Крестовый поход иного разума

(Roman.S @ 08.06.2013 - время: 14:48)
(Влекущая взгляды @ 08.06.2013 - время: 14:42)
Роман...,а по "вводной" пришельцы относятся к гуманоидной расе ?
Есть ли у них возможность иметь потомство от земных женщин ?
Возможно ли для них оплодотворение земными мужчинами ? Допустим раса гуманоидная. Но вот с потомством - боюсь - не получится)
А что - очень хочется?)
Нет. Как раз таки - нет)))

Представила,что если нарожаются общие детишки,то будет сложно отделить "ваших" от "наших", и придется нам с ними по любому уживаться)))

(Crazy Ivan @ 08.06.2013 - время: 14:48)
(Влекущая взгляды @ 08.06.2013 - время: 13:49)
Дианетика г-на Р.Хаббарда имеет к науке весьма далекое отношение)))

Если Вы знаете суть,то Вам это должно быть понятно. Конечно понятно. Я КЛИР.
Уверены ?

Не буду здесь расширять тему о дианетике,но Ваши посты на СН мне не кажутся постами клира...Впрочем,это Ваше личное дело.

(Roman.S @ 08.06.2013 - время: 14:47)
Как написано в стартовом топике, а потом дополнено - никакого насилия и геноцида - не предполагается.
Стало быть если им сказать - нам ничего не нужно - они улетят? Есть это в вашем сюжете?

(Nancy @ 08.06.2013 - время: 15:02)
(Roman.S @ 08.06.2013 - время: 14:47)
Как написано в стартовом топике, а потом дополнено - никакого насилия и геноцида - не предполагается. Стало быть если им сказать - нам ничего не нужно - они улетят? Есть это в вашем сюжете? Как я понимаю - нет. Не улетят. Они пришли,как миссионеры в Африку, и хотят выполнить свою миссию , возможно,они видят в этом цель своей жизни.

Мне тоже не очень понятно , КАК можно осуществить такую миссию абсолютно ненасильственными методами...

Нет. Нам предоставлен выбор. Им нужны союзники. Пусть и не все человечество сразу, но у них богатый опыт миссионерства.
Разве испанцы ушли бы из Южной Америки, если бы их вежливо попросили об этом племена майя и ацтеков?...

(Влекущая взгляды @ 08.06.2013 - время: 15:06)

Мне тоже не очень понятно , КАК можно осуществить такую миссию абсолютно ненасильственными методами...
Пропагандой нового здорового образа жизни))))Конкретными плодами своей цивилизации для тех, кто ценности этой цивилизации разделит.И только для них....Дабы не спровоцировать кризис мультикультурности....Когда блага хочется европейские, а манеры и уровень культуры хочется сохранить свои....

(Влекущая взгляды @ 08.06.2013 - время: 15:06)
(Nancy @ 08.06.2013 - время: 15:02)
(Roman.S @ 08.06.2013 - время: 14:47)
Как написано в стартовом топике, а потом дополнено - никакого насилия и геноцида - не предполагается. Стало быть если им сказать - нам ничего не нужно - они улетят? Есть это в вашем сюжете? Как я понимаю - нет. Не улетят. Они пришли,как миссионеры в Африку, и хотят выполнить свою миссию , возможно,они видят в этом цель своей жизни.

Мне тоже не очень понятно , КАК можно осуществить такую миссию абсолютно ненасильственными методами...
А почему нет? Высокоразвитая цивилизация, осознающая свою силу, имеющая схожие с человеческими, понятия о добре и зле?
Они ищут союзников, друзей, разделяющих их взгляды.

(Влекущая взгляды @ 08.06.2013 - время: 15:06)
(Nancy @ 08.06.2013 - время: 15:02)
(Roman.S @ 08.06.2013 - время: 14:47)
Как написано в стартовом топике, а потом дополнено - никакого насилия и геноцида - не предполагается. Стало быть если им сказать - нам ничего не нужно - они улетят? Есть это в вашем сюжете? Как я понимаю - нет. Не улетят. Они пришли,как миссионеры в Африку, и хотят выполнить свою миссию , возможно,они видят в этом цель своей жизни.

