Изменение роли женщины в обществе

Ник 35
2/4/2014, 10:15:09 PM
Институт брака, не меняясь много веков терпит фиаско. Очень много неполных семей, где мать в одиночку воспитывает детей. Причем она почему то считает что сыну можно всыпать. То есть навязать свою волю мальчику силой. Школа. Не секрет что в школе учителями работает в большинстве женщины, причем не секрет это те кто не смог найти себе лучшее место в жизни. Талантливых педагогов среди них найти почти не возможно. И мальчик, сначала подчиняется маме, потом учительнице выходит в свет. Он не умеет вести себя по мужски. И ко всему, мама ослепленная своей материнской любовью, всеми правдами и неправдами отмазывая сына от армии, заставляет и образование получить то, которое она сама выбрала. Интересно что за мужчина вырастит без мужского примера и с вбитой привычкой подчинятся женщинам?
134А
2/4/2014, 10:31:00 PM
(Ник 35 @ 04.02.2014 - время: 18:15)
Институт брака, не меняясь много веков терпит фиаско. Очень много неполных семей, где мать в одиночку воспитывает детей. Причем она почему то считает что сыну можно всыпать. То есть навязать свою волю мальчику силой. Школа. Не секрет что в школе учителями работает в большинстве женщины, причем не секрет это те кто не смог найти себе лучшее место в жизни. Талантливых педагогов среди них найти почти не возможно. И мальчик, сначала подчиняется маме, потом учительнице выходит в свет. Он не умеет вести себя по мужски. И ко всему, мама ослепленная своей материнской любовью, всеми правдами и неправдами отмазывая сына от армии, заставляет и образование получить то, которое она сама выбрала. Интересно что за мужчина вырастит без мужского примера и с вбитой привычкой подчинятся женщинам?

Привычка привычкой - а только при половом созревании гормоны её запросто пересилят. И тогда сын припомнит былое, и материнское доминирование получит ответ в виде противодействия. И противодействие будет тем сильнее, чем сильнее было материнское доминирование. Да и училки под раздачу попадут.

Есть у меня знакомая - в одном лице училка младших классов и мать - одиночка. Сына контролировала во всём, в чём только можно. Вырос монстр.
Lepestoк
2/5/2014, 2:57:02 AM
Какой занятный общества этап,
коварно подготовленный веками:
мужчины стали чем-то вроде баб,
а женщины - почти что мужиками.
Евгений Евтушенко 1968г.
Jguana
2/5/2014, 3:22:38 AM
За все приходиться платить. Видимо цена свободы женщин, есть исчезновение «сильных» мужчин. Теперь женщина независима в материальном плане, свободна в выборе своей профессиональной деятельности, в выборе сексуального партнера. Это приводит к нарушению субординации между женщинами и мужчинами не в пользу последних. Конечно, говорить о том, что мужчины измельчали, стали меньше преуспевать не стоит, но их патриархальная роль сводится на нет.

Последствие таких изменений, в принципе предсказать не сложно. Семья как ячейка общества, просто перестанет функционировать, что уже происходит. Ибо в современном постиндустриальном обществе, никакой необходимости в семье попросту нет. В первую очередь из-за отсутствия жесткой детерминированности между созданием семьи и рождением ребенка, а так же в плане бытового сосуществования.

Еще могу добавить то, что женщинам стало труднее манипулировать мужчинами через сексуальный контакт. В последнее время появилось слишком много легальных заменителей. Женщины веками приучены были так поступать, а теперь оказывается искусственный драматизм в отношениях перестает работать. Но я думаю это хорошо, это сужается манипулятивное поле, а не мужчины становятся флегматичными. Эволюция происходит наравне.
134А
2/5/2014, 2:10:03 PM
(Jguana @ 04.02.2014 - время: 23:22)
Семья как ячейка общества, просто перестанет функционировать, что уже происходит. Ибо в современном постиндустриальном обществе, никакой необходимости в семье попросту нет. В первую очередь из-за отсутствия жесткой детерминированности между созданием семьи и рождением ребенка, а так же в плане бытового сосуществования.

