Клон
alim
Мастер
8/12/2006, 10:37:07 PM
Кто-то да, кто-то нет.
tantrik
Мастер
8/13/2006, 9:47:28 PM
Само собой, нет. Не может неделимая единица личностного сознания клонироваться.
А кто в таком случае войдет в тело... Скорее всего, кто-то, кто кармически очень близок к клонируемому, но, однозначно, не он сам, так как душа не может разделиться.
А кто в таком случае войдет в тело... Скорее всего, кто-то, кто кармически очень близок к клонируемому, но, однозначно, не он сам, так как душа не может разделиться.
tantrik
Мастер
8/13/2006, 9:52:01 PM
(piterpen @ 16.11.2005 - время: 14:03) А вообще, что такое ДУША???? По вашему??
Почитай Бхагавад-Гиту, во второй главе подробно объясняется, что такое душа. И даже ее размеры приводятся.
Почитай Бхагавад-Гиту, во второй главе подробно объясняется, что такое душа. И даже ее размеры приводятся.
alim
Мастер
8/13/2006, 9:56:04 PM
(Zorgint @ 09.04.2006 - время: 14:45) слишком сложная система захвата мира.
Дело не в захвате мира, да чего его захватывать, на х..н он кому нужен . Дело в том что если клонирование личности станет возможным, а я не вижк у тому принципиальных препятсвий, то изменится сам мир...
Дело не в захвате мира, да чего его захватывать, на х..н он кому нужен . Дело в том что если клонирование личности станет возможным, а я не вижк у тому принципиальных препятсвий, то изменится сам мир...
Аfina
Мастер
8/22/2006, 6:19:18 PM
Тело - можно, душу...а как вы сами себе это представляете?? После смерти тела душа ищет себе новое, и находит. И как она вселится в такое же тело?
Выбирать, что ли, будет??
Выбирать, что ли, будет??
fon Rommel
Мастер
8/22/2006, 7:55:37 PM
А ведь на самом деле интересный вопорос... Хоть и несколько бестолково поставленный.
Тут опять возникает вопрос терминологии. Что есть душа? Если, следуя религиозным догматам, это - некое нематериальное наполнение физической оболочки, именуемой телом и вселяющееся в это тело в определенный момент (кстати, а когда именно, на каком этапе развития эмбриона он обретает душу, кто скажет?), то клонировать, в смысле копировать, это нечто технологическими методами затруднительно. Ведь неизвестно, что это, как устроено, каким физическим законам подчиняется (оно же нематериально!)...
А вот если принять душу как информационную составляющую человека, имеющую вполне определенную физическую природу (волновую, например), то тогда возможности возникают очень интересные... И принципиальная возможность копирования этого информационного массива, который и делает из каждого из нас личность, определяются лишь развитием науки и технологии общества.
Так о чем говорим-то?
Тут опять возникает вопрос терминологии. Что есть душа? Если, следуя религиозным догматам, это - некое нематериальное наполнение физической оболочки, именуемой телом и вселяющееся в это тело в определенный момент (кстати, а когда именно, на каком этапе развития эмбриона он обретает душу, кто скажет?), то клонировать, в смысле копировать, это нечто технологическими методами затруднительно. Ведь неизвестно, что это, как устроено, каким физическим законам подчиняется (оно же нематериально!)...
А вот если принять душу как информационную составляющую человека, имеющую вполне определенную физическую природу (волновую, например), то тогда возможности возникают очень интересные... И принципиальная возможность копирования этого информационного массива, который и делает из каждого из нас личность, определяются лишь развитием науки и технологии общества.
Так о чем говорим-то?
gog
Профессионал
11/9/2006, 10:07:59 AM
Ребенок рождается с набором рефлексов и инстинктов(системные файлы) и лишь когда появляется первая информация извне,начинает формироваться душа(винчестер загружается необходимыми файлами для жизнедеятельности) путем познания окружающего мира.Далее идет воспитание,эрудиция(набор
индивидульных програм)так формируется личность.Клон рождается с набором
системных файлов,остается только перенести информацию с винта на винт и
клон будет отличаться от оригинала только отсутствием информации о тех
нескольких минутах, во время которых проходила перекачка,что само по себе несущественно.То ,что информация будет перенесена в мозг грудного ребенка
имеет свои плюсы и минусы,но главное научится этому и я уверен,что это
будет сделано в ближайшие годы.Это реальный путь к бессмертию.
