А либерал ли Путин?

RDR и Narziss, я тогда вас правда не понимаю, возможно чего то пропустил и не уловил..
Вы в этом топике, как бы и за либерализм и против..ненравится вам как я понимаю наше отечественное исполнение и вы хотели бы в нем что то изменить?

(Sorques @ 05-07-2019 - 23:41)
RDR и Narziss, я тогда вас правда не понимаю, возможно чего то пропустил и не уловил..
Вы в этом топике, как бы и за либерализм и против..ненравится вам как я понимаю наше отечественное исполнение и вы хотели бы в нем что то изменить?
лично я придерживаюсь мнения, что либерализм и демократия не совместимы в чистом виде. Есть попытки государств применять демократию ограниченно в тех случаях, где она эффективней, а либерализм применять там, где нет особого расслоения общества в имущественном плане. В результате получается ни то ни сё: но хвастовство остается.

(Sorques @ 05-07-2019 - 23:41)
RDR и Narziss, я тогда вас правда не понимаю, возможно чего то пропустил и не уловил..
Вы в этом топике, как бы и за либерализм и против..ненравится вам как я понимаю наше отечественное исполнение и вы хотели бы в нем что то изменить?
Я считаю, что в отлаженой машине не стоит перенастраивать механику или что-то дорабатывать на селюковском уровне.
ведь не секрет, что каждый либераха считает, что только он один имеет право на формирование новой "прекрасной России будущего" на его собственных усмотрениях и взглядах, правда с поправками кураторов из госдепа (прости Господи, куда же без них).
Именно по этому все эти лютые диванные хомячки и матрсострасцы не смогли сбиться в кучку. Наворитили бы бед...
А с другой стороны удобнее было бы все разом в утиль.

(Narziss @ 05-07-2019 - 23:50)
(Sorques @ 05-07-2019 - 23:41)
RDR и Narziss, я тогда вас правда не понимаю, возможно чего то пропустил и не уловил..
Вы в этом топике, как бы и за либерализм и против..ненравится вам как я понимаю наше отечественное исполнение и вы хотели бы в нем что то изменить? Я считаю, что в отлаженой машине не стоит перенастраивать механику или что-то дорабатывать на селюковском уровне.
ведь не секрет, что каждый либераха считает, что только он один имеет право на формирование новой "прекрасной России будущего" на его собственных усмотрениях и взглядах, правда с поправками кураторов из госдепа (прости Господи, куда же без них).
Именно по этому все эти лютые диванные хомячки и матрсострасцы не смогли сбиться в кучку. Наворитили бы бед...
А с другой стороны удобнее было бы все разом в утиль.
Я считаю, что сначала должна быть построена система критериев оценки уровня жизни населения в стране, чтобы в ней можно было однозначно определить место своей страны в международном рейтинге. А уже потом строить политику, направленную на улучшение жизни людей. А уж какие механизмы будут запущены - это вторичное: демократия, диктатура или либерализм. Нужно бороться с лозунгом "конечная цель ничто". Нужно стремиться жить в самом лучшем государстве в мире, в котором захотели бы жить все остальные земляне.

(Narziss @ 05-07-2019 - 23:50)
Я считаю, что в отлаженой машине не стоит перенастраивать механику или что-то дорабатывать на селюковском уровне.
ведь не секрет, что каждый либераха считает, что только он один имеет право на формирование новой "прекрасной России будущего" на его собственных усмотрениях и взглядах, правда с поправками кураторов из госдепа (прости Господи, куда же без них).
Именно по этому все эти лютые диванные хомячки и матрсострасцы не смогли сбиться в кучку. Наворитили бы бед...
А с другой стороны удобнее было бы все разом в утиль.
Без постоянной критики, не бывает никакого движения в политике и жизни общества..естественно критика и критики, не могут быть идеальными, но это нормально..

(RDR @ 05-07-2019 - 23:56)
Я считаю, что сначала должна быть построена система критериев оценки уровня жизни населения в стране, чтобы в ней можно было однозначно определить место своей страны в международном рейтинге. А уже потом строить политику, направленную на улучшение жизни людей. А уж какие механизмы будут запущены - это вторичное: демократия, диктатура или либерализм. Нужно бороться с лозунгом "конечная цель ничто". Нужно стремиться жить в самом лучшем государстве в мире, в котором захотели бы жить все остальные земляне.
Даже если весь мир против? Или почему у КНДР получилось.
неплохой набросок, я считаю.

