Шевели мозгами
Ci ne Mato-graff
Мастер
1/11/2012, 2:15:50 AM
(dedO'K @ 10.01.2012 - время: 20:32)Зеркало на солнце, даже не пропуская свет, нагревается, а ультрафиолетовое излучение задерживает и обычное стекло. Значит, дело не в корпускулярной, а в волновой природе излучения.
При отражении света от среды с бо'льшим показателем преломления, имеет место интересный эффект, падающее излучение "теряет" половину длины волны
Казалось бы, этот эффект тоже можно объяснить только исходя из волновой природы света
При отражении света от среды с бо'льшим показателем преломления, имеет место интересный эффект, падающее излучение "теряет" половину длины волны
Казалось бы, этот эффект тоже можно объяснить только исходя из волновой природы света
dedO"K
Акула пера
1/11/2012, 4:38:56 PM
(Ci ne Mato-graff @ 10.01.2012 - время: 23:15) (dedO'K @ 10.01.2012 - время: 20:32)Зеркало на солнце, даже не пропуская свет, нагревается, а ультрафиолетовое излучение задерживает и обычное стекло. Значит, дело не в корпускулярной, а в волновой природе излучения.
При отражении света от среды с бо'льшим показателем преломления, имеет место интересный эффект, падающее излучение "теряет" половину длины волны
Казалось бы, этот эффект тоже можно объяснить только исходя из волновой природы света
Да, по сути, вся теория света, с точки зрения квантовой механики, имеет волновую природу, поскольку сами элементарные частицы, до атомов, встроенных в решётки, имеют волновую природу и являются возмущением квантового поля.
При отражении света от среды с бо'льшим показателем преломления, имеет место интересный эффект, падающее излучение "теряет" половину длины волны
Казалось бы, этот эффект тоже можно объяснить только исходя из волновой природы света
Да, по сути, вся теория света, с точки зрения квантовой механики, имеет волновую природу, поскольку сами элементарные частицы, до атомов, встроенных в решётки, имеют волновую природу и являются возмущением квантового поля.
Безумный Иван
Акула пера
1/11/2012, 4:50:03 PM
То что свет волна высказывался еще Ломоносов, Фарадей. А электромагнитную теорию света вывел Максвелл. Это было задолго до квантовой механики.
dedO"K
Акула пера
1/11/2012, 6:13:29 PM
(Crazy Ivan @ 11.01.2012 - время: 13:50) То что свет волна высказывался еще Ломоносов, Фарадей. А электромагнитную теорию света вывел Максвелл. Это было задолго до квантовой механики.
Но ведь по современным воззрениям природа света корпускулярно-волновая. Осталось понять, что есть фотон и насколько это частица, а насколько- волна. Ведь проницаемость и отражаемость излучения зависит как от отражающей поверхности, так и от длины волны.
Но ведь по современным воззрениям природа света корпускулярно-волновая. Осталось понять, что есть фотон и насколько это частица, а насколько- волна. Ведь проницаемость и отражаемость излучения зависит как от отражающей поверхности, так и от длины волны.
Углерод
Мастер
1/12/2012, 1:40:13 AM
(Crazy Ivan @ 10.01.2012 - время: 15:41) Хорошее зеркало имеет отражающую способность до 95%
А теперь представьте кристалическую решетку в масштабе, размеры ядра, размеры электронов проводимости. Прикиньте какую длину в решетке металла займут валентные электроны, если выстроятся в ряд. Сравните это с расстоянием между ядрами атомов в решетке. А теперь прикиньте какое количество фотонов отразится от электронов, а какое пролетит мимо. Для справки, диаметр электрона относится к диаметру нейтрона как диаметр яблока к диаметру Земли. А отражает зеркало 95% фотонов. Неувязочка.
Да и если все дело в свободных электронах, то отражающая способность зеркала должна сильно колебаться от статического электричества.
я думаю дело не только в размерах электрона. Вокруг электрона есть ещё и поля по этому размер вместе с полями можно считать больше.. но скорее нужно рассматривать волну а не частицу. Интересно никогда не задумывался над этим.
ЗЫ Интересно нашу планету тоже наверное расмотреть как волну она ведь вращается вокруг Солнца, а Солнце движется в простанстве. Планета за длительный промежуток времени - волна. Я думаю что и волны распростаняются по вселенной так же и через планеты, звёзды - всё взаимосвязанно.
