Гомофобия

Инкогнито-II
3/18/2008, 4:53:35 AM
С рождения голубой - цвет мальчиков, розовый - цвет девочек.
Ленточки для пеленания, распашонки, обои в детской и тд.
Но в дальнейшем эти цвета преобретают иной смысл. Смысл неистественности. Голубой - цвет гомосексуализма. Роговый - цвет лизвицства.
Чем это вызванно.... Почему возникает агрессия и чем она обусловленна? Страхом перед противо стандартным и естествинным? Подсознательный сбой программа продолжения рода в лице гомофобии? В чём заключается это расхождение??
Joe Lynn
3/18/2008, 4:01:22 PM
Я,лично, считаю,что личная жизнь каждого-это именно личная жизнь.И влазить бесцеремонно и уж тем более критиковать-это непреемлемо.
Прежде чем критиковать,избивать или унижать людей с другой ориентацией,подумайте,какое вы имеете право это делать.Мы все -не святее Папы Римского.У каждого в голове есть свои фантазии и мечты.Мы все не идеальны.И эти люди ничуть не хуже людей с традиционной ориентацией.
Не секрет,что человек радикально настроеный против гомосексуалистов, сам является латентным гомосексуалистом.Это негативное отношение,обычно, выражается агрессивным поведением.
Боязнь стать таким же ,почувствовать слабость в этом вопросе,какие-то детские воспоминания,тирания отца и многое другое.Все эти чувства надёжно маскируются под агрессию и нетерпение.
Мне,лично,всё равно какой ориентации мои друзья или какое у них вероисповедание. Я никогда не сужу людей по этим параметрам.Это глупо...


Anenerbe
3/18/2008, 4:28:39 PM
(Joe Lynn @ 18.03.2008 - время: 13:01) И эти люди ничуть не хуже людей с традиционной ориентацией.
Не секрет,что человек радикально настроеный против гомосексуалистов, сам является латентным гомосексуалистом.
А подробнее? Можно ознакомится с этой теорией, кто ее придумал? Обосновал? Зарегистрировал? Много раз про это слышал, но толком эту теорию никто не раскрыл. Я думаю, что это на самом деле глупость. Это тоже самое, что обозвать геев гетеросексуалами, если они сними, спорят и защищают свои предпочтения. И порой это делают достаточно агрессивно. Или антисемитов назвать латентными евреями. Бред.
Joe Lynn
3/18/2008, 4:47:14 PM
Латентная (подавленная) гомосексуальность
Проявления латентной гомосексуальности очень разнообразны - человек может не только не признаваться себе в том, что его привлекает однополый секс, но и дойти до крайности - стать гомофобом. Хотя гомофобия - просто обратная сторона гомосексуальности.

Гомосексуальность встречается у обоих полов и может быть либо открытой, с действительными половыми сношениями, либо латентной и скрытой. Если она латентна, но сознательна, то индивидууму приходится удерживаться от попыток делать то, что ему хотелось бы, из опасения возможных последствий в отношении общества и собственной совести. Почти у всех людей есть гомосексуальные желания, о которых они не подозревают.
Обычно они достаточно подавлены и не причиняют особого беспокойства; но у некоторых они столь сильны, что удержание их от явного выражения требует постоянной борьбы, и это может поддерживать в человеке вечное смятение, для которого он не находит причин. Последней защитой от осознания таких желаний является обычно психическая болезнь; болезни этого рода, называемые параноидными, часто происходят от усилий подавить гомосексуальные чувства. Э.Берн "Введение в психиатрию и психоанализ для непосвященных".
Anenerbe
3/18/2008, 4:51:01 PM
Любопытно. А ссылку можно? На этого Берна? Он гомосексуалистом был?
Joe Lynn
3/18/2008, 5:40:43 PM
Да,нет.Он натурал.Трижды был женат.Вот его короткая биография
https://books.imhonet.ru/person/403/

