Гомофобия

(Элизабетт @ 24.03.2008 - время: 19:15) Kunio, я хочу что б вы мне назвали музыкальное направление. Специфическое. Раз уж вы так смело заявили что оно существует и оно пропагандисское - дайте его название, что б я знала что его слушать нехорошо.
Социальное положение сексуальных меньшинств противоречиво. Они стали видимы и слышимы, в шоу-бизнесе и некоторых сегментах молодежной субкультуры гомосексуальность стала модной, отдельные звезды поп-культуры ею даже бравируют, вызывая возмущение консервативной части общества, которая видит в этом «пропаганду гомосексуальность» и угрозу «духовному здоровью нации»

Игорь Семёнович Кон

Хоть я и не отношусь к консервативной части общества, но мода на гомосексуальность настораживает именно в условиях нынешней ситуации. Показывать на кого-то пальцем не корректно. Этим пальцем можно воспользоваться со значительно большей пользой:) Например, нажать кнопку поиска в любом поисковике, предварительно набрав в строке слово «субкультура» и «гомосексуализм». Из множества статей и тематических форумов вы без труда узнаете все, что вас интересует.

Судя по возрасту, вы личность весьма зрелая. Что хорошо и что плохо можете вполне решать самостоятельно. Кроме того, в своем посте, я оперировал иными категориями:)

(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 20:00) "Просто" не бывает никогда и ничего. В подсознании насчёт Луны у нас ничего не заложено (ну не могла природа предусмотреть что люди будут летать), а насчёт гомосексуальности есть барьер практически у всех с самого детства, и только потом преодолевается.
Да как раз логичнее предположить, что от рождения нет никаких барьеров. А только потом, по мере взросления, человек вбирает в себя воззрения культуры, в которой он живёт в данное время, в данном месте. По основным сегодняшним теориям человек изначально бисексуален (хотя я сам так не считаю), но барьера точно нет изначально.
И наличие культуры как таковой делает невозможным сравнение психологии человека и животного мира. Не вяжется это.

(Kunio @ 24.03.2008 - время: 11:47) На пример: Активное мелькание в эфире популярных молодежных каналов искусственно созданных и поддерживаемых субкультур, в которых поощряется и считается нормой бисексуальные или гомосексуальные отношения среди подростков.
Kunio, простите, и все же хотелось бы больше конкретики, а то все же для меня "пропаганда" гомосексуализма так и остается загадкой.


Просто пропаганда, как мне кажется, это все же некое агрессивное навязывание, как реклама, от которой невозможно скрыцца. Но вроде как у нас никто с экранов не говорит "давайте быть геями или би". В конце концов, все слои общества имеют право на свое "эфирное время" , и как тут разделить, где заканчивается свобода слова и клуб по интересам, и начинается пропаганда?
Ах, да! Совсем забыл упомянуть гей парады. Чем не пропаганда?
Ну, изначально это форма политического выступления за права. Что там такого пропагандистского?


Социальное положение сексуальных меньшинств противоречиво. Они стали видимы и слышимы, в шоу-бизнесе и некоторых сегментах молодежной субкультуры гомосексуальность стала модной, отдельные звезды поп-культуры ею даже бравируют, вызывая возмущение консервативной части общества, которая видит в этом «пропаганду гомосексуальность» и угрозу «духовному здоровью нации»

Игорь Семёнович Кон
Да, Кон дядечка, конечно замечательный.
Я просто хотел бы к этому прибавить, что те, кто бравирует ориентацией с экрана, делают это исключительно для привлечения внимания к своей персоне, потому как все те же поклонники хотят свежачка ) Вообще, насколько мне известно, по мнению современной науки направленность влечения поменять нельзя никакими заманиваниями, можно просто воспитывать людей в терпимости. Хотя тут больше Canis_Dominicus специалист.

(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 21:00) а насчёт гомосексуальности есть барьер практически у всех с самого детства, и только потом преодолевается.
По-моему вся детская практика говорит об обратном В детстве не было никаких проблем побаловацца с другом, поиграть в больничку и все такое... А сейчас все как раз наоборот, все бояцца. что их гомо сочтут

(Canis_Dominicus @ 24.03.2008 - время: 21:10) Да как раз логичнее предположить, что от рождения нет никаких барьеров. А только потом, по мере взросления, человек вбирает в себя воззрения культуры, в которой он живёт в данное время, в данном месте. По основным сегодняшним теориям человек изначально бисексуален (хотя я сам так не считаю), но барьера точно нет изначально.
И наличие культуры как таковой делает невозможным сравнение психологии человека и животного мира. Не вяжется это.
Да, человек бисексуален, но изначально психологический барьер есть. А уже потом - да, наслаивается культура - толерантное отношение к "инакомыслящим" либо другое.