Мне тоже не очень понятно , КАК можно осуществить такую миссию абсолютно ненасильственными методами...
В таком случае чем это отличается от конкисты испанцев? Со всем прилагаемым.

Ответ - постом выше.

(Nancy @ 08.06.2013 - время: 15:12)
В таком случае чем это отличается от конкисты испанцев? Со всем прилагаемым.
Мне тоже не очень понятно введение лишних инопланетных сущностей.Своих выше крыши.Возможно автор таким путем хочет абстрагироваться от конкретики и обсудить В ПРИНЦИПЕ без местечковых нюансов...

Кстати, османы в своей экспансии не обращали никого насильственно в мусульманство. Но это так, пример многообразия религиозной экспансии...

(Roman.S @ 08.06.2013 - время: 15:08)
Разве испанцы ушли бы из Южной Америки, если бы их вежливо попросили об этом племена майя и ацтеков?...
Чем это закончилось для майя и других коренных народов - всем известно. Цивилизаторы из космоса в этом случае мало чем отличаются. Так как фактического выбора не предоставляют. Вы нас любите, или вы нас не любите но мы тут поселились.
И потом, вопрос об истинных намерениях. Или по вашему сюжету это не предусмотрено? Я имела ввиду сюжет сериала "Визитеры" - тоже ведь пришли сеять доброе и светлое медицина, науки, энергия..

(sxn2972178319 @ 08.06.2013 - время: 15:17)
Возможно автор таким путем хочет абстрагироваться от конкретики и обсудить В ПРИНЦИПЕ без местечковых нюансов... Так я уже дала абстрагированный вариант - "добро" с "бонусом" нам не нужно - уходите. И по логике тут неизбежен конфликт.

(Nancy @ 08.06.2013 - время: 15:20)
(Roman.S @ 08.06.2013 - время: 15:08)
Разве испанцы ушли бы из Южной Америки, если бы их вежливо попросили об этом племена майя и ацтеков?... Чем это закончилось для майя и других коренных народов - всем известно. Цивилизаторы из космоса в этом случае мало чем отличаются. Так как фактического выбора не предоставляют. Вы нас любите, или вы нас не любите но мы тут поселились.
И потом, вопрос об истинных намерениях. Или по вашему сюжету это не предусмотрено? Я имела ввиду сюжет сериала "Визитеры" - тоже ведь пришли сеять доброе и светлое медицина, науки, энергия..
Вот опять в голове родные примеры.Мотивация на православность и патриотизм в текущем моменте.Такая мотивация не устраивает даже часть православных патриотов.А у меня( да и у Вас, как я понимаю) вызывает отторжение и желание сопротивления.Я не православный и считаю себя патриотом.Но патриотом в ИНЫХ представлениях, чем меня пытаются мотивировать...При этом православные собеседники чаще всего делают наивные глаза и считают моё раздражение необоснованным....Меняем православный патриотизм на инопланетный.Применяем аналогичные методы мотивации.И дружно изумляемся, а что не так?

Я не являюсь знатоком цивилизаций из космоса. И сужу о них с точки зрения человека. Каковы могут быть истинные намерения визитеров - не сможет спрогнозировать никто, потому, что нельзя применять ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ логику к НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ.
Но в своем примере я сознательно даю понять, что их логика, религия, мораль - близки человеческим. В том числе и известные всем заповеди - они их тоже разделяют.
Их истинная цель - поиск союзников и ненасильственное сплочение под знаменем одной религии.
Примерно, как у османов)

