Истина

zLoyyyy
Мастер
7/25/2007, 9:10:43 PM
(WSexxx @ 14.07.2007 - время: 09:01) оч интерсное мнение, я вот считаю что истина ветаки есть, но существоать она может только отдельно от нашего восприятия... эт нечто за границами наших интерпритаций...
Советую ознакомиться с суждениями Канта насчёт бесконечности пространства.
Вкратце: допущение того, что пространство бесконечно приводит к противоречиям, допущение же того, что пространство конечно тоже приводит к противоречиям.
Где в таком случае истина?
Советую ознакомиться с суждениями Канта насчёт бесконечности пространства.
Вкратце: допущение того, что пространство бесконечно приводит к противоречиям, допущение же того, что пространство конечно тоже приводит к противоречиям.
Где в таком случае истина?

mjo
Удален 7/26/2007, 3:50:05 PM
(Vurdalachka @ 01.10.2006 - время: 19:59) Вот матиматики ковыряются там в своих цифирках, а проку от этого 0,0001%. Реального такого практического прока. И ниче, считаются царицей наук.
Реальный практический прок от работы математиков лежит у Вас на столе. В компьютере, сотовом телефоне и еще много в чем. Пуанкаре сравнивал работу математика с пошивочным ателье, где шьют одежду, но не знают на кого. Рано или поздно находится потребитель и примеряет ее для себя. Но это инструмент, а не знания. Следовательно, это вряд ли можно назвать истиной. Я так думаю.
Реальный практический прок от работы математиков лежит у Вас на столе. В компьютере, сотовом телефоне и еще много в чем. Пуанкаре сравнивал работу математика с пошивочным ателье, где шьют одежду, но не знают на кого. Рано или поздно находится потребитель и примеряет ее для себя. Но это инструмент, а не знания. Следовательно, это вряд ли можно назвать истиной. Я так думаю.

zLoyyyy
Мастер
7/26/2007, 5:26:15 PM
(mjo @ 26.07.2007 - время: 11:50) (Vurdalachka @ 01.10.2006 - время: 19:59) Вот матиматики ковыряются там в своих цифирках, а проку от этого 0,0001%. Реального такого практического прока. И ниче, считаются царицей наук.
Реальный практический прок от работы математиков лежит у Вас на столе. В компьютере, сотовом телефоне и еще много в чем.
Видать не все прочли в школе басню Крылова "Свинья и дуб"
Реальный практический прок от работы математиков лежит у Вас на столе. В компьютере, сотовом телефоне и еще много в чем.
Видать не все прочли в школе басню Крылова "Свинья и дуб"


Апн
Мастер
7/28/2007, 6:00:41 AM
Есть истина для каждого человека, но нет единой истины для человечества.
Для отдельно взятого человека Тезис: "Секс есть удовольствие", - истина, но для другого нет, то есть этот тезис не может быть истиной для человечества. Поэтому всеобъемлющей истины быть не может.
Для отдельно взятого человека Тезис: "Секс есть удовольствие", - истина, но для другого нет, то есть этот тезис не может быть истиной для человечества. Поэтому всеобъемлющей истины быть не может.

summus amicus
Интересующийся
7/31/2007, 5:40:06 AM
если система закрыта то в ней можно определить истинное и ложное, если система открыта - это не возможно. Это не значит, что ее нет в открытых системах, она даже может быть константой, но изменяемая среда не дает точки отсчета.
Кришнаиты красиво говорят о встрече с Кришной-Красотой: Представьте, что Кришна носится по свету с невообразимой скоростью (то есть бесконечно большей чем скорость света). Сможете ли вы его увидеть или поймать? Нет. Единственное, на что вам остается надеяться - что вы заинтересуете его, и он притормозит рядом.
Кришнаиты красиво говорят о встрече с Кришной-Красотой: Представьте, что Кришна носится по свету с невообразимой скоростью (то есть бесконечно большей чем скорость света). Сможете ли вы его увидеть или поймать? Нет. Единственное, на что вам остается надеяться - что вы заинтересуете его, и он притормозит рядом.

