Клон
DELETED
Акула пера
9/3/2005, 11:42:04 PM
В наш век высокой технологии почти всё возможно: в космос человек полетел, скорость звука превысил, с "того света" людей медицина вытаскивает.....теперь медицина занялась клонированием животных... и даже людей...А при клонировании человеческого тела душа тоже клонируется? у меня на этот счёт своё мнение, а у вас?
Vasiliyy
Интересующийся
9/4/2005, 4:22:26 AM
я не уверен в существовании души - но если в человеке есть нечто подобное то:
1 - процесс клонирования должен быть чудовищно сложен -ведь душа это не орган и не клетка
2 - душа конечно связана с человеком но вряд ли примитивные современные технологии (примитивные по сравнению с сложностью души) окажутся способны клонировать не только тело но и душу
3 - будушее предсказывать не умею :) -все возможно
-все имхо разумеется
1 - процесс клонирования должен быть чудовищно сложен -ведь душа это не орган и не клетка
2 - душа конечно связана с человеком но вряд ли примитивные современные технологии (примитивные по сравнению с сложностью души) окажутся способны клонировать не только тело но и душу
3 - будушее предсказывать не умею :) -все возможно
-все имхо разумеется
Immortal
Грандмастер
9/5/2005, 5:04:47 AM
Ещё одно веское основание, чтобы ВСЯКИЕ работы по клонированию закрыть.
нитай
Новичок
9/9/2005, 3:25:32 PM
перехитрить природу все-равно никогда не удастся.Клон-это ступенью выше,чем человек из пробирки,но в этом особой разницы нет.Создается ведь только тело.А душе если положено помучиться в теле клона,то так и будет.А не положено,то помучается в другом теле
Raptus Virus
Любитель
9/9/2005, 6:04:42 PM
Для меня души как таковой не существует. Под ней я подразумеваю чувства, ощущения, эмоции и даже совесть. Все это и есть душа. А вот теперь ответьте на вопрос: как можно клонировать чувства, эмоции? Ведь ДНК человека содержит только информацию о физиологии, а не о чувствах и эмоциях. Они постоянно меняются. Как можно клонировать то, что не постоянно, то, чего ты не видишь, то, к чему не можешь прикоснуться?
Vasiliyy
Интересующийся
9/10/2005, 3:11:04 PM
Raptus Virus
Как можно клонировать то, что не постоянно?
эмоциональная состовляющая человека, определяющая его как личность (я бы так скоректировал понятие души) в каждый отдельный момент времени должна быть постоянной
- это просто набор информации который можно передать
просто механизм передачи на сегодняшний день неизвестен и не факт что он вообще как то связан с днк
к электромагнитным волнам тоже нельзя прикоснуться а они есть и человечество с ними научилось работать
-все имхо
Как можно клонировать то, что не постоянно?
эмоциональная состовляющая человека, определяющая его как личность (я бы так скоректировал понятие души) в каждый отдельный момент времени должна быть постоянной
- это просто набор информации который можно передать
просто механизм передачи на сегодняшний день неизвестен и не факт что он вообще как то связан с днк
к электромагнитным волнам тоже нельзя прикоснуться а они есть и человечество с ними научилось работать
-все имхо
Raptus Virus
Любитель
9/10/2005, 11:38:38 PM
(Vasiliyy @ 10.09.2005 - время: 11:11) Raptus Virus
Как можно клонировать то, что не постоянно?
эмоциональная состовляющая человека, определяющая его как личность (я бы так скоректировал понятие души) в каждый отдельный момент времени должна быть постоянной
- это просто набор информации который можно передать
просто механизм передачи на сегодняшний день неизвестен и не факт что он вообще как то связан с днк
к электромагнитным волнам тоже нельзя прикоснуться а они есть и человечество с ними научилось работать
-все имхо
Эмоциональная составляющая действительно постоянна в какой-то определенный момент времени. Но в целом она не устойчива, постоянно меняется. Все зависит от ситуации.
Теперь про ЭМ волны. Одно дело работать с ними, а другое дело создавать их копию. Может с ними это и возможно, но скопировать эмоции будет посложнее, на мой взгляд.
Как можно клонировать то, что не постоянно?
эмоциональная состовляющая человека, определяющая его как личность (я бы так скоректировал понятие души) в каждый отдельный момент времени должна быть постоянной
- это просто набор информации который можно передать
просто механизм передачи на сегодняшний день неизвестен и не факт что он вообще как то связан с днк
к электромагнитным волнам тоже нельзя прикоснуться а они есть и человечество с ними научилось работать
-все имхо
Эмоциональная составляющая действительно постоянна в какой-то определенный момент времени. Но в целом она не устойчива, постоянно меняется. Все зависит от ситуации.