А теперь представьте кристалическую решетку в масштабе, размеры ядра, размеры электронов проводимости. Прикиньте какую длину в решетке металла займут валентные электроны, если выстроятся в ряд. Сравните это с расстоянием между ядрами атомов в решетке. А теперь прикиньте какое количество фотонов отразится от электронов, а какое пролетит мимо. Для справки, диаметр электрона относится к диаметру нейтрона как диаметр яблока к диаметру Земли. А отражает зеркало 95% фотонов. Неувязочка.
Да и если все дело в свободных электронах, то отражающая способность зеркала должна сильно колебаться от статического электричества.
я думаю дело не только в размерах электрона. Вокруг электрона есть ещё и поля по этому размер вместе с полями можно считать больше.. но скорее нужно рассматривать волну а не частицу. Интересно никогда не задумывался над этим.
ЗЫ Интересно нашу планету тоже наверное расмотреть как волну она ведь вращается вокруг Солнца, а Солнце движется в простанстве. Планета за длительный промежуток времени - волна. Я думаю что и волны распростаняются по вселенной так же и через планеты, звёзды - всё взаимосвязанно.
rudoms
Мастер
2/6/2012, 11:12:07 PM
Ох, вопрос про причины зеркальности оказался очень сложным.
Я также не разобрался. Прочитал даже здоровенную статью академика Гинзбурга аж за 1955 по вопросу отражения металлами света - оказывается есть целое направление "Металлооптика" - но понятней не стало))))
Лучше другой вопрос. Когда делается инъекция - каково давление в игле и самом шприце? Скажу сразу - заранее ответа не знаю, просто пришла мысль такая.
Я также не разобрался. Прочитал даже здоровенную статью академика Гинзбурга аж за 1955 по вопросу отражения металлами света - оказывается есть целое направление "Металлооптика" - но понятней не стало))))
Лучше другой вопрос. Когда делается инъекция - каково давление в игле и самом шприце? Скажу сразу - заранее ответа не знаю, просто пришла мысль такая.
Безумный Иван
Акула пера
2/7/2012, 12:56:04 AM
(rudoms @ 06.02.2012 - время: 19:12)
Лучше другой вопрос. Когда делается инъекция - каково давление в игле и самом шприце? Скажу сразу - заранее ответа не знаю, просто пришла мысль такая.
А чего тут интересного? Поршень повышает давление в корпусе шприца. Жидкость устремляется в иглу. В игле давление снижается по закону Бернулли. Главное что бы это давление не было ниже внутреннего давления в жопе. Иначе иньекции не получится. По мере впрыска лекарства температура иглы снижается.
Лучше другой вопрос. Когда делается инъекция - каково давление в игле и самом шприце? Скажу сразу - заранее ответа не знаю, просто пришла мысль такая.
А чего тут интересного? Поршень повышает давление в корпусе шприца. Жидкость устремляется в иглу. В игле давление снижается по закону Бернулли. Главное что бы это давление не было ниже внутреннего давления в жопе. Иначе иньекции не получится. По мере впрыска лекарства температура иглы снижается.
rudoms
Мастер
2/7/2012, 2:50:31 AM
Да, похоже , что так. (Хорошо, что Паскаля не применили))))
Безумный Иван
Акула пера
2/10/2012, 1:45:31 PM
Вопросик по физике взрыва.
Как называется процесс, средний между горением и детонацией.
Как называется процесс, средний между горением и детонацией.
rach123
Мастер
2/11/2012, 1:10:45 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2012 - время: 09:45) Вопросик по физике взрыва.
Как называется процесс, средний между горением и детонацией.
а какой там процесс ?
Лучше ответьте мне на вопрос - почему все металлы блестят белым, а медь и золото - красным и желтым ?
Как называется процесс, средний между горением и детонацией.
а какой там процесс ?
Лучше ответьте мне на вопрос - почему все металлы блестят белым, а медь и золото - красным и желтым ?
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2012, 1:53:05 AM
(rach123 @ 10.02.2012 - время: 21:10) (Crazy Ivan @ 10.02.2012 - время: 09:45) Вопросик по физике взрыва.
Как называется процесс, средний между горением и детонацией.
а какой там процесс ?