(Narziss @ 05-07-2019 - 23:59)
(RDR @ 05-07-2019 - 23:56)
Я считаю, что сначала должна быть построена система критериев оценки уровня жизни населения в стране, чтобы в ней можно было однозначно определить место своей страны в международном рейтинге. А уже потом строить политику, направленную на улучшение жизни людей. А уж какие механизмы будут запущены - это вторичное: демократия, диктатура или либерализм. Нужно бороться с лозунгом "конечная цель ничто". Нужно стремиться жить в самом лучшем государстве в мире, в котором захотели бы жить все остальные земляне. Даже если весь мир против? Или почему у КНДР получилось.
неплохой набросок, я считаю.
рейтинг уровня жизни в кндр очень низкий - ничего у них не получилось.

(RDR @ 05-07-2019 - 23:50)
лично я придерживаюсь мнения, что либерализм и демократия не совместимы в чистом виде.

Мы имеете в виду, что власть большинства, нарушает принципы либерализма по определению, ибо при современном либерализме, часто попираются права большинства, в угоду меньшинства?
Есть такой момент..
Есть попытки государств применять демократию ограниченно в тех случаях, где она эффективней,
Ограничение демократии, это уже не демократия..

либерализм применять там, где нет особого расслоения общества в имущественном плане. В результате получается ни то ни сё: но хвастовство остается.
Но без либерализма, сложно создать средний класс..это не шаблон от Кудрина, а мировая практика..

(Sorques @ 05-07-2019 - 23:57)
(Narziss @ 05-07-2019 - 23:50)
Я считаю, что в отлаженой машине не стоит перенастраивать механику или что-то дорабатывать на селюковском уровне.
ведь не секрет, что каждый либераха считает, что только он один имеет право на формирование новой "прекрасной России будущего" на его собственных усмотрениях и взглядах, правда с поправками кураторов из госдепа (прости Господи, куда же без них).
Именно по этому все эти лютые диванные хомячки и матрсострасцы не смогли сбиться в кучку. Наворитили бы бед...
А с другой стороны удобнее было бы все разом в утиль. Без постоянной критики, не бывает никакого движения в политике и жизни общества..естественно критика и критики, не могут быть идеальными, но это нормально..
Опять таки я считаю, что есть критика, конструктивная критика и диверсионная деятельность которую государство в принципе в целях собственного сохранения должно пресекать на корню.
Почему США, Великобритании, Украине, Израилю можно раскручивать маховик политических преследований а для России это сразу табу? Сколько мы еще будем заигрывать с нашими внутренними врагами? Какая выгода в опеке и лелеянии пятой колонны лично вам?!

(Narziss @ 06-07-2019 - 00:06)
Почему США, Великобритании, Украине, Израилю можно раскручивать маховик политических преследований а для России это сразу табу? Сколько мы еще будем заигрывать с нашими внутренними врагами? Какая выгода в опеке и лелеянии пятой колонны лично вам?!
Потому что уровень жизни в этих странах в 1-й 20-ке в мировом рейтинге, а Россия сама жить не умеет, и другим мешает.

(RDR @ 06-07-2019 - 00:01)
рейтинг уровня жизни в кндр очень низкий - ничего у них не получилось.
К чему вам рейтинги? Сравните жизнеспособность, устойчивость системы и безопасность для граждан.
Можно еще сравнить количество самоубийств на тыщу среди КНДР и скажем Дании или Венгрии.

(RDR @ 06-07-2019 - 00:09)
(Narziss @ 06-07-2019 - 00:06)
Почему США, Великобритании, Украине, Израилю можно раскручивать маховик политических преследований а для России это сразу табу? Сколько мы еще будем заигрывать с нашими внутренними врагами? Какая выгода в опеке и лелеянии пятой колонны лично вам?! Потому что уровень жизни в этих странах в 1-й 20-ке в мировом рейтинге, а Россия сама жить не умеет, и другим мешает.
по вашей логике нам выпилиться самостоятельно надо?
Тогда только со всем миром сразу. Россия - щедрая душа! пир на весь мир.

(Narziss @ 06-07-2019 - 00:09)
(RDR @ 06-07-2019 - 00:01)
рейтинг уровня жизни в кндр очень низкий - ничего у них не получилось. К чему вам рейтинги? Сравните жизнеспособность, устойчивость системы и безопасность для граждан.
Можно еще сравнить количество самоубийств на тыщу среди КНДР и скажем Дании или Венгрии.
У Вас 10 жизней? Лично у Вас? Вы не хотели бы жить в стране, где уровень жизни людей самый лучший в мире? Уровень жизни - это всеобъемлющий показатель.