Boxxxter
Мастер
8/1/2007, 6:37:31 AM
Всё, что я могу сказать про истину...это то, что она где-то рядом.


Boxxxter
Мастер
8/1/2007, 6:42:02 AM
(WSexxx @ 17.03.2006 - время: 14:13) Так что же такое ИСТИНА -
что можно принять за истину, за истинное высказывание?? Ведь не секрет что все что создал человек проходит призму субъективного восприятия!!
Как проверить или опровергнуть истинну, что можно принять за абсолютную аксиому и какие истинные вещи вы знаете???
Абстракция или реальнось??
Где те начала, определения с чем можно сравнивать, откуда вести отсчет??
Эталоны это истина???
Есть общепринятые эталоны поведения. Для каждого индивидума в обществе. Есть отклонения от них. Есть ситуации, в которых эти эталоны поведения не имеют смысла. Но, тем не менее, они есть, и на них основана жизнь.
(Апн @ 28.07.2007 - время: 01:00) Есть истина для каждого человека, но нет единой истины для человечества.
Для отдельно взятого человека Тезис: "Секс есть удовольствие", - истина, но для другого нет, то есть этот тезис не может быть истиной для человечества. Поэтому всеобъемлющей истины быть не может.
Нет, это истина, просто если есть истина, всегда будут те (меньшинство), кто её не следует по каким-либо причинам.
что можно принять за истину, за истинное высказывание?? Ведь не секрет что все что создал человек проходит призму субъективного восприятия!!
Как проверить или опровергнуть истинну, что можно принять за абсолютную аксиому и какие истинные вещи вы знаете???
Абстракция или реальнось??
Где те начала, определения с чем можно сравнивать, откуда вести отсчет??
Эталоны это истина???
Есть общепринятые эталоны поведения. Для каждого индивидума в обществе. Есть отклонения от них. Есть ситуации, в которых эти эталоны поведения не имеют смысла. Но, тем не менее, они есть, и на них основана жизнь.
(Апн @ 28.07.2007 - время: 01:00) Есть истина для каждого человека, но нет единой истины для человечества.
Для отдельно взятого человека Тезис: "Секс есть удовольствие", - истина, но для другого нет, то есть этот тезис не может быть истиной для человечества. Поэтому всеобъемлющей истины быть не может.
Нет, это истина, просто если есть истина, всегда будут те (меньшинство), кто её не следует по каким-либо причинам.

Ghost13
Новичок
8/21/2007, 5:01:11 PM
На истину можно только указать! 
Например, истина - это не то, не это, не эти два и не их отсутствие...

Например, истина - это не то, не это, не эти два и не их отсутствие...


Ghost13
Новичок
8/21/2007, 5:03:40 PM
(Boxxxter @ 01.08.2007 - время: 02:37)Всё, что я могу сказать про истину...это то, что она где-то рядом. 
Она ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а вот ты где-то рядом...

Она ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС, а вот ты где-то рядом...