Смотря что понимать по семьёй. Если мать и потомство (как у пчёл) - то нет.
alternativa
2/5/2014, 6:31:58 PM
(Реланиум @ 04.02.2014 - время: 14:16)
(alternativa @ 04.02.2014 - время: 15:45)
(metamod @ 02.02.2014 - время: 00:17)
нельзя ли сделать преждевременный вывод о фатальном для человечества поведении женщин с точки зрения эволюции?
а не деградирующим ли поведением мужчин вызвано такое поведение женщин?
Вы хотите сказать, что женщины стали отстаивать право носить брюки, потому что мужчины часто таскались за юбками?:)

Для того чтобы проследить все изгибы причинноследственных связей и прийти,в итоге к такому выводу нужно иметь аналитический склад ума и недюжинный интеллект, а я к сожалению не обладаю этими достоинствами, поэтому могу лишь предполагать, что женщины стали тяготеть к брюкам потому, что они гораздо более практичны в быту, нежели юбки.
И предрассудки, обязывавшие ранее женщин к ношению подобной одежды, подозреваю были навязаны женщинам мужчинами, предвидевшими свой упадок.
Как следствие женского доминирования во всех отраслях нашей жизни, общество, в первую очередь, станет более гуманным.
alim
2/5/2014, 6:51:34 PM
Все еще только начинается
смотреть здесь
134А
2/5/2014, 6:51:45 PM
(alternativa @ 05.02.2014 - время: 14:31)
могу лишь предполагать, что женщины стали тяготеть к брюкам потому, что они гораздо более практичны в быту, нежели юбки.

В жару это отнюдь не так.
alternativa
2/5/2014, 7:09:44 PM
(Jguana @ 04.02.2014 - время: 21:22)
За все приходиться платить. Видимо цена свободы женщин, есть исчезновение «сильных» мужчин. Теперь женщина независима в материальном плане, свободна в выборе своей профессиональной деятельности, в выборе сексуального партнера. Это приводит к нарушению субординации между женщинами и мужчинами не в пользу последних. Конечно, говорить о том, что мужчины измельчали, стали меньше преуспевать не стоит, но их патриархальная роль сводится на нет.

мне кажется вы перепутали причинноследственную связь.
Женщины, вследствие прогресса и отсутствия мужчин вынуждены были принимать на себя практически все мужские обязанности.
Приведу пример, после Второй мировой в отсутствие техники и другой рабочей силы женщины сами впрягались в плуги и распахивали поля, или вы думаете этим бабам хотелось сравняться с мужиками?
дальше:
О какой субординации идет речь? вы вообще понимаете о чем говорите? Мужчины теряя свои качества благодаря которым, когдa-то преобладали над женщинами, утратили право на какие-то привилегии.

Последствие таких изменений, в принципе предсказать не сложно. Семья как ячейка общества, просто перестанет функционировать, что уже происходит. Ибо в современном постиндустриальном обществе, никакой необходимости в семье попросту нет. В первую очередь из-за отсутствия жесткой детерминированности между созданием семьи и рождением ребенка, а так же в плане бытового сосуществования.

Странные у вас выводы, однако.
Испокон веков женщина была хранительницей очага и блюстителем семейных ценностей и традиций. Если женщина перенимает на себя постепенно бразды правления этим миром, то с какой стати семье прекратить свое существование? где логика?
Я скорее склонна считать, что институт семьи усовершенствуется, что мы уже наблюдаем. Современные папы гораздо больше уделяют внимания своему потомству, и делают это с большим энтузиазмом. Появились такие понятия как семейное кафе, семейный отдых, семейные игры, семейные автомобили, и много всего семейного, чем не культ семьи?
Даже на корпоративы стали приглашать с половинками, предусмотрены преимущества семейным сотрудникам при приеме на работу, и много всего.
Речь идет только о незаключении тех браков, которые заранее обречены на провал, ведь даже прожив всю жизнь вместе, далеко не все наши бабушки и деды, могут похвалиться тем что их брак был счастливым.