(Roman.S @ 08.06.2013 - время: 15:33)
Я не являюсь знатоком цивилизаций из космоса. И сужу о них с точки зрения человека. Каковы могут быть истинные намерения визитеров - не сможет спрогнозировать никто, потому, что нельзя применять ЧЕЛОВЕЧЕСКУЮ логику к НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ.
Но в своем примере я сознательно даю понять, что их логика, религия, мораль - близки человеческим. В том числе и известные всем заповеди - они их тоже разделяют.
Их истинная цель - поиск союзников и ненасильственное сплочение под знаменем одной религии.
Примерно, как у османов)
Под знаменем одной религии - это уже даже не вера, а идеология.Так что страхи и опасения неизбежны.В человеческом опыте еще не было идеологии не причинявшей людям ущерба.Так что проявятся сначала "настоящие коммунисты", потом их сторонники....А дальше страх и массовое оболванивание.Хоть православной,хоть коммунистической,хоть инопланетной ИДЕОЛОГИЕЙ.С неизбежным поражением в правах(прямым или косвенным) тех кто эту идеологию не разделяет.Бригадир должен быть с партбилетом...

Допустим, это сплочение гуманоидных рас против угрозы исходящей со стороны негуманоидных)
То, что предлагают пришельцы - это и защита от порабощения и уничтожения.
Но чтобы быть союзниками и друзьями в битве - необходимо разделять одни и те же идеалы.

(Roman.S @ 08.06.2013 - время: 15:42)
Допустим, это сплочение гуманоидных рас против угрозы исходящей со стороны негуманоидных)
То, что предлагают пришельцы - это и защита от порабощения и уничтожения.
Но чтобы быть союзниками и друзьями в битве - необходимо разделять одни и те же идеалы. Не обязательно.Я с алимом,например, часто и густо не соглашаюсь.Но перед лицом общей угрозы - я не боюсь чувствовать его дыхание за спиной.....Робко надеюсь, что и он тоже....Преодолеем общую угрозу, а уж потом насуем друг другу своих принципов))))Возвращаясь к светскому гуманизму....Можно быть разными, но перед лицом общих и глобальных угроз станем одним фронтом.Или проиграем ВСЕ и каждый в отдельности....И себя и разнообразие...Что-то аналогичное излагала от Охлобыстина и Влекущая взгляды.Если надо - то вылезем каждый из своего болотца)))

Отвлекусь от темы. После знаменитого терракта 9:11, и расправой над террористами во всем мире, прозвучало любопытное мнение одного из обозревателей. Смысл: человечество избавлено от угрозы терроризма, так, как эта угроза себя исчерпала в идеологическом плане. Но готовится новая "страшилка" - вторжение из космоса.
Примерно такой смысл... Кому нужна эта страшилка - не знаю, но не верю в поголовную враждебность внеземных цивилизаций.

(sxn2972178319 @ 08.06.2013 - время: 15:48)
(Roman.S @ 08.06.2013 - время: 15:42)
Допустим, это сплочение гуманоидных рас против угрозы исходящей со стороны негуманоидных)
То, что предлагают пришельцы - это и защита от порабощения и уничтожения.
Но чтобы быть союзниками и друзьями в битве - необходимо разделять одни и те же идеалы. Не обязательно.Я с алимом,например, часто и густо не соглашаюсь.Но перед лицом общей угрозы - я не боюсь чувствовать его дыхание за спиной.....Робко надеюсь, что и он тоже....Преодолеем общую угрозу, а уж потом насуем друг другу своих принципов))))Возвращаясь к светскому гуманизму....Можно быть разными, но перед лицом общих и глобальных угроз станем одним фронтом.Или проиграем ВСЕ и каждый в отдельности....И себя и разнообразие...Что-то аналогичное излагала от Охлобыстина и Влекущая взгляды.Если надо - то вылезем каждый из своего болотца)))
Я не понимаю ваших ответов, Олег) Может с годами туповат стал, но можно снизойти к моей просьбе и отвечать (или возражать) более конкретно?)