(Narziss @ 06-07-2019 - 00:10)
(RDR @ 06-07-2019 - 00:09)
(Narziss @ 06-07-2019 - 00:06)
Почему США, Великобритании, Украине, Израилю можно раскручивать маховик политических преследований а для России это сразу табу? Сколько мы еще будем заигрывать с нашими внутренними врагами? Какая выгода в опеке и лелеянии пятой колонны лично вам?! Потому что уровень жизни в этих странах в 1-й 20-ке в мировом рейтинге, а Россия сама жить не умеет, и другим мешает. по вашей логике нам выпилиться самостоятельно надо?
Тогда только со всем миром сразу. Россия - щедрая душа! пир на весь мир.
По всей логике, Россия должна хотя бы для своих граждан организовать достойную жизнь, не хуже и не беднее, чем в Великобритании или Израиле, а потом навязывать свои идеи мироустройства.

(RDR @ 06-07-2019 - 00:10)
У Вас 10 жизней? Лично у Вас? Вы не хотели бы жить в стране, где уровень жизни людей самый лучший в мире? Уровень жизни - это всеобъемлющий показатель.
Ну вы то жизнь свою прожили. Что хотите от других? Конечно хочется лучшего. Но про альтернативу забывать не стоит.
И да. У меня какие-то конфубулятивные воспоминания изредка всплывают, про Месопотамию (это где Шумер был), Персию и прочие древние сатрапии.

(RDR @ 06-07-2019 - 00:17)
По всей логике, Россия должна хотя бы для своих граждан организовать достойную жизнь, не хуже и не беднее, чем в Великобритании или Израиле, а потом навязывать свои идеи мироустройства.
Какие идеи мироустройства навязывает Россия, кроме равноправия, невмешательства во внутренние дела, территориальную целостность и сохранения суверенитета?

(Narziss @ 06-07-2019 - 00:17)
(RDR @ 06-07-2019 - 00:10)
У Вас 10 жизней? Лично у Вас? Вы не хотели бы жить в стране, где уровень жизни людей самый лучший в мире? Уровень жизни - это всеобъемлющий показатель. Ну вы то жизнь свою прожили. Что хотите от других? Конечно хочется лучшего. Но про альтернативу забывать не стоит.
И да. У меня какие-то конфубулятивные воспоминания изредка всплывают, про Месопотамию (это где Шумер был), Персию и прочие древние сатрапии.
А если Вам хочется лучшей жизни, так поступайте как все нормальные люди: езжайте в страну, где жизнь лучше по мировому рейтингу. Как это делают малообразованные азиаты и арабы. Они плывут в Германию или Великобританию, и не плывут к своим единоверцам в Таджикистан.

(RDR @ 06-07-2019 - 00:21)
А если Вам хочется лучшей жизни, так поступайте как все нормальные люди: езжайте в страну, где жизнь лучше по мировому рейтингу. Как это делают малообразованные азиаты и арабы. Они плывут в Германию или Великобританию, и не плывут к своим единоверцам в Таджикистан.
Про Таджикистан забавно как про Белорусское море.
Вопрос в том почему арабы не прутся на ПМЖ в ОАЭ, Кувейт, Катар или СА?
Ответ. Потому что нахлебники, раздолбаи и иждивенцы. Еврочеловеки с легкой дрожащей руки старушки Меркель взвалили эти вериги себе на шею а сейчас и не знают что делать. Может очередной геноцид устроят, им не привыкать.

(Narziss @ 06-07-2019 - 00:27)
(RDR @ 06-07-2019 - 00:21)
А если Вам хочется лучшей жизни, так поступайте как все нормальные люди: езжайте в страну, где жизнь лучше по мировому рейтингу. Как это делают малообразованные азиаты и арабы. Они плывут в Германию или Великобританию, и не плывут к своим единоверцам в Таджикистан. Про Таджикистан забавно как про Белорусское море.
Вопрос в том почему арабы не прутся на ПМЖ в ОАЭ, Кувейт, Катар или СА?
Ответ. Потому что нахлебники, раздолбаи и иждивенцы. Еврочеловеки с легкой дрожащей руки старушки Меркель взвалили эти вериги себе на шею а сейчас и не знают что делать. Может очередной геноцид устроят, им не привыкать. нам бы немецкие проблемы...да немецкое отношение к делу. Но гора не идет к Магомеду...нужно самим шевелиться. Молодым и грамотным в России делать нечего без коррупционных связей.

Помоему мы отдалились от сабжа.
ИМХО Путин махровый либерал. Я бы ему палец в рот не положил.