Еще могу добавить то, что женщинам стало труднее манипулировать мужчинами через сексуальный контакт. В последнее время появилось слишком много легальных заменителей. Женщины веками приучены были так поступать, а теперь оказывается искусственный драматизм в отношениях перестает работать. Но я думаю это хорошо, это сужается манипулятивное поле, а не мужчины становятся флегматичными. Эволюция происходит наравне.

Это вообще не выдерживает ни какой критики))
Если вам не доступна манипуляция мужчиной с помощью секса, не стоит говорить об этом так заумно. Современность лишь расширяет наши возможности в этом деле.

*Если вы нуждаетесь в ликбезе по этой теме, я с удовольствием поделюсь парой дельных советов в пм
Вeтер
2/5/2014, 7:15:41 PM
Ничего фатального не вижу в том , что женщина занимает главенствующую позицию. Это во многом определяют ее качества- внимательность, боязнь за потомство, тяга к самостоятельности. Все правильно, мужчины играются до глубокой старости и занимаются всякой ерундой.
1NN
2/6/2014, 11:30:06 PM
Бедные женщины упрямо лезут в ловушку, которую сами же и соорудили.
Ник 35
2/7/2014, 11:07:22 PM
(sxn2561388870 @ 06.02.2014 - время: 19:30)
Бедные женщины упрямо лезут в ловушку, которую сами же и соорудили.

"За что боролись, на то и напоролись"(с) Это я про равноправие если что.
*скорпик*
2/7/2014, 11:13:49 PM
Матриархат спасет Мир!
Женское начало победит все войны.
1NN
2/7/2014, 11:41:06 PM
(скорпик из Омска @ 07.02.2014 - время: 19:13)
Матриархат спасет Мир!
Женское начало победит все войны.

Только не надо матриархата! И Патриархата! И любой дискриминации. Все эти разборки, кто круче, кто главнее, кто... идут от комплекса неполноценности!
134А
2/8/2014, 2:32:43 AM
(sxn2561388870 @ 07.02.2014 - время: 19:41)
Только не надо матриархата! И Патриархата! И любой дискриминации. Все эти разборки, кто круче, кто главнее, кто... идут от комплекса неполноценности!

Вне всякого сомнения. А что касается мира и матриархата - Скорпик, видимо, в чисто женском коллективе не был (хотя бы сторонним незаметным наблюдателем).
Реланиум
2/8/2014, 3:46:31 AM
(alternativa @ 05.02.2014 - время: 14:31)
(Реланиум @ 04.02.2014 - время: 14:16)
(alternativa @ 04.02.2014 - время: 15:45)
а не деградирующим ли поведением мужчин вызвано такое поведение женщин?
Вы хотите сказать, что женщины стали отстаивать право носить брюки, потому что мужчины часто таскались за юбками?:)
Для того чтобы проследить все изгибы причинноследственных связей и прийти,в итоге к такому выводу нужно иметь аналитический склад ума и недюжинный интеллект, а я к сожалению не обладаю этими достоинствами, поэтому могу лишь предполагать, что женщины стали тяготеть к брюкам потому, что они гораздо более практичны в быту, нежели юбки.

Это была метафора.
Подобные права женщины вырывают, исходя из собственных побуждений, а вовсе не из-за морального падения мужчин, увлекшихся чужими юбками.
Или вынуждены это делать в силу совершенно объективных причин - отсутствие мужиков физически.


Как следствие женского доминирования во всех отраслях нашей жизни, общество, в первую очередь, станет более гуманным.

Возможно.
Во всяком случае, я убежден, что стоило бы хоть одному мужику родить ребенка, войн на земле было бы намного меньше.
Но вот насчет женского влияния в региональных масштабах, я бы такой иллюзии не испытывал. В нашей стране целиком и полностью женское воспитание. Это влияет плохо на всех: и на мальчиков, и на девочек.
alternativa
2/8/2014, 5:12:16 AM
(Реланиум @ 07.02.2014 - время: 21:46)
Это была метафора.
Подобные права женщины вырывают, исходя из собственных побуждений, а вовсе не из-за морального падения мужчин, увлекшихся чужими юбками.
Или вынуждены это делать в силу совершенно объективных причин - отсутствие мужиков физически.