Ну горение это очень медленный процесс химической реакции, тротиллом бывает и печки топили. Детонация очень быстрый процесс химической реакции. А есть еще и стредний по скорости. Что это за процесс? Вопрос остается открытым.
Лучше ответьте мне на вопрос - почему все металлы блестят белым, а медь и золото - красным и желтым ?
Ну, каждый металл имеет своеобразный блеск, и этот блеск можно различить. Вообще, блеск это отраженный свет, а отраженный свет это белый свет минус тот спектр, который поглощается. От чего зависит какой спектр металл поглощает, а какой отражает, эависит от кристаллической решетки, расстояния между атомов в ней, размеров этих атомов, количества уровней электронных орбит, формы электронных облаков вокруг атомов. Вот примерно так.
Как называется процесс, средний между горением и детонацией.
а какой там процесс ?
Ну горение это очень медленный процесс химической реакции, тротиллом бывает и печки топили. Детонация очень быстрый процесс химической реакции. А есть еще и стредний по скорости. Что это за процесс? Вопрос остается открытым.
Лучше ответьте мне на вопрос - почему все металлы блестят белым, а медь и золото - красным и желтым ?
Ну, каждый металл имеет своеобразный блеск, и этот блеск можно различить. Вообще, блеск это отраженный свет, а отраженный свет это белый свет минус тот спектр, который поглощается. От чего зависит какой спектр металл поглощает, а какой отражает, эависит от кристаллической решетки, расстояния между атомов в ней, размеров этих атомов, количества уровней электронных орбит, формы электронных облаков вокруг атомов. Вот примерно так.
rach123
Мастер
2/11/2012, 6:11:28 AM
(Crazy Ivan @ 10.02.2012 - время: 21:53) Ну, каждый металл имеет своеобразный блеск, и этот блеск можно различить. Вообще, блеск это отраженный свет, а отраженный свет это белый свет минус тот спектр, который поглощается. От чего зависит какой спектр металл поглощает, а какой отражает, эависит от кристаллической решетки, расстояния между атомов в ней, размеров этих атомов, количества уровней электронных орбит, формы электронных облаков вокруг атомов. Вот примерно так.
:) это да. Очень глобальный ответ :) Все в нашей жизни от этого зависит :)
как известно - в металлах отражение происходит за счет свободных носителей заряда (если частота света меньше плазменной частоты, которая в свою очередь зависит от концентрации этих самых носителей - электронов в случае металлов - за счет разности в диэлектрической проницаемости воздуха и металла).
Ну так почему же золото желтое, а медь красная ? Чтобы свет поглащался, нужно эту энергию куда-то девать. В металлах ее девать некуда - поэтому свет и отражается, а не поглощается. Куда же эта энергия девается в "цветных" металлах?
:) это да. Очень глобальный ответ :) Все в нашей жизни от этого зависит :)
как известно - в металлах отражение происходит за счет свободных носителей заряда (если частота света меньше плазменной частоты, которая в свою очередь зависит от концентрации этих самых носителей - электронов в случае металлов - за счет разности в диэлектрической проницаемости воздуха и металла).
Ну так почему же золото желтое, а медь красная ? Чтобы свет поглащался, нужно эту энергию куда-то девать. В металлах ее девать некуда - поэтому свет и отражается, а не поглощается. Куда же эта энергия девается в "цветных" металлах?
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2012, 1:22:12 PM
(rach123 @ 11.02.2012 - время: 02:11)
как известно - в металлах отражение происходит за счет свободных носителей заряда (если частота света меньше плазменной частоты, которая в свою очередь зависит от концентрации этих самых носителей - электронов в случае металлов - за счет разности в диэлектрической проницаемости воздуха и металла).
Я не уверен что это так. В природе блестит не только металл, но и те вещества, которые вообще не имеют свободных зарядов. Да и блеск металлов не зависит от количества этих самых свободных зарядов. Его можно электризовать любым зарядом, цвет от этого не меняется.
Ну так почему же золото желтое, а медь красная ? Чтобы свет поглащался, нужно эту энергию куда-то девать. В металлах ее девать некуда - поэтому свет и отражается, а не поглощается. Куда же эта энергия девается в "цветных" металлах?