ЛОТАР82
Новичок
8/26/2007, 2:59:14 AM
Что значит истина? Для того, что бы разобраться в данном вопросе необходимо дать определение самому понятию истины и указать свойства, которыми должна обладать истина, если мы считаем, что истина фактически имеет место быть, но если мы считаем что истины не может быть мы должны указать, то чего не может быть, т.е. фактически мы в любом случаи должны дать определения истины.
Мое определение звучит следующим образом истина это то, что есть на самом деле. На самом деле есть то, что существует. В нашем Бытие (бытие я отождествляю с движением) существовать может то, что движется в абсолютной статике ничего не находится, если и имеется статичность то она относительна (все относительно возможно, но относительность ни как не влияет на ход событий, в ней имеются как минимум два объекта и некое соотношение между ними, но на процессы которые протекают в каждом из них она ни какого воздействия не имеет «-я так думаю»). Истина есть Бытие. Истина есть движение. Бытие есть движение. Из чего видно, что истина проявляется во всем в каждой частности вся и целиком, иначе как эта частность вообще могла быть, по крайней мере, максимально возможная истина в рамках Бытия (об этом ниже).
Но, почему мы решили, что именно движение есть истина, потому что единственное необходимое условие, которое достаточно для существования всего, что может быть в Бытие и самого Бытия это движение. Если мы говорим о том, что истина есть движение, то мы вынуждены признать что движение, есть изменчивость и непостоянство, (сейчас нечто оно одно, а завтра другое) а настоящая истина должна быть неизменна (постоянна). Иначе как она (истина) может быть, лежать в основе всего, если она изменчива, т.е. не определенна. В таком случае, (если считать что истина есть движение) истина сама не знает, какой она будет завтра и будет ли вообще, ей это не известно. А между тем истина, должна выступать фундаментом, на которой построено все остальное. По поводу движения (все-таки пока истины) максимально, что можно сказать, не впадая в какие либо противоречия, что движение стремится к окончанию, т.е. к недвижению. Иначе получается, что движение существует ради движения, т.е. Бытие ради Бытия. Получается Бытие стремится к Небытию (странно есть слово Небытие, но слово недвижение т.к. пишется раздельно) а уж Небытие и является абсолютной истиной, и полностью отвечает свойством такой истины, например не изменчивость, а значит постоянством, мы обладаем по поводу нее максимально возможным знанием, бесконечностью, неуничтожимостью, несотворимостью и т.д.
Мое определение звучит следующим образом истина это то, что есть на самом деле. На самом деле есть то, что существует. В нашем Бытие (бытие я отождествляю с движением) существовать может то, что движется в абсолютной статике ничего не находится, если и имеется статичность то она относительна (все относительно возможно, но относительность ни как не влияет на ход событий, в ней имеются как минимум два объекта и некое соотношение между ними, но на процессы которые протекают в каждом из них она ни какого воздействия не имеет «-я так думаю»). Истина есть Бытие. Истина есть движение. Бытие есть движение. Из чего видно, что истина проявляется во всем в каждой частности вся и целиком, иначе как эта частность вообще могла быть, по крайней мере, максимально возможная истина в рамках Бытия (об этом ниже).
Но, почему мы решили, что именно движение есть истина, потому что единственное необходимое условие, которое достаточно для существования всего, что может быть в Бытие и самого Бытия это движение. Если мы говорим о том, что истина есть движение, то мы вынуждены признать что движение, есть изменчивость и непостоянство, (сейчас нечто оно одно, а завтра другое) а настоящая истина должна быть неизменна (постоянна). Иначе как она (истина) может быть, лежать в основе всего, если она изменчива, т.е. не определенна. В таком случае, (если считать что истина есть движение) истина сама не знает, какой она будет завтра и будет ли вообще, ей это не известно. А между тем истина, должна выступать фундаментом, на которой построено все остальное. По поводу движения (все-таки пока истины) максимально, что можно сказать, не впадая в какие либо противоречия, что движение стремится к окончанию, т.е. к недвижению. Иначе получается, что движение существует ради движения, т.е. Бытие ради Бытия. Получается Бытие стремится к Небытию (странно есть слово Небытие, но слово недвижение т.к. пишется раздельно) а уж Небытие и является абсолютной истиной, и полностью отвечает свойством такой истины, например не изменчивость, а значит постоянством, мы обладаем по поводу нее максимально возможным знанием, бесконечностью, неуничтожимостью, несотворимостью и т.д.

