Технологии древних цивилизации

(Senmuth @ 08.12.2008 - время: 09:56) да, смотрел аналогичное..
но вопрос в том, что многое всеравно не вяжется с находками инструментов... да и вроде сделать аналогичное при помощи этих схем не удавалось...
мне кажется пора бы уже начать делать эксперименты.. мне тут втирали что проще пареной репы при помощи деревяшки, абразива и несколькоих часов работы сделать отверствие в граните, как у египтян..
так вроде бы именно в ссылке (см. мой прошлый пост) - и пишут, что сами проверили - даже написано, сколько это заняло времени...

вот на фото: справа стела в карнаке, и надписи нового царства (еси не ошибаюсь) на ГРАНИТЕ.
слева: выбитое на заказ в Саккаре египетскими умельцами ХХ века В ИЗВЕСТНЯКЕ.

разница?



вот у меня и возникают вопросы.
мы что деградируем?
или мы не можем все-таки постичь мастерство древних?

неужели мы настолько потеряли технологии, умения?
для меня всеравно какая то несостыковка..
даже еси не брать только технологию..Египет хранит немало тайн.

(Senmuth @ 08.12.2008 - время: 10:08) вот на фото: справа стела в карнаке, и надписи нового царства (еси не ошибаюсь) на ГРАНИТЕ.
слева: выбитое на заказ в Саккаре египетскими умельцами ХХ века В ИЗВЕСТНЯКЕ.

разница?



вот у меня и возникают вопросы.
мы что деградируем?
или мы не можем все-таки постичь мастерство древних?

неужели мы настолько потеряли технологии, умения?
для меня всеравно какая то несостыковка..
даже еси не брать только технологию..Египет хранит немало тайн.
думаю, если бы умельцы ХХ века выбивали бы в граните, получилось бы не хуже :) - известняк-то он крошится ведь!

только кропотливая работа в поте лица и умение будут награждены памятью :)

не думаю, что имея твердый камень сложно обработать другой, чуть менее твердый камень... - просто на это нужно время...

В общем вы меня не убедили :) хотя заинтересовали - не в загадках, как же это могло быть сделано, но просто в предмете обработки камня в то время ... ( и не только :) )

я не могу убеждать в том чего не знаю :)
я сам ищу ответы... да и просто мне нравится, это круг моих интересов :)

у меня пока не вяжется никак.. и как ни странно я не один такой.. распутаем клубок посмотрим что получится.

еще раз повторюсь, я не говорю о чем то сверхестественном, потеряны технологии...а уж какие они.. да хоть травой они там размягчали камень или силой мысли.. не суть важно чем, а важно найти эту технологи.. и может все таки понять для чего пирамиды, кто такой Сфинкс и много чего другого.. а так же для чего гранитные саркофаги, в которых не было найдено мумий.

(Senmuth @ 08.12.2008 - время: 09:44) а это тоже можно сделать на токарном станке, но не на том, что показан в качестве египетского примера.

материал - базальт.
а любая круговая обработка по сути невозможно из-за выступов... так же как у множества гранитных ваз, которые сделаны (и ручки) из целикового камня: стенки идеально ровные даже ВНУТРИ! толщина - милиметры.
Все это очень «блаагародно» но вот, сколько времени затрачивалось на изготовление сего "блина"?…

это такой же увы риторический, пока что, вопрос.. как и многое другое. когда технологии будут познаны (когда уйдем от мнения, что это было изготовлено примитивным трудом) тогда уже можно будет сказать и о времени изготовления..

(Senmuth @ 08.12.2008 - время: 12:51) это такой же увы риторический, пока что, вопрос.. как и многое другое. когда технологии будут познаны (когда уйдем от мнения, что это было изготовлено примитивным трудом) тогда уже можно будет сказать и о времени изготовления..
Это и есть изготовленное примитивным, долгим упорным трудом.… С чего вообще вы взяли, что сие изготовить без станка нельзя??? А может и не базальт это, а кристаллический сланец?