Теперь про ЭМ волны. Одно дело работать с ними, а другое дело создавать их копию. Может с ними это и возможно, но скопировать эмоции будет посложнее, на мой взгляд.
Vasiliyy
Интересующийся
9/10/2005, 11:50:29 PM
кстати интересно а зачем может понадобиться клонирование души?
органов и клеток -еще можно найти разумное применение но души то 2 зачем? для колллекции? :)
Raptus Virus
насчет сложности полностью согласен
органов и клеток -еще можно найти разумное применение но души то 2 зачем? для колллекции? :)
Raptus Virus
насчет сложности полностью согласен
Raptus Virus
Любитель
9/11/2005, 12:11:18 AM
(Vasiliyy @ 10.09.2005 - время: 19:50) кстати интересно а зачем может понадобиться клонирование души?
органов и клеток -еще можно найти разумное применение но души то 2 зачем? для колллекции? :)
Raptus Virus
насчет сложности полностью согласен
Зачем клонировать душу? Так ответ прост: клонировать человека мы уже научились, так надо перейти на следующую стадию. По фантастическим фильмам мы знаем, что клоны получаются бездушными. Так надо это исправить. Вдруг так и будет, когда клонирование человека будет официально разрешено? А тут ученые заявят, что смогли создать точную копию человека, включая его чувства, эмоции и т.д. Таким образом, потеряв своего друга или родственника, человек сможет воссоздать его абсолютно 100% копию, а не только физическое сходство.
А вообще человеку нужно что-то делать, что придумывать. Без идей и деятельности он просто погибнет. Вот и придумываем все новое и новое. Вот только не всегда новое означает безопасное.
Когда-то и оружие было новинкой...
органов и клеток -еще можно найти разумное применение но души то 2 зачем? для колллекции? :)
Raptus Virus
насчет сложности полностью согласен
Зачем клонировать душу? Так ответ прост: клонировать человека мы уже научились, так надо перейти на следующую стадию. По фантастическим фильмам мы знаем, что клоны получаются бездушными. Так надо это исправить. Вдруг так и будет, когда клонирование человека будет официально разрешено? А тут ученые заявят, что смогли создать точную копию человека, включая его чувства, эмоции и т.д. Таким образом, потеряв своего друга или родственника, человек сможет воссоздать его абсолютно 100% копию, а не только физическое сходство.
А вообще человеку нужно что-то делать, что придумывать. Без идей и деятельности он просто погибнет. Вот и придумываем все новое и новое. Вот только не всегда новое означает безопасное.
Когда-то и оружие было новинкой...
Vasiliyy
Интересующийся
9/11/2005, 12:21:37 AM
да нет придела совершенству
научились клонировать тело
научатся клонировать душу -примутся за клонирование вселенского разума :)
научились клонировать тело
научатся клонировать душу -примутся за клонирование вселенского разума :)
Raptus Virus
Любитель
9/11/2005, 1:41:04 AM
(Vasiliyy @ 10.09.2005 - время: 20:21) да нет придела совершенству
научились клонировать тело
научатся клонировать душу -примутся за клонирование вселенского разума :)
Вот-вот. Интересно, чем все это закончится? Если вообще закончится...
научились клонировать тело
научатся клонировать душу -примутся за клонирование вселенского разума :)
Вот-вот. Интересно, чем все это закончится? Если вообще закончится...
ist
Любитель
10/21/2005, 2:24:26 AM
во-первых, что такое клонирование, из яйцелетки вынимают её гаплоидный набор хромосом, и вставляют диплоидный набор из соматической клетки этого же организма, яйцеклетка начинает делиться так, будто её оплодотворили и в результате появляется копия. к душе это не имеет никакого отношения. клонированием занимаются очень многие, взяли у комнатного растения листик или веточку посадили в другой горшок - это клонирование, картофель все сажают - это тоже клонирование. вообще не понимаю такого странного отношения к этому вопросу. просто с человеческой ДНК мороки больше, не все попытки удачные. Душа есть конечно, причём по-моему это не ограничивается набором эмоций и чувтств - это не душа, это физиологическое состояние организма, определяемое гормонами в частности. Душа нечто более тонкое, и связь её с телом при клонировании по-моему очень сомнительна. А уж клонирование души это вообще абсурд, полный причём.
CBAT
Мастер
10/28/2005, 10:56:34 PM
Я уверен - при клонировании тела ни душа, ни сознание не клонируются.
Взять однояйцевых близнецов - фактически они являются клонами друг друга. При этом общеизвестно, что это разные личности.
По фантастическим фильмам мы знаем, что клоны получаются бездушными.
Авторитетная ссылка, ничего не скажешь. Из фантастики мы также знаем, что бездушие клонов - вымышленный натуральнорожденными аргумент для удержания клонов в рабстве.
