия и портреты президентов, обеспеченные обещаниями, что всё буде хорошо!
srg2003
supermoderator
1/8/2015, 2:32:47 PM
(regul @ 08.01.2015 - время: 10:23)
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 15:31)
(regul @ 07.01.2015 - время: 23:53)
Если они не принесут прибыль, то смысла ими заниматься нет вообще.
Вы так и не смогли привести расчеты или иные обоснования невыгодности данных контрактов (высказывания чиновников и тем более журналистов ими явно не являются). Почему в Германию по 350 выгодно, а в Китай по 350 невыгодно?
(srg2003 @ 07.01.2015 - время: 15:31)
(regul @ 07.01.2015 - время: 23:53)
https://www.inopressa.ru/article/09dec2014/...gView/show.html
"В любом случае, - продолжает обозреватель, - запуск "Силы Сибири" ожидается не ранее 2019 года, и Китай едва ли был настолько беспечен, чтобы согласиться на фиксированную цену на газ, особенно с учетом нынешней тенденции к снижению цен на нефть". Высказывались и сомнения в адекватности оценки стоимости проекта (55 млрд долларов) - глава администрации президента РФ Сергей Иванов, в частности, называл цифру в 70 млрд долларов, а партнер консалтинговой фирмы RusEnergy Михаил Крутихин говорил о 100 млрд долларов."
Или, если Блумберг не годится, Греф:https://www.newsru.com/finance/04dec2014/ru...nvestnoway.html
"Тезис о том, что мы не дождались западных денег, - он очень плох. Коллеги, вы не дождетесь и восточных денег. Не надо ждать. За деньгами сегодня колоссальная конкуренция"
И где здесь опровержение моих тезисов?
А, действительно.
Ваш тезис "Когда уже были введены санкции заключили пул крупных контрактов с Китаем, договорились с Турцией о строительстве Южного потока и строительству АЭС."
О том, что эти контракты принесут прибыль, Вы ничего не говорили.
Если они не принесут прибыль, то смысла ими заниматься нет вообще.
Вы так и не смогли привести расчеты или иные обоснования невыгодности данных контрактов (высказывания чиновников и тем более журналистов ими явно не являются). Почему в Германию по 350 выгодно, а в Китай по 350 невыгодно?
srg2003
supermoderator
1/8/2015, 2:46:09 PM
(dedO'K @ 08.01.2015 - время: 08:29)
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 03:32)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
Во -первых разве при строительстве терминалов СПГ на Дальней Востоке например можно обойтись без транспортной логистики, а это и РЖД и автодорожники и трубопроводы , без заказов производителям оборудования, стали, труб?
во-вторых Вы думаете РЖД не получает средства по федеральным программам? Они идут в другой форме, Роснефть возвратит средства по облигациям + процент, а РЖД сдаёт очередные ветки и оставляет средства себе как выручку.
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 03:32)
(dedO'K @ 07.01.2015 - время: 23:08)
Но при этом теряется темп освоения Сибири и расширение транзита грузов через территорию РФ. У нас, ведь, по сути, три развитые отрасли: добыча сырья, транспортная система(включая сюда и удачное территориальное расположение ЕАЭС между Европой и Азией) и энергетика, включая сюда и проектировку и строительство... Неужели победил быстрый отбив вложенного и... недоверие к партнёрам по ЕАЭС?
А почему Вы о данных проектах говорите как о взаимоисключающих?
Специфика нашего "бизнеса" ещё со времён СССР- финансирование идёт не целевое, на проэкт, а в виде "выделенных средств", которые "осваивает" именно отрасль. Так что, будьте уверены: то, что выделено на нефтепром, пойдёт на нефтепром, который и "не дёрнется" на "чужую кормушку".
Во -первых разве при строительстве терминалов СПГ на Дальней Востоке например можно обойтись без транспортной логистики, а это и РЖД и автодорожники и трубопроводы , без заказов производителям оборудования, стали, труб?