спросите у людей которые разбираются профессионально в обработке твердых пород (гранит, базальт, кварцит, диорит) можно ли сделать это упорным непосильным ручным трудом. В убениках написано как рабы строили пирамида для фараонов, чтобы они обрели вечный покой, ну можно и дальше верить в эти сказки. и в упор не замечать факты

можно сходить на камнеобрабатывающую фабрику или на кладбище, где памятники делают, и посмотреть какими инструментами там режут и шлифуют гранит,потом посмотреть на артефакты египта, и почитать то, что пишут египтологи.

(Senmuth @ 08.12.2008 - время: 13:11) спросите у людей которые разбираются профессионально в обработке твердых пород (гранит, базальт, кварцит, диорит) можно ли сделать это упорным непосильным ручным трудом. В убениках написано как рабы строили пирамида для фараонов, чтобы они обрели вечный покой, ну можно и дальше верить в эти сказки. и в упор не замечать факты
пирамиды строили не рабы(в массе своей), а свободные крестьяне вахтовым методом, что-то типа государственной барщины, в форме отработки...

про рабов - написано в каждой книжке офиц. истории.

а про крестьян это вы серьезно?
я вот сомневаюсь :)

тогда уж скажите наконец, для чего пирамиды все таки строили :)

(Senmuth @ 08.12.2008 - время: 13:02) а про крестьян это вы серьезно?
я вот сомневаюсь :)
Серьезно.
Рабов в древнем мире было не так уж много.

я знаю что не было.

любой расчет касательно пирамид даст противоречивые результаты, которые не один раз прироводились.. да и такое кол0во людей просто не могло бы там уместиться.. не говоря о том, что они должны были оставить рабочие поселения. они есть, но ничтожно малые.
не думаю, что египетская барщина в виде десятков тысяч крестьян имела место

(Senmuth @ 08.12.2008 - время: 13:26) можно сходить на камнеобрабатывающую фабрику или на кладбище, где памятники делают, и посмотреть какими инструментами там режут и шлифуют гранит,потом посмотреть на артефакты египта, и почитать то, что пишут египтологи.
про фабрику не скажу, а в основном зубило молоток....

зубило молоток?
то есть зубило медное,
а молоток это камень?



может чем -то они еще пользовались, чтобы сделать ЭТО?
подскажи.
и на вскидку - для чего это?

(Senmuth @ 08.12.2008 - время: 14:18) зубило молоток?
то есть зубило медное,
а молоток это камень?



может чем -то они еще пользовались, чтобы сделать ЭТО?
подскажи.
и на вскидку - для чего это?
Украшения... а метод шлифовки еще с каменного века известен...
И еще если у них была ТАКАЯ РАЗВИТАЯ ТЕХНОЛОГИЧЕСКАЯ ЦИВИЛИЗАЦИЯ, то почему металлургия была в таком упадке?
PS что касается рабов то согласно египетским законам и убеждениям, свободным и хозяином был только один человек- Фараон...

про украшения улыбнуло (давно не улыбался).

то есть я подразумеваю, что реально сделать при помощи медного скребка (медь стоит намного ниже по твердости чем гранит,базальт и пр, поэтому стачиватся будет не камень, а медь. это физика.) и булыжника:
12-15 сантиметровый диск, толщиной 1-2 мм и с идеальной окружностью из цельного куска камня, и только ради украшении?

а 100 тонный саркофаг из цельного (!) куска гранита? ради чего?

ну это ваша точка зрения и вы имеета на нее право.

точно по той же причине, что у нас высокоразвитая цивилизация, а вот до ближайшей звезды так и не долетели ии не придумали средство продлевающее жизнь)))

а вот забавная вещица. откуда, мож кто знает. и для чего она?
размер - самой большой 2 см. горный хрусталь и обсидиан.



а это для чего? я сомневаюсь что из нее можно есть.

(Senmuth @ 08.12.2008 - время: 13:34) а это для чего? я сомневаюсь что из нее можно есть.

Это рулевое колесо от фараонова спорткара... то есть спортколесницы