индивидульных програм)так формируется личность.Клон рождается с набором
системных файлов,остается только перенести информацию с винта на винт и
клон будет отличаться от оригинала только отсутствием информации о тех
нескольких минутах, во время которых проходила перекачка,что само по себе несущественно.То ,что информация будет перенесена в мозг грудного ребенка
имеет свои плюсы и минусы,но главное научится этому и я уверен,что это
будет сделано в ближайшие годы.Это реальный путь к бессмертию.
alim
Мастер
11/9/2006, 9:20:11 PM
Вот-вот, и я про то же...
DELETED
Акула пера
11/30/2006, 2:32:46 PM
Не уверен, что душевные качества можно качественно разделить или передать кому-то...Разделить или размножить целый отдельный микро-мир...
Куражжж!
Профессионал
12/3/2006, 2:13:35 AM
Клонировать можно бездушие.
(Куражжж!)
(Куражжж!)
DELETED
Акула пера
2/13/2007, 3:51:34 PM
я думаю, что нет. я предполгаю что мы, пока что, не умеем управлять нашими душами и клонировать уж тем более. да и вообще, клонирование души просто невозможно. но если склонируют человека в нем вряд ли будет душа, но отличатся от нас он не будет. душа это что-то невесомое, она есть, но это не те 21 грамм, которые теряет человек при смерти. душа это не материя какая-любо и по-этому клонировать ее невозможно.
tugric
Интересующийся
2/13/2007, 9:19:00 PM
Нет, конечно. Нельзя клонировать того, чего нет. Извините за прямой бездушный ответ.
megrez
Мастер
3/19/2007, 5:31:26 PM
Если учесть, что душа в конечном счете определяется совокупностью определенных клеточек и молекул в организме человека - то можно. Создать копию. Но душа - это не статичное явление, но динамичное. Так что копия очень скоро станет отличаться от оригинала :)
alim
Мастер
3/19/2007, 6:57:10 PM
Также и оригинал через некоторое время начинает отличаться от самого себя
rach123
Мастер
3/20/2007, 12:36:02 AM
конечно нет.
Если мы понимаем душу как разум и все с ним связанное (а в другое я не верю), для подобного клонирования, необходимо воссоздать все внешние условия при росте клона, а это не возможно, т.к. нельзя войти в одну и ту же воду дважды :)
Кстати в теологическом понимании души это тоже не возможно, т.к. клонирование - процесс материальный. Но я в существование такой души (бессмертной) не верю.
Если мы понимаем душу как разум и все с ним связанное (а в другое я не верю), для подобного клонирования, необходимо воссоздать все внешние условия при росте клона, а это не возможно, т.к. нельзя войти в одну и ту же воду дважды :)
Кстати в теологическом понимании души это тоже не возможно, т.к. клонирование - процесс материальный. Но я в существование такой души (бессмертной) не верю.
megrez
Мастер
3/20/2007, 1:32:23 AM
(rach123 @ 19.03.2007 - время: 21:36) конечно нет.
Если мы понимаем душу как разум и все с ним связанное (а в другое я не верю), для подобного клонирования, необходимо воссоздать все внешние условия при росте клона, а это не возможно, т.к. нельзя войти в одну и ту же воду дважды :)
Кстати в теологическом понимании души это тоже не возможно, т.к. клонирование - процесс материальный. Но я в существование такой души (бессмертной) не верю.
Насколько я знаю, все внешние условия так или иначе фиксируются материально :) Так что если клонирование полное, то и вся зафиксированная материально информация тоже скопируется :) Жизненный опыт и все такое :)
Если мы понимаем душу как разум и все с ним связанное (а в другое я не верю), для подобного клонирования, необходимо воссоздать все внешние условия при росте клона, а это не возможно, т.к. нельзя войти в одну и ту же воду дважды :)
Кстати в теологическом понимании души это тоже не возможно, т.к. клонирование - процесс материальный. Но я в существование такой души (бессмертной) не верю.
Насколько я знаю, все внешние условия так или иначе фиксируются материально :) Так что если клонирование полное, то и вся зафиксированная материально информация тоже скопируется :) Жизненный опыт и все такое :)
М.Вульф
Профессионал
3/20/2007, 4:31:18 PM
Однажды была передача по ЦТ по теме клонирование. Любопытно было высказывание одного иерарха РПЦ по данному вопросу. К вопросу об Антихристе он высказал такое мнение: "До введения клонирования мне не было понятно, как может родится антихрист от противоестественного совокупления с блудницей".