во-вторых Вы думаете РЖД не получает средства по федеральным программам? Они идут в другой форме, Роснефть возвратит средства по облигациям + процент, а РЖД сдаёт очередные ветки и оставляет средства себе как выручку.
dedO"K
Акула пера
1/8/2015, 3:08:20 PM
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 13:46)
Ну, финансирование по федеральным программам- это долевое участие не только в прибылях но и в убытках РЖД государства, как дольщика... Но почему бы не "раскулачить" и других акционеров РЖД, финансировав крупные проэкты и тем "потеснив" их от участия в прибылях, вынудив "отстёгивать" часть прибыли кредитору?
Во -первых разве при строительстве терминалов СПГ на Дальней Востоке например можно обойтись без транспортной логистики, а это и РЖД и автодорожники и трубопроводы , без заказов производителям оборудования, стали, труб?
во-вторых Вы думаете РЖД не получает средства по федеральным программам? Они идут в другой форме, Роснефть возвратит средства по облигациям + процент, а РЖД сдаёт очередные ветки и оставляет средства себе как выручку.
Ну, финансирование по федеральным программам- это долевое участие не только в прибылях но и в убытках РЖД государства, как дольщика... Но почему бы не "раскулачить" и других акционеров РЖД, финансировав крупные проэкты и тем "потеснив" их от участия в прибылях, вынудив "отстёгивать" часть прибыли кредитору?
regul
Мастер
1/9/2015, 12:29:05 PM
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 01:32)
Если они не принесут прибыль, то смысла ими заниматься нет вообще.
Вы так и не смогли привести расчеты или иные обоснования невыгодности данных контрактов (высказывания чиновников и тем более журналистов ими явно не являются). Почему в Германию по 350 выгодно, а в Китай по 350 невыгодно? Смысл есть, но к экономике он отношения не имеет.
Что касается цены на газ, то ее кажется так и не публиковали, но можно посчитать, например, как вот тут: https://www.bbc.co.uk/russian/international...na_gas_contract
400 млрд. долларов, на 30 лет, по 38 млрд. куб.м в год.
Получается чуть больше 350 долларов за тысячу куб.м.
На самом деле сомнительно, что цена будет даже такая - у Туркмении Китай покупал газ по 300-320 долларов за тысячу куб.м. в 2013 году, и трудно поверить, что Китай, который именно из-за разногласий в цене много лет не заключал договор с Россией, вдруг уступил - скорее, наоборот, уступил Путин, оставшийся без альтернатив. Но допустим все же 350.
Из этого надо вычесть 50-100 млрд. на постройку трубопровода, полностью или частично отмененные экспортные пошлины и налог на прибавочную стоимость, которых не получит государство, и, если я не ошибаюсь, необходимость разработки новых месторождений, расположенных ближе к Китаю, иначе трубопровод обойдется еще дороже.
Кроме того, трубопровод в 4 тысячи км строить будут не менее 5 лет (2018 год - это чистая фантастика, по всем оценкам, какие мне попадались), и в это время будут только расходы.
Это все - как оно выглядело в мае: контракт еле-еле выходил в ноль.
А с тех пор ведь нефть подешевела почти вдвое, и газ, цена которого привязана к нефти, тоже. Поверить, что Китай согласился на твердую цену газа - ну, никак не получается.
Если они не принесут прибыль, то смысла ими заниматься нет вообще.
Вы так и не смогли привести расчеты или иные обоснования невыгодности данных контрактов (высказывания чиновников и тем более журналистов ими явно не являются). Почему в Германию по 350 выгодно, а в Китай по 350 невыгодно? Смысл есть, но к экономике он отношения не имеет.
Что касается цены на газ, то ее кажется так и не публиковали, но можно посчитать, например, как вот тут: https://www.bbc.co.uk/russian/international...na_gas_contract
400 млрд. долларов, на 30 лет, по 38 млрд. куб.м в год.
Получается чуть больше 350 долларов за тысячу куб.м.