Клонировать можно только организм человека, не личность. Разговоры о клонировании Гитлера, Эйнштейна... - пустые разговоры. Тем не менее новый организм будет личностью не в меньшей степени, чем оригинал, но - другой.
Взять однояйцевых близнецов - фактически они являются клонами друг друга. При этом общеизвестно, что это разные личности.
По фантастическим фильмам мы знаем, что клоны получаются бездушными.
Авторитетная ссылка, ничего не скажешь. Из фантастики мы также знаем, что бездушие клонов - вымышленный натуральнорожденными аргумент для удержания клонов в рабстве.
Клонировать можно только организм человека, не личность. Разговоры о клонировании Гитлера, Эйнштейна... - пустые разговоры. Тем не менее новый организм будет личностью не в меньшей степени, чем оригинал, но - другой.
Unknown_Identifier
Мастер
11/10/2005, 2:57:55 AM
Думаю, что сознание и память скопировать от одного человека другому - нельзя. Уже хотя бы из-за его неустойчивости. Вот например память компьютера скопировать можно, т.к. процессор можно остановить а без внешнего воздействия память не меняется. А у человека мозг и память - одно целое, причем остановить процессы в мозгу нельзя, конструктивно не предусмотрена такая возможность.
Nex
Мастер
11/14/2005, 6:43:33 PM
..душу клонировать не возможно....если из тела можно взять необходимые клетки несущих всю необходимую для клонирования информацию,то каким образом их взять из души?
P.S. а я вот верю,что душа есть...почему люди ведут себя по разному? что влияет на принятие решений ? ведь в одинаковой ситуации один человек сделает одно,а другой абсолютно противоположное,причем оба одинаково знают конечный результат.
P.S. а я вот верю,что душа есть...почему люди ведут себя по разному? что влияет на принятие решений ? ведь в одинаковой ситуации один человек сделает одно,а другой абсолютно противоположное,причем оба одинаково знают конечный результат.
Malysh194
Мастер
11/14/2005, 7:01:02 PM
Я лично не понимаю какой смысл в клонировании исходному, так сказать, образцу. Единственный вариант это пустить клон на органы (что само по себе сомнительно во-первых с моральной точки зрения, а во-вторых практически невозможно проконтралировать всю жизнь клона что бы он не загубил драгоценные органы раньше времени). Но даже для этого придётся ждать много лет. А бессмертие через клонирование вообще невозможно ибо клон это только физическая копия, а человек послуживший ему образцом всё равно умрёт.
Насчёт клонирования души: могут быть две точки зрения, а именно: религиозная и атеистическая. Первая не приемлет такого (и я честно скажу придерживаюсь этой точки зрения). Вторая может допустить что подобное клонирование было бы возможно, но опять таки если клонировать душу, то и пересаживать её можно только в тело достаточно для неё развитое. А ждать пока тело само собой вырастет - абсурдно, на мой взгляд.
Насчёт клонирования души: могут быть две точки зрения, а именно: религиозная и атеистическая. Первая не приемлет такого (и я честно скажу придерживаюсь этой точки зрения). Вторая может допустить что подобное клонирование было бы возможно, но опять таки если клонировать душу, то и пересаживать её можно только в тело достаточно для неё развитое. А ждать пока тело само собой вырастет - абсурдно, на мой взгляд.
kimsie
Мастер
11/14/2005, 7:09:03 PM
ИМХО нет. Душа(если она есть) строго индивидуальное и необъяснимое явление.....
piterpen
Мастер
11/16/2005, 4:03:07 PM
А вообще, что такое ДУША???? По вашему??
Рoкси
Акула пера
11/17/2005, 7:41:18 AM
Не знаю смотрели вы сериал "Клон" или нет,но там именно такая проблема...не знаю насколько это достоверно,но, судя по сериалу, характер наследуется генетически,то есть привычки,поведение...все это копируется...естественно,это не приемлимо с точки зрения этикета и я думаю,что людей можно заменить их жалкими копиями...
SmallDriver
Новичок
11/17/2005, 3:47:05 PM
клонирование это создание копии ДНК, но не человека (со своими чуствами, эмоциями и пристрастиями).
теперь душа если даже она есть (вопрос тот еще) то почему бы ей не быть в той же ДНК, ведь эту спиральку еще не до конца изучили (давеча вот только смотрел передачку где прямо сказали что процентов 12-20 только изучили).
поэтому клонирование это не грех, но вот только нужно ли это?
как известно при клонировании мы не создаем новую ДНК, а это регресс.
по моему так
теперь душа если даже она есть (вопрос тот еще) то почему бы ей не быть в той же ДНК, ведь эту спиральку еще не до конца изучили (давеча вот только смотрел передачку где прямо сказали что процентов 12-20 только изучили).
поэтому клонирование это не грех, но вот только нужно ли это?
как известно при клонировании мы не создаем новую ДНК, а это регресс.
по моему так