Почему золото желтое? Та по тому же, почему и желток в яйце желтый. Все кроме желтого спектра он поглощает. Куда энергия девается? В тепловое движение атомов переходит, то есть в тепло. Кто-нибудь делал эксперимент? Если на солнце положить отполированную медную монету и белую, из медно-нинелевого сплава, медная должна нагреваться быстрее.
как известно - в металлах отражение происходит за счет свободных носителей заряда (если частота света меньше плазменной частоты, которая в свою очередь зависит от концентрации этих самых носителей - электронов в случае металлов - за счет разности в диэлектрической проницаемости воздуха и металла).
Я не уверен что это так. В природе блестит не только металл, но и те вещества, которые вообще не имеют свободных зарядов. Да и блеск металлов не зависит от количества этих самых свободных зарядов. Его можно электризовать любым зарядом, цвет от этого не меняется.
Ну так почему же золото желтое, а медь красная ? Чтобы свет поглащался, нужно эту энергию куда-то девать. В металлах ее девать некуда - поэтому свет и отражается, а не поглощается. Куда же эта энергия девается в "цветных" металлах?
Почему золото желтое? Та по тому же, почему и желток в яйце желтый. Все кроме желтого спектра он поглощает. Куда энергия девается? В тепловое движение атомов переходит, то есть в тепло. Кто-нибудь делал эксперимент? Если на солнце положить отполированную медную монету и белую, из медно-нинелевого сплава, медная должна нагреваться быстрее.
Безумный Иван
Акула пера
2/11/2012, 1:25:15 PM
(Crazy Ivan @ 10.02.2012 - время: 21:53)
Ну горение это очень медленный процесс химической реакции, тротиллом бывает и печки топили. Детонация очень быстрый процесс химической реакции. А есть еще и стредний по скорости. Что это за процесс? Вопрос остается открытым.
Я вижу физика взрыва никому не интересна. Процесс средний между горением и детонацией называется - дефлаграция (не путать с дефлорацией)
Ну горение это очень медленный процесс химической реакции, тротиллом бывает и печки топили. Детонация очень быстрый процесс химической реакции. А есть еще и стредний по скорости. Что это за процесс? Вопрос остается открытым.
Я вижу физика взрыва никому не интересна. Процесс средний между горением и детонацией называется - дефлаграция (не путать с дефлорацией)
zLoyyyy
Мастер
2/12/2012, 4:17:41 AM
(Crazy Ivan @ 10.01.2012 - время: 15:41) А теперь представьте кристалическую решетку в масштабе, размеры ядра, размеры электронов проводимости. Прикиньте какую длину в решетке металла займут валентные электроны, если выстроятся в ряд. Сравните это с расстоянием между ядрами атомов в решетке. А теперь прикиньте какое количество фотонов отразится от электронов, а какое пролетит мимо. Для справки, диаметр электрона относится к диаметру нейтрона как диаметр яблока к диаметру Земли.
Кроме валентных электронов есть и невалентные, которые Вы, почему-то выносите за скобки. Рассматривайте не радиус ядра, а радиус предпоследнего электронного слоя.
Кроме валентных электронов есть и невалентные, которые Вы, почему-то выносите за скобки. Рассматривайте не радиус ядра, а радиус предпоследнего электронного слоя.
zLoyyyy
Мастер
2/12/2012, 4:24:20 AM
(dedO'K @ 11.01.2012 - время: 14:13) Осталось понять, что есть фотон и насколько это частица, а насколько- волна.
"Частица" и "волна" это лишь математические приближения, которые соответствуют реальным природным объектам лишь до известной степени. Фотон это объект, поведение которого нельзя удовлетворительно описать лишь схемой "волна" или лишь схемой "частица".
"Частица" и "волна" это лишь математические приближения, которые соответствуют реальным природным объектам лишь до известной степени. Фотон это объект, поведение которого нельзя удовлетворительно описать лишь схемой "волна" или лишь схемой "частица".
rudoms
Мастер
2/12/2012, 3:19:58 PM
(zLoyyyy @ 12.02.2012 - время: 00:24) (dedO'K @ 11.01.2012 - время: 14:13) Осталось понять, что есть фотон и насколько это частица, а насколько- волна.
"Частица" и "волна" это лишь математические приближения, которые соответствуют реальным природным объектам лишь до известной степени. Фотон это объект, поведение которого нельзя удовлетворительно описать лишь схемой "волна" или лишь схемой "частица".