хотелось бы больше конкретики, а то все же для меня "пропаганда" гомосексуализма так и остается загадкой.
да хоть последнее (прошлогоднее) Евровидение.


В детстве не было никаких проблем побаловацца с другом, поиграть в больничку и все такое...
Но в детстве мы же не занимались любовью. Это всё носило скорее дружеский оттенок, нежели сексуальный.

Просто пропаганда, как мне кажется, это все же некое агрессивное навязывание, как реклама, от которой невозможно скрыцца.

и как тут разделить, где заканчивается свобода слова и клуб по интересам, и начинается пропаганда?

гей парады. Чем не пропаганда?

изначально это форма политического выступления за права. Что там такого пропагандистского?

ПРОПАГАНДА ж. итал. распространение какого-либо толка, учения; старание об этом, самое общество, пропагандисты.
Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля

ПАРАД (франц. parade, исн. parada, от лат. paro, буквально — готовлю), 1) торжественное прохождение войск с боевой техникой (см. Парад войск), физкультурных и других коллективов по случаю официальных празднеств. 2) В цирке и театре — общий выход на сцену (арену) всех участников перед началом или в конце представления.
Большая советская энциклопедия

Пропаганда, как и реклама, может носить скрытый характер.
Свобода слова, это то, чем мы с вами здесь занимаемся. И парад по этому поводу, на сколько я понимаю, устраивать не будем:) Объясните же мне, зачем геям парад, если это не распространение и закрепление своего толка? Они что-то официально празднуют или готовят представление?

Да, Кон дядечка, конечно замечательный.
Раз мы с этим согласились, тогда еще цитата по Кону:)

Биологические науки, прежде всего генетика и эндокринология, считают предрасположенность к гомосексуальности врожденной. Психологические проблемы. На вопрос «Как человек становится гомосексуалом?» существует по крайней мере три разных ответа. 1) Гомосексуальность дана индивиду изначально как неотвратимая судьба, индивидуальное развитие только обнаруживает и реализует то, что было заложено природой или сформировано в очень раннем детстве. 2) Гомосексуальность формируется средой и воспитанием, – переживаниями детства, семейными условиями, совращением подростка взрослыми или сверстниками. 3) Гомосексуальность является результатом индивидуального саморазвития, более или менее сознательного выбора, это не судьба, а самоопределение.

(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 21:00) а насчёт гомосексуальности есть барьер практически у всех с самого детства, и только потом преодолевается.

По-моему вся детская практика говорит об обратном    В детстве не было никаких проблем побаловацца с другом, поиграть в больничку и все такое... А сейчас все как раз наоборот, все бояцца. что их гомо сочтут   

Сколько себя помю, играл в доктора с подружками:) Практика строго индивидуальна. По Кинси впрочем, процент гомосексуальности величина не постоянная, с возрастом меняется, если ошибаюсь поправьте.

(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 23:10) да хоть последнее (прошлогоднее) Евровидение.
А что с ним не так? Какие силы объединились в целях борьбы?)
Но в детстве мы же не занимались любовью. Это всё носило скорее дружеский оттенок, нежели сексуальный.
По-моему, так это как раз проявление сексуальности. Лично мне было приятно )

Объясните же мне, зачем геям парад, если это не распространение и закрепление своего толка?
Ну, то что это не распространение - факт. Изначально - это были политические выступления, теперь это праздник, отмечание того, чего собственно геи добились. А последнее время так это вообще большая тусовка ради веселухи. Кстати это "парад" - это какой-то наш неправильный перевод, на самом деле это английское "pride", которое можно перевести как гордость.

Пропаганда, как и реклама, может носить скрытый характер.
Что касается пропаганды. Мне она кажется несуществующей. потому как нет той политической силы, которой было бы выгодно широкое распространение гомосексуальности. В реальности гей-сообщество сильно разрозненно, и его целью не стоит сделать всех поголовно геями (в этом нет никакого смысла). Цель - интеграция.

(Реланиум @ 24.03.2008 - время: 22:41) (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 23:10) да хоть последнее (прошлогоднее) Евровидение.
А что с ним не так? Какие силы объединились в целях борьбы?)

На первом месте - явно мужеподобная тётенька-лесбиянка. На втором - Сердючко переодетый в женщину, на шестом наш Колдун, ну и ещё там было как минимум одно лицо непонятного полу (транс). Я понимаю, что это шоу, но надо было привести пример, я привела. И это всё активно обговаривалось, кто к кому приставал и всё такое.