На самом деле сомнительно, что цена будет даже такая - у Туркмении Китай покупал газ по 300-320 долларов за тысячу куб.м. в 2013 году, и трудно поверить, что Китай, который именно из-за разногласий в цене много лет не заключал договор с Россией, вдруг уступил - скорее, наоборот, уступил Путин, оставшийся без альтернатив. Но допустим все же 350.
Из этого надо вычесть 50-100 млрд. на постройку трубопровода, полностью или частично отмененные экспортные пошлины и налог на прибавочную стоимость, которых не получит государство, и, если я не ошибаюсь, необходимость разработки новых месторождений, расположенных ближе к Китаю, иначе трубопровод обойдется еще дороже.
Кроме того, трубопровод в 4 тысячи км строить будут не менее 5 лет (2018 год - это чистая фантастика, по всем оценкам, какие мне попадались), и в это время будут только расходы.
Это все - как оно выглядело в мае: контракт еле-еле выходил в ноль.
А с тех пор ведь нефть подешевела почти вдвое, и газ, цена которого привязана к нефти, тоже. Поверить, что Китай согласился на твердую цену газа - ну, никак не получается.
kotas13
Акула пера
1/15/2015, 4:45:53 PM
Более шести лет назад, первого октября 2008 года, когда до президентских выборов оставался всего месяц, в американском журнале левого толка Nation появилась статья под названием «Кремлёвские связи МакКейна».
Эта статья была посвящена журналистскому расследованию связей одного из богатейших и влиятельнейших людей России (и мужа внучки Бориса Ельцина) Олега Дерипаски с сенатором и в тот период кандидатом на президентское кресло от республиканцев Джоном МакКейном.
Центральное место в статье уделялось встрече Дерипаски и МакКейна, которая состоялась в прибрежном черногорском городе Котор 30 августа 2006 года. Предположительно, МакКейн отмечал свой 70-летний юбилей на борту шикарной яхты Дерипаски Queen K, стоявшей в тот период на якоре у берега Котора.
Совершая поездку по ряду европейских стран в составе делегации американских сенаторов-республиканцев из шести человек, МакКейн сделал остановку в Черногории, чтобы поддержать идеологических и политических сторонников/вассалов, включая спикера местного парламента Ранко Кривокапича. Однако, как оказалось, у МакКейна были назначены и другие встречи.
Не менее важны и приведённые в этой статье факты, касающиеся всё более тесных бизнес-связей между Дерипаской и Натаниэлем Ротшильдом, единственным сыном и наследником лорда Джейкоба Ротшильда, который (как написано в материале New York Times 2007 года) может стать самым богатым Ротшильдом за всю историю рода.
https://mixednews.ru/archives/70861
Эта статья была посвящена журналистскому расследованию связей одного из богатейших и влиятельнейших людей России (и мужа внучки Бориса Ельцина) Олега Дерипаски с сенатором и в тот период кандидатом на президентское кресло от республиканцев Джоном МакКейном.
Центральное место в статье уделялось встрече Дерипаски и МакКейна, которая состоялась в прибрежном черногорском городе Котор 30 августа 2006 года. Предположительно, МакКейн отмечал свой 70-летний юбилей на борту шикарной яхты Дерипаски Queen K, стоявшей в тот период на якоре у берега Котора.
Совершая поездку по ряду европейских стран в составе делегации американских сенаторов-республиканцев из шести человек, МакКейн сделал остановку в Черногории, чтобы поддержать идеологических и политических сторонников/вассалов, включая спикера местного парламента Ранко Кривокапича. Однако, как оказалось, у МакКейна были назначены и другие встречи.
Не менее важны и приведённые в этой статье факты, касающиеся всё более тесных бизнес-связей между Дерипаской и Натаниэлем Ротшильдом, единственным сыном и наследником лорда Джейкоба Ротшильда, который (как написано в материале New York Times 2007 года) может стать самым богатым Ротшильдом за всю историю рода.