Душа понятие все- таки в большей степени церковное (или по крайней мере религиозное), по замечаниям Святых отцов Церкви душой человек наделяется от Бога в момент зачатия (Священное Писание (Библия), день седьмой). Да и сама душа в переводе с санскрита- "воздух, дыхание".
Я думаю, что клонировать душу невозможно, поскольку дав жизнь, человек не может "вдохнуть жизнь". Это с религиозной точки зрения.
С атеистической точки зрения душа не существует, поэтому так же невозможно клонировать душу.
А к вопросу клонирования- мой знакомый химик высказал такое мнение, что клонов надо делать D- изомерами, тогда они не будут с нами конкурировать- будет питаться своими состовляющими из рацематов (человек состоит из L-изомеров).
Душа понятие все- таки в большей степени церковное (или по крайней мере религиозное), по замечаниям Святых отцов Церкви душой человек наделяется от Бога в момент зачатия (Священное Писание (Библия), день седьмой). Да и сама душа в переводе с санскрита- "воздух, дыхание".
Я думаю, что клонировать душу невозможно, поскольку дав жизнь, человек не может "вдохнуть жизнь". Это с религиозной точки зрения.
С атеистической точки зрения душа не существует, поэтому так же невозможно клонировать душу.
А к вопросу клонирования- мой знакомый химик высказал такое мнение, что клонов надо делать D- изомерами, тогда они не будут с нами конкурировать- будет питаться своими состовляющими из рацематов (человек состоит из L-изомеров).
megrez
Мастер
3/20/2007, 6:38:50 PM
(М.Вульф @ 20.03.2007 - время: 13:31) Душа понятие все- таки в большей степени церковное (или по крайней мере религиозное), по замечаниям Святых отцов Церкви душой человек наделяется от Бога в момент зачатия (Священное Писание (Библия), день седьмой). Да и сама душа в переводе с санскрита- "воздух, дыхание".
Я думаю, что клонировать душу невозможно, поскольку дав жизнь, человек не может "вдохнуть жизнь". Это с религиозной точки зрения.
С атеистической точки зрения душа не существует, поэтому так же невозможно клонировать душу.
Душа - "психо". Психологи, психотерапевты - неужели все церковники?
Я думаю, что клонировать душу невозможно, поскольку дав жизнь, человек не может "вдохнуть жизнь". Это с религиозной точки зрения.
С атеистической точки зрения душа не существует, поэтому так же невозможно клонировать душу.
Душа - "психо". Психологи, психотерапевты - неужели все церковники?
М.Вульф
Профессионал
3/21/2007, 11:06:54 PM
(megrez @ 20.03.2007 - время: 15:38) (М.Вульф @ 20.03.2007 - время: 13:31) Душа понятие все- таки в большей степени церковное (или по крайней мере религиозное), по замечаниям Святых отцов Церкви душой человек наделяется от Бога в момент зачатия (Священное Писание (Библия), день седьмой). Да и сама душа в переводе с санскрита- "воздух, дыхание".
Я думаю, что клонировать душу невозможно, поскольку дав жизнь, человек не может "вдохнуть жизнь". Это с религиозной точки зрения.
С атеистической точки зрения душа не существует, поэтому так же невозможно клонировать душу.
Душа - "психо". Психологи, психотерапевты - неужели все церковники?
Вот любопытный сайт для выяснения первичного смысла слова "психо":
https://istormif.boom.ru/P/psiheya.htm
Мне понятен ваш сарказм, с попыткой "приравнять" церковников с учеными. Но вы наверное знаете, что психология и психиатрия достаточно молодые науки, которые несмотря на наличие корня "психо" прежде всего занимаются изучением свойств личности и ее заболеваний. Мало того, наблюдение за психическими заболеваниями было возложено на священников (в основном больные содержались в специальных монастырях) и только в 19- 20 веках психиатрия стала самостоятельной отраслью медицины, вобрав в себя некогда церковный термин. Исследование же души анкетированием и вчувствованием невозможно.
А клонировать, как я уже говорил, душу невозможно ни с религиозной, ни с атеистической точки зрения.