Как следствие женского доминирования во всех отраслях нашей жизни, общество, в первую очередь, станет более гуманным.
Возможно.
Во всяком случае, я убежден, что стоило бы хоть одному мужику родить ребенка, войн на земле было бы намного меньше.
Но вот насчет женского влияния в региональных масштабах, я бы такой иллюзии не испытывал. В нашей стране целиком и полностью женское воспитание. Это влияет плохо на всех: и на мальчиков, и на девочек.

да честно говоря тоже использовала метафору))
и вообще, мне не нравится эта безумная эмансипация. Мне весьма комфортно живется в теле женщины, и никогда по доброй воле, я не возьму на себя даже часть исконно мужских привилегий. Все что мне необходимо для того чтобы жить в мире с собой и с тем, что меня окружает я имею, как раз благодаря тому что пользуюсь женскими привилегиями. Роль шеи, меня более чем устраивает. Но так было не всегда, по наивной юности я тоже стремилась покорить и переплюнуть мужчин в чем-то, и только сейчас понимаю, как это глупо.
Я думаю, что все эти соревнования и перетягивания одеяла исключительно родом из внутреннего конфликта. Способ самоутверждения и навязанного отречения от собственной природы, сексуальности, женственности и такой мощной слабости.
Мне не понятно лишь одно, почему мужчины позволяют женщинам делать их слабыми? Недавно распалась семья моих друзей именно из-за того, что жена зарабатывала на квартиру, ремонт, мебель, гробила свое здоровье, и теперь не может забеременнеть, в то время как он мыкался без работы, и потихоньку подгуливал. Он выбрал себе сильную женщину, но сам оказался под ее подошвой. Хотя очень не плохой парень, совсем не плохой, и любит свою работу, и мастер в ней, и сейчас пошел вверх. А свою жену изводил морально, унижал ее женское начало. Почему? Да потоиу что она его гнобила в свою очередь за то что пока она пахала, он бездействовал. Она унижала его, а он ее. И при этом любили друг друга, хоть мне и странна такая любовь.
Я много раз говорила ей, прекрати его долбить, дай ему вздохнуть, он сможет, но ведь он не дал ей никакой надежды на то что станет сильным, вся его сила в повышеном голосе, а нужна была лишь подержка в элементарных вещах. Например помочь ей пролечиться от бесплодия или усыновить ребенка, или искуственное оплодотворение. Он все время колебался и не хотел брать на себя ответственность ща чужую маленькую жизнь, а в итоге ушел к девушке с ребенком.
Вот чего я не понимаю.
Ведь от него нужно было всего лишь одно, сказать ей: все, любимая, ты хорошо потрудилась, теперь моя очередь, я повзрослел.
1NN
2/8/2014, 9:22:42 PM
Как приятно услышать умные слова от умной дамы!
А эмансипация должна сводиться к взаимному уважению и поддержке в
трудную минуту.
Реланиум
2/10/2014, 4:41:40 AM
Вот, кстати, рекомендую к прочтению статью о гендерных исследованиях, проводящихся в СПбГУ.
Как раз о роли женщины, мужчины и современных семье и браке.

https://journal.spbu.ru/?p=10946
Seylormoon
2/10/2014, 5:09:13 PM
Сошлюсь в очередной раз на книгу Новосёлова Женщина инструкция по применению. Там всё подробно расписано.
А в вкратце к чему приведёт эмансипация в европе и америке и конечно же не дай Бог в России: коренное население вымрет а на его место приду китайцы мусульмане и т.д.(там где ещё сильно старое воспитание о семье и роли каждого из членов семьи).В европе и америке уже женщина может на мужика в суд подать за то что тот косо на неё посмотрел где уж тут нации размножаться.