скрытый текст
В частности, в статье отмечается, что благодаря лоббированию американской фирмы Diligence, занимающейся экспертизой проектов и частично принадлежащей Ротшильду, Дерипаске удалось получить важный кредит от Всемирного банка/ Европейского банка реконструкции и развития. Молодой Ротшильд, как известно, принадлежит к числу транснациональных неолибералов и очень активно помогал Дерипаске налаживать дружеские отношения между влиятельными британскими и американскими политиками. Он также помогал МакКейну собирать средства на его президентскую кампанию в 2008 году. В том же году тесные связи между Дерипаской и Ротшильдом послужили поводом к крупному скандалу. На этот раз мишенью стал не американский, а европейский политик. Член британской Лейбористской партии и еврокомиссар по торговле Питер Мендельсон встретился с Ротшильдом и Дерипаской на борту яхты последнего (как МакКейн немногим ранее), только на этот раз не в Черногории, а в Греции (на острове Корфу, где у Ротшильда есть имение). Предположительно, на встрече обсуждалось снижение тарифов ЕС на импорт, которое очень помогло бы алюминиевому бизнесу Дерипаски. Обе стороны отрицали этот факт, однако, поскольку британские консерваторы продолжали выражать недовольство, Ротшильд написал открытое письмо для прессы, в котором говорилось, что представители «теневого правительства» консерваторов не только также присутствовали на этой встрече, но и пытались выпросить у Дерипаски пожертвование на нужды своей Консервативной партии. Весьма ожидаемо, этим он только подлил масло в огонь взаимных обвинений. Кроме того, стало ясно, до какой степени британские политики зависимы от крупных бизнес-монополий, реализующих своё влияние тайно. А заодно выяснилось, до какой степени западная демократия (то есть власть людей) является несбыточной мечтой. В связи с этим и другими сделками Мендельсона с Дерипаской, в 2010 году британский таблоид Daily Mail назвал Ротшильда «кукловодом», из-за чего миллиардер подал на издание в суд. В 2012 году Ротшильд проиграл дело. Дружбу Дерипаски и Ротшильда скрепляют и их совместные инвестиции в Черногорию. При поддержке коррупционного премьер-министра Черногории и лидера местной мафии Мило Дюкановича они создали фирму, презирающую все правила. Стараниями Дюкановича Ротшильд получил гражданство Черногории, которое давало ему защиту от возможного европейского или российского уголовного преследования. Заговорщики? В 2014 году геополитическая ситуация в Европе радикально изменилась. На Россию были наложены жёсткие санкции, усилилось давление и со стороны НАТО путём различных разведывательных и военных операций. Многие эксперты считают, что на кону стоит территориальная целостность России, и президент Владимир Путин делает всё возможное, чтобы справиться с этими вызовами. Однако, не уделяя большого внимания к деятельности олигархов из своего ближнего круга, Путин вряд ли сможет справиться с ситуацией. И Дерипаска, учитывая его тесные связи с Ротшильдом и огромные прибыли, которые он извлекает благодаря реализации транснационального неолиберального плана, представляется человеком, который вероятнее всего выступит против Путина в критический момент. Несколько лет назад Дерипаска признался в интервью BBC, что ощущает давление со стороны разведывательных агентств США, пытающихся навязать ему сотрудничество против российских интересов. Он отказался, и его американская виза была в результате аннулирована. Однако теперь, когда в США и в Европе Путина называют не иначе, как младшим братом Гитлера, Дерипаска может получить гораздо более заманчивое предложение, и будет больше мотивирован на то, чтобы изменить свою позицию. Возможно, даже на то, чтобы поменять президента России. В конце концов, он является членом семьи Ельцина. На самом деле, если российская экономика развернётся на путь управляемых рынков и замещения импорта, что является необходимым условием для защиты суверенитета страны, такие личности, как Дерипаска, станут «анахронизмом». Их сказочное богатство будет восприниматься обычными людьми в России как неприятное напоминание о несправедливом прошлом, которое хочется оставить позади и идти дальше. Таким образом, позиции Дерипаски могут оказаться ещё более шаткими, что станет ещё более убедительным стимулом поддерживать неолиберальный мировой порядок, позволивший ему стать миллиардером. А Путин представляет для этого мирового порядка серьёзную угрозу. До сих пор Путин не показывал признаков беспокойства, он как будто не чувствует опасности. В ноябре 2014 года, например, Дерипаска был включён в состав делегации российского бизнеса на саммите Азиатско-тихоокеанского экономического сотрудничества в Пекине. Однако пока Дерипаска регулярно общается с Ротшильдом, то в Швейцарии, то в Греции, то в Черногории или ещё где-нибудь в Европе, опасность будет только нарастать. Кто предупреждён, тот вооружён.