(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 22:52) На первом месте - явно мужеподобная тётенька-лесбиянка. На втором - Сердючко переодетый в женщину, на шестом наш Колдун, ну и ещё там было как минимум одно лицо непонятного полу (транс). Я понимаю, что это шоу, но надо было привести пример, я привела. И это всё активно обговаривалось, кто к кому приставал и всё такое.
Ну и где здесь пропаганда? Теперь женщине с короткой стрижкой появляться на улице нельзя? И причём тут Колдун?
И главное, где все кричали, что надо немедленно начать спать со своим полом??
Что-то совсем за уши притянуто...

(Эрт @ 24.03.2008 - время: 22:59) (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 22:52) На первом месте - явно мужеподобная тётенька-лесбиянка. На втором - Сердючко переодетый в женщину, на шестом наш Колдун, ну и ещё там было как минимум одно лицо непонятного полу (транс). Я понимаю, что это шоу, но надо было привести пример, я привела. И это всё активно обговаривалось, кто к кому приставал и всё такое.
Ну и где здесь пропаганда? Теперь женщине с короткой стрижкой появляться на улице нельзя? И причём тут Колдун?
И главное, где все кричали, что надо немедленно начать спать со своим полом??
Что-то совсем за уши притянуто...
Слишком как-то все муссировали вопрос ориентации, чтобы их пропиарить. Мне так показалось.

(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 23:07) Слишком как-то все муссировали вопрос ориентации, чтобы их пропиарить. Мне так показалось.
Ну так это уже вопрос к СМИ. Они любят и лезть в частную жизнь, а ещё больше придумывать в этой сфере.))

Разрешите задать один вопрос?...Большинству мужчин,негативно настроенных против мужчин-гомосексуалистов,очень нравится наблюдать,смотреть и представлять любовь между двумя женщинами...Это ведь тоже гомосексуализм,ведь так? Тогда почему такое избирательное феее..?

(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 22:52) На первом месте - явно мужеподобная тётенька-лесбиянка. На втором - Сердючко переодетый в женщину… И главное, где все кричали, что надо немедленно начать спать со своим полом?? Ну и где здесь пропаганда?
Почему пропаганда, это обязательно крик? Если, для того чтобы занять первые места на престижном европейском конкурсе нужно быть геем или лесбиянкой это на мой обывательский взгляд и есть самая серьезная пропаганда.

Помните, как в отечественном клипе две девочки целовались? Сколько фанаток этой группы по всему миру попробовали гомосексуальные контакты, подражая кумирам? И главное они ничего не кричали, они пели.

В итоге, на всякое действие рождается противодействие. Чем активнее меньшинства заявляют о себе, тем больше их не любят. Десять лет назад о них никто не знал и вопросов ни у кого не возникало.

Уважаемая Sister of Night, пожалуйста, объясните мне две свои фразы... Только сделайте одолжение и используйте простые понятные слова и примеры, потому что я никак не могу Вас понять...
И пожалуйста, отнеситесь серьёзно к ответу...я Вас не "подкалываю", понять хочу...
(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 17:45)...Естественные чувства рациональны...Что такое по Вашему "естественные чувства" и в чём выражается их рациональность?

(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 22:10)...Да, человек бисексуален, но изначально психологический барьер есть...Если от рождения человек бисексуален, то в каком месте расположен этот психологический барьер и как он работает?

(Эрт @ 24.03.2008 - время: 23:16) (Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 23:07) Слишком как-то все муссировали вопрос ориентации, чтобы их пропиарить. Мне так показалось.
Ну так это уже вопрос к СМИ. Они любят и лезть в частную жизнь, а ещё больше придумывать в этой сфере.))
Если порытся в старых "жёлтых" инет новостях можно найти ТОКОЕ. Вплоть до того, что Путин сделал предложение Моисееву. СМИ - это на самом деле страшное оружие, покруче ядерного, химического и бактериологического вместе взятых. И бьёт не куда-нибудь, а в самое уязвимое место - в мозг, меняя стериотипы и образмышления, подменяя систему ценностей и взглядов. При слаженной работе всех СМИ можно было бы ликвидировать гомофобию в частности и ксенофобию в целом года за 2-3, однако - падкие на сенсации журналисты не пойдут на такие "жертвы", а жаль....