Интересно с данной точки зрения высказывание архиепископа и хирурга Войно- Ясенецкого:
Однажды его пригласил в ЧК Петерс и сказал:
-Вот ты режешь людей. А видел ли ты когда- нибудь душу?
- Я так же не встречал ни совести, ни чести!- ответил тот.
Я думаю, что клонировать душу невозможно, поскольку дав жизнь, человек не может "вдохнуть жизнь". Это с религиозной точки зрения.
С атеистической точки зрения душа не существует, поэтому так же невозможно клонировать душу.
Душа - "психо". Психологи, психотерапевты - неужели все церковники?
Вот любопытный сайт для выяснения первичного смысла слова "психо":
https://istormif.boom.ru/P/psiheya.htm
Мне понятен ваш сарказм, с попыткой "приравнять" церковников с учеными. Но вы наверное знаете, что психология и психиатрия достаточно молодые науки, которые несмотря на наличие корня "психо" прежде всего занимаются изучением свойств личности и ее заболеваний. Мало того, наблюдение за психическими заболеваниями было возложено на священников (в основном больные содержались в специальных монастырях) и только в 19- 20 веках психиатрия стала самостоятельной отраслью медицины, вобрав в себя некогда церковный термин. Исследование же души анкетированием и вчувствованием невозможно.
А клонировать, как я уже говорил, душу невозможно ни с религиозной, ни с атеистической точки зрения.
Интересно с данной точки зрения высказывание архиепископа и хирурга Войно- Ясенецкого:
Однажды его пригласил в ЧК Петерс и сказал:
-Вот ты режешь людей. А видел ли ты когда- нибудь душу?
- Я так же не встречал ни совести, ни чести!- ответил тот.
megrez
Мастер
3/22/2007, 2:18:26 AM
(М.Вульф @ 21.03.2007 - время: 20:06) Мне понятен ваш сарказм, с попыткой "приравнять" церковников с учеными. Но вы наверное знаете, что психология и психиатрия достаточно молодые науки, которые несмотря на наличие корня "психо" прежде всего занимаются изучением свойств личности и ее заболеваний. Мало того, наблюдение за психическими заболеваниями было возложено на священников (в основном больные содержались в специальных монастырях) и только в 19- 20 веках психиатрия стала самостоятельной отраслью медицины, вобрав в себя некогда церковный термин. Исследование же души анкетированием и вчувствованием невозможно.
А клонировать, как я уже говорил, душу невозможно ни с религиозной, ни с атеистической точки зрения.
Интересно с данной точки зрения высказывание архиепископа и хирурга Войно- Ясенецкого:
Однажды его пригласил в ЧК Петерс и сказал:
-Вот ты режешь людей. А видел ли ты когда- нибудь душу?
- Я так же не встречал ни совести, ни чести!- ответил тот.
Дело в том, что я далек от, скажем так, метафизического понимания души. Может, это и неправильно, но я считаю, что вопросы, связанные с личностью - связанны с душой. И то, что изучал старина Фрейд, Юнг и другие - это тоже из "душевной" области. То есть в моем понимании это и есть душа. Правда, понятие души, судя по всему, шире предмета науки психологии, в него традиционно включают и мировоззрение и уйму других вещей (читай, внутренний мир человека). Но я все же не согласен с тем, что душа находится в компетенции лишь служителей культа.
Мнение мое и не обязательно верное :)
А клонировать, как я уже говорил, душу невозможно ни с религиозной, ни с атеистической точки зрения.
Интересно с данной точки зрения высказывание архиепископа и хирурга Войно- Ясенецкого:
Однажды его пригласил в ЧК Петерс и сказал:
-Вот ты режешь людей. А видел ли ты когда- нибудь душу?
- Я так же не встречал ни совести, ни чести!- ответил тот.
Дело в том, что я далек от, скажем так, метафизического понимания души. Может, это и неправильно, но я считаю, что вопросы, связанные с личностью - связанны с душой. И то, что изучал старина Фрейд, Юнг и другие - это тоже из "душевной" области. То есть в моем понимании это и есть душа. Правда, понятие души, судя по всему, шире предмета науки психологии, в него традиционно включают и мировоззрение и уйму других вещей (читай, внутренний мир человека). Но я все же не согласен с тем, что душа находится в компетенции лишь служителей культа.
Мнение мое и не обязательно верное :)