https://mixednews.ru/archives/70861
srg2003
supermoderator
1/16/2015, 3:42:17 AM
(regul @ 09.01.2015 - время: 10:29)
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 01:32)
Если посчитать внимательнее? Цена на газ для ЕС составляет в среднем емнип 340 долларов, причем в Великобританию Газпром поставляет газ по 310 примерно. При этом в себестоимость включены как строительство Северного потока так и строительства Южного, теперь турецкого потока, транзит через Украину, разработка новых месторождений и т.д. Так что на чем основаны предположения о "невыгодности"?
Что касается сравнений с Туркменский газом-да, он дешевле, но его объем составляет 40 млрд кубов, а прогноз потребления Китаем только на 2015 год составляет 280 млрд кубов, так что Китаю приходится покупать и дорогой сжиженный газ.
(srg2003 @ 08.01.2015 - время: 01:32)
Если они не принесут прибыль, то смысла ими заниматься нет вообще.
Вы так и не смогли привести расчеты или иные обоснования невыгодности данных контрактов (высказывания чиновников и тем более журналистов ими явно не являются). Почему в Германию по 350 выгодно, а в Китай по 350 невыгодно?
Смысл есть, но к экономике он отношения не имеет.
Что касается цены на газ, то ее кажется так и не публиковали, но можно посчитать, например, как вот тут: https://www.bbc.co.uk/russian/international...na_gas_contract
400 млрд. долларов, на 30 лет, по 38 млрд. куб.м в год.
Получается чуть больше 350 долларов за тысячу куб.м.
На самом деле сомнительно, что цена будет даже такая - у Туркмении Китай покупал газ по 300-320 долларов за тысячу куб.м. в 2013 году, и трудно поверить, что Китай, который именно из-за разногласий в цене много лет не заключал договор с Россией, вдруг уступил - скорее, наоборот, уступил Путин, оставшийся без альтернатив. Но допустим все же 350.
Из этого надо вычесть 50-100 млрд. на постройку трубопровода, полностью или частично отмененные экспортные пошлины и налог на прибавочную стоимость, которых не получит государство, и, если я не ошибаюсь, необходимость разработки новых месторождений, расположенных ближе к Китаю, иначе трубопровод обойдется еще дороже.
Кроме того, трубопровод в 4 тысячи км строить будут не менее 5 лет (2018 год - это чистая фантастика, по всем оценкам, какие мне попадались), и в это время будут только расходы.
Это все - как оно выглядело в мае: контракт еле-еле выходил в ноль.
А с тех пор ведь нефть подешевела почти вдвое, и газ, цена которого привязана к нефти, тоже. Поверить, что Китай согласился на твердую цену газа - ну, никак не получается.
Если посчитать внимательнее? Цена на газ для ЕС составляет в среднем емнип 340 долларов, причем в Великобританию Газпром поставляет газ по 310 примерно. При этом в себестоимость включены как строительство Северного потока так и строительства Южного, теперь турецкого потока, транзит через Украину, разработка новых месторождений и т.д. Так что на чем основаны предположения о "невыгодности"?
Что касается сравнений с Туркменский газом-да, он дешевле, но его объем составляет 40 млрд кубов, а прогноз потребления Китаем только на 2015 год составляет 280 млрд кубов, так что Китаю приходится покупать и дорогой сжиженный газ.