(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 22:10)...Да, человек бисексуален, но изначально психологический барьер есть... Прежде всего бисексуальность – это сексуальная ориентация. С рождения и примерно до 3-х лет ребенок никак не ориентирован. Половая идентификация начинается в 3-5 лет. Это важнейший период, в котором частично закладываются основы сексуального поведения и направления дальнейшего развития. Затем следует латентный период 5-12. Характеризуется снижением полового интереса. И 12-18 лет. Собственное половое развитие. Развивается механизм психической защиты. Начинает бороться с импульсами. Появляются внутренние запреты.

Ребенок смотрит, прежде всего, на родителей и на взрослых в целом идентифицируя себе в зависимости от пола с папой или мамой. Перенимая поведенческие модели. Ученые не пришли к выводу можно ли вырастить нормального ребенка в гомосексуальной семье. Учитывая, что модели поведения в такой семье имеют ряд особенностей.

Kunio, всё правильно описали про возраста и стадии развития ребёнка, только это половая самоидентификация. А мы в этой теме говорим о направленности полового влечения. Это совершенно разные вещи.

По поводу детей в однополых парах, это тоже не тема сабжа, но на западе есть большой эмпирический опыт. Уже много детей вырасло в таких семьях, и повышенной половой дезориентации у них не обнаружено.

(sinok16 @ 25.03.2008 - время: 03:35) Уважаемая Sister of Night, пожалуйста, объясните мне две свои фразы... Только сделайте одолжение и используйте простые понятные слова и примеры, потому что я никак не могу Вас понять...
И пожалуйста, отнеситесь серьёзно к ответу...я Вас не "подкалываю", понять хочу...
(Sister of Night @ 24.03.2008 - время: 17:45)...Естественные чувства рациональны...Что такое по Вашему "естественные чувства" и в чём выражается их рациональность?

Естественные чувства - это те, которые даны с рождения всем живым организмам, чтобы жить и чтобы продолжалась жизнь. Природа позаботилась о нас и дала нам всё - в виде инстинктов (самосохранение и любовь, - лично в моём представлении они едины). Их рациональность выражена в том, чтобы жить, и чтобы когда мы умрём, жизнь не прекратилась. Любовь подразумевает естественный отбор на основе внешних и внутренних качеств индивида.


Если  от рождения человек бисексуален, то в каком месте расположен этот психологический барьер и как он работает?
Он работает как чувство чего-то постыдного и грязного. Я спала со своей подругой, но мне дико стыдно, даже теперь видеть её не хочу, так противно. Вот это и есть барьер, и он у меня был с самого начала.

(Kunio @ 25.03.2008 - время: 10:54) Ученые не пришли к выводу можно ли вырастить нормального ребенка в гомосексуальной семье. Учитывая, что модели поведения в такой семье имеют ряд особенностей.
ЛОЖЬ!

https://www.apa.org/pi/lgbc/policy/parents.html


Читаем и вкуриваем. там много чего интересного написано, развенчиваются гомофобные мифы и легенды=)

(Sister of Night)
самосохранение и любовь, - лично в моём представлении они едины
Если вы про то,что половой инстинкт=равняется инстинкту размножения(многие гомофобы любят акцентировать на этом внимание,дескать. однополая любовь не приносит детей(это ложь уже сейчас- у многих лесбигеев есть дети, а когда наука и технология шагнет еще вперед,то ситуация совсем изменится и не только для гомоориентированных людей,но и для гетеро),значит это ненормально),то это в корне неверно. Это далеко не одно и тоже.
И в животном мире это также,особенно среди более приближенных к человеку существ,таких,например,как бонобо.

(Sister of Night @ 25.03.2008 - время: 18:36)...Естественные чувства - это те, которые даны с рождения всем живым организмам, чтобы жить и чтобы продолжалась жизнь. Природа позаботилась о нас и дала нам всё - в виде инстинктов (самосохранение и любовь, - лично в моём представлении они едины). Их рациональность выражена в том, чтобы жить, и чтобы когда мы умрём, жизнь не прекратилась. Любовь подразумевает естественный отбор на основе внешних и внутренних качеств индивида.
Правильно ли я Вас понял?
Естественные чувства = инстинкт продолжения рода, а рациональность этого чувства = беспорядочному траху М-й любой Ж-ы...

(Sister of Night @ 25.03.2008 - время: 18:36)... Если  от рождения человек бисексуален, то в каком месте расположен этот психологический барьер и как он работает?Он работает как чувство чего-то постыдного и грязного. Я спала со своей подругой, но мне дико стыдно, даже теперь видеть её не хочу, так противно. Вот это и есть барьер, и он у меня был с самого начала.
Значит этот барьер начинает работать только "постфактум"? Он не мешает однополым связям, он просто делает "противным" бывшего партнёра по сексу... Я прав?