Согласен, и понятно это касается не только фотона, а любой квантовой частицы.
Правильно было бы сказать, что такая частица (и фотон в том числе) - и не волна, и не частица.
Но мы такого представить не можем, поэтому и говорим об их корпускулярно-волновом характере.
"Частица" и "волна" это лишь математические приближения, которые соответствуют реальным природным объектам лишь до известной степени. Фотон это объект, поведение которого нельзя удовлетворительно описать лишь схемой "волна" или лишь схемой "частица".
Согласен, и понятно это касается не только фотона, а любой квантовой частицы.
Правильно было бы сказать, что такая частица (и фотон в том числе) - и не волна, и не частица.
Но мы такого представить не можем, поэтому и говорим об их корпускулярно-волновом характере.
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2012, 9:18:13 PM
(zLoyyyy @ 12.02.2012 - время: 00:17)
Кроме валентных электронов есть и невалентные, которые Вы, почему-то выносите за скобки. Рассматривайте не радиус ядра, а радиус предпоследнего электронного слоя.
Так то оно так, но электрон по размеру гораздо меньше нейтрона или протона, и попадание в орбиту электрона мне видится примерно так же как и попадания метеорита в орбиту Нептуна, когда неизвестно в какой точке орбиты находится Нептун.
Кроме валентных электронов есть и невалентные, которые Вы, почему-то выносите за скобки. Рассматривайте не радиус ядра, а радиус предпоследнего электронного слоя.
Так то оно так, но электрон по размеру гораздо меньше нейтрона или протона, и попадание в орбиту электрона мне видится примерно так же как и попадания метеорита в орбиту Нептуна, когда неизвестно в какой точке орбиты находится Нептун.
rudoms
Мастер
2/13/2012, 6:38:55 PM
(Crazy Ivan @ 12.02.2012 - время: 17:18) (zLoyyyy @ 12.02.2012 - время: 00:17)
Кроме валентных электронов есть и невалентные, которые Вы, почему-то выносите за скобки. Рассматривайте не радиус ядра, а радиус предпоследнего электронного слоя.
Так то оно так, но электрон по размеру гораздо меньше нейтрона или протона, и попадание в орбиту электрона мне видится примерно так же как и попадания метеорита в орбиту Нептуна, когда неизвестно в какой точке орбиты находится Нептун.
Хм...
Условие столкновения элементарных частиц определяется вовсе не их размерами (это не бильярдные шары!).
Столкновения происходят на сечениях как на многие порядки больших, так и на многие порядки меньших собственных площадей сечений частиц (и ядер тоже).
И это строго определенные (табличные) площади для каждой конкретной пары.
Кроме валентных электронов есть и невалентные, которые Вы, почему-то выносите за скобки. Рассматривайте не радиус ядра, а радиус предпоследнего электронного слоя.
Так то оно так, но электрон по размеру гораздо меньше нейтрона или протона, и попадание в орбиту электрона мне видится примерно так же как и попадания метеорита в орбиту Нептуна, когда неизвестно в какой точке орбиты находится Нептун.
Хм...
Условие столкновения элементарных частиц определяется вовсе не их размерами (это не бильярдные шары!).
Столкновения происходят на сечениях как на многие порядки больших, так и на многие порядки меньших собственных площадей сечений частиц (и ядер тоже).
И это строго определенные (табличные) площади для каждой конкретной пары.
Безумный Иван
Акула пера
2/13/2012, 6:44:22 PM
(rudoms @ 13.02.2012 - время: 14:38)
Условие столкновения элементарных частиц определяется вовсе не их размерами (это не бильярдные шары!).
Столкновения происходят на сечениях как на многие порядки больших, так и на многие порядки меньших собственных площадей сечений частиц (и ядер тоже).
И это строго определенные (табличные) площади для каждой конкретной пары.
Ну и как сталкивается фотон с электроном?
Условие столкновения элементарных частиц определяется вовсе не их размерами (это не бильярдные шары!).
Столкновения происходят на сечениях как на многие порядки больших, так и на многие порядки меньших собственных площадей сечений частиц (и ядер тоже).
И это строго определенные (табличные) площади для каждой конкретной пары.
Ну и как сталкивается фотон с электроном?