DELETED
Акула пера
9/6/2007, 2:56:30 AM
У КАЖДОГО СВОЯ ИСТИНА

WSexxx
Мастер
12/5/2007, 5:21:14 PM
(zLoyyyy @ 25.07.2007 - время: 16:10) (WSexxx @ 14.07.2007 - время: 09:01) оч интерсное мнение, я вот считаю что истина ветаки есть, но существоать она может только отдельно от нашего восприятия... эт нечто за границами наших интерпритаций...
Советую ознакомиться с суждениями Канта насчёт бесконечности пространства.
Вкратце: допущение того, что пространство бесконечно приводит к противоречиям, допущение же того, что пространство конечно тоже приводит к противоречиям.
Где в таком случае истина?
Истина где то рядом.... Где то глубоко внутри нашего пока недопонимания, т.к. даже все мысленные конструкции плод субъективных суждений.
Советую ознакомиться с суждениями Канта насчёт бесконечности пространства.
Вкратце: допущение того, что пространство бесконечно приводит к противоречиям, допущение же того, что пространство конечно тоже приводит к противоречиям.
Где в таком случае истина?
Истина где то рядом.... Где то глубоко внутри нашего пока недопонимания, т.к. даже все мысленные конструкции плод субъективных суждений.

ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
12/5/2007, 5:47:05 PM
целое всегда, больше части своей... Истина

alim
Мастер
12/10/2007, 6:11:58 PM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 05.12.2007 - время: 14:47) целое всегда, больше части своей... Истина
Да ну!??
А вот Георг Кантор в свое время достоверно доказал, что например четных числе ровно столько же сколько и всех целых чисел, хотя четные числа - это только часть всех целых чисел
Да ну!??
А вот Георг Кантор в свое время достоверно доказал, что например четных числе ровно столько же сколько и всех целых чисел, хотя четные числа - это только часть всех целых чисел

ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
12/10/2007, 6:28:41 PM
(alim @ 10.12.2007 - время: 16:11) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 05.12.2007 - время: 14:47) целое всегда, больше части своей... Истина
Да ну!??
А вот Георг Кантор в свое время достоверно доказал, что например четных числе ровно столько же сколько и всех целых чисел, хотя четные числа - это только часть всех целых чисел
Да ну!??... Вы хотите сказать что 1/4 квартиры > чем целая квартира?
Да ну!??
А вот Георг Кантор в свое время достоверно доказал, что например четных числе ровно столько же сколько и всех целых чисел, хотя четные числа - это только часть всех целых чисел
Да ну!??... Вы хотите сказать что 1/4 квартиры > чем целая квартира?

DELETED
Акула пера
12/10/2007, 8:42:07 PM
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 05.12.2007 - время: 15:47) целое всегда, больше части своей... Истина
А что "больше": бесконечность всей числовой прямой или интервала (0:1)?
А что "больше": бесконечность всей числовой прямой или интервала (0:1)?


ВеСёЛыЙ СкИф
Мастер
12/11/2007, 12:01:06 AM
(Реланиум @ 10.12.2007 - время: 18:42) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 05.12.2007 - время: 15:47) целое всегда, больше части своей... Истина
А что "больше": бесконечность всей числовой прямой или интервала (0:1)?
Понятия не имею и это тоже истина (на данный момент
)…
А что "больше": бесконечность всей числовой прямой или интервала (0:1)?

Понятия не имею и это тоже истина (на данный момент


DELETED
Акула пера
8/30/2008, 8:12:21 PM
Обратиесь к лингвистике. Прилагательное "ИСТОВО" означает- рьяно, всецело отдавая себя, полностью погрузившись . Ответ на поверхности. Моя версия - Истина - есть всеполноценное осознанное представление , совокупность понятий , бытовой необходимости, проникающее всюду и пронизывающее, таким образом связующее в единое , доступное человеческому пониманиюцелое , действующееи непрерывно развивающееся во времени, в виде событий, предвосхищаемых и неизбежных, всеведение в силу способностей, наиболее отдалённое в обозримом промежутке будущего, то есть самого уже перечисленного набора свойств меняющегося в соотношениях свойств предметов , меняющихся в свою очередь в самих себе.!!! ВСЁ ПОНЯТНО? НЕТ? - ЧИТАЙТЕ сначала, пока не придёте к согласию прочитанного и понятого!.

++Roman++
Профессионал
8/31/2008, 1:02:20 AM
Критерий истинности - повышение чувства могущественности (с) Нищше.

Opium99
Мастер
9/1/2008, 1:29:59 AM
Истина- это холодный душ, всякий раз льющийся на наши заблуждения.