А вот,собственно,его работа https://lib.ru/PSIHO/BERN/wwedenie.txt
Laura McGrough
3/18/2008, 9:47:54 PM
В мире нет "нормальных" людей, и каждый сходит с ума по-своему. Наверное, поэтому я с детства не питала неприязни ни к геям, ни к лесбиянкам, т.к. считаю, что это-личное дело каждого. Но в мире столько несправедливости- от казни Христа и крестовых походов до личной нетерпимости и травли в семьях и коллективах. Обидно и жаль, что некоторые тратят свою жизнь на лозунги и призывы линчевать тех, кто не похож на других, будь то истовые арийцы, католики, фашисты, кто бы это не делал, это всегда отвратительно.
асбудем
3/21/2008, 9:41:51 PM
Мне кажется у гомофобов есть скрытый интерес к гомосексуалистам, иначе они бы на них не зацикливались. Я естественной ориентации, но про гомосексуалистов мне также интересно, как про разведение головастиков, вообще не интересно.
DELETED
3/22/2008, 2:24:39 AM
Ну, по Фрейду, так все дети с рождения бисексуальны, а то, кем ребенок захочет стать, в конечном счете, зависит от родителей и воспитания.
Так что спокойнее стоит к этому относиться.
Инкогнито-II
3/22/2008, 5:27:58 PM
В мире нет "нормальных" людей, и каждый сходит с ума по-своему.
Кстати, занятная вещь. В истории часто упоминалось что при полном разделении полов. Будь то Римская империя иная другая. Или даже в наши дни. Где существует чутьли не полное разделение жизни и рода делятельности между полами изоляция в образовании и воспитании. То там гомосексуализм не имеет и не имел статуса аморального. Это даже спокойно описывается в истории.

Но современное общество -унисекс, сразу это обострило.
Странно.. особенно когда это называют эпидемией.. это что.. болезнь передающаяся половым или воздушнокапельным путём. И кому какая разница.
Почему соседа с верху задевает и он носиться с пеной у рта от злости, от того, что где-то на другой стороне света прошёл гей-парад. Ему обидно, что ему скрыто хотелось, но переполняется страхом, что его не поймут, от того с выражает внетренний конфликт агрессией...
DELETED
3/22/2008, 8:42:57 PM
гомофобия - это частный случай ксенофобии, естественного по сути проявления для всех живых организмов. Только гомофобы не хотят признавать этот факт, подводя под свою иррациональную ненависть псевдологические обоснования.

что касается латентности, то таких гомофобов меньше 5% от общего числа (за точность цифры не ручаюсь, статистику видел давно), но смысл в том, что этот процент очень маленький. куда больше влияют воспитание. среда. стереотипы и личностные установки.
Sister of Night
3/23/2008, 12:57:34 AM
Гомосексуальность - это ошибка. Лично у меня просто подсознательне отторжение, это нормальная реакция. Так же, как неприятно спать со своей мамой, папой, или сестрой, или братом. Естественное отторжение - детёнышей не будет. Нет смысла - нет романтики, нет чувств. pardon.gif
DELETED
3/23/2008, 7:50:06 AM
Гомосексуальность - это ошибка. Лично у меня просто подсознательне отторжение, это нормальная реакция. Нет смысла - нет романтики, нет чувств.

Скорее, не подсознательное, а воспитанное стереотипами. А про романтику и чувства - это совсем, как мне кажется, неправда. Где зависимость?

Так же, как неприятно спать со своей мамой, папой, или сестрой, или братом. Естественное отторжение - детёнышей не будет. Нет смысла - нет романтики, нет чувств.

Кстати, тот же Фрейд в своём произведении "Тотем и табу" касается темы инцеста и экзогамии у народов. И говорит о том, что если бы человек не был предрасположен к инцесту, не было бы необходимости в экзогамии. А следствием экзогамии в настоящее время всякие моральные нормы, отсюда и неприязнь. Ну конечно, всё то, что писал Фрейд нельзя с пеной у рта называть правдой и истиной, но, как мне кажется, вполне интересное и практически подтверждающееся объяснение.
Kunio
3/23/2008, 1:57:31 PM
(Инкогнито-II @ 22.03.2008 - время: 14:27) В мире нет "нормальных" людей, и каждый сходит с ума по-своему.
Кстати, занятная вещь. В истории часто упоминалось что при полном разделении полов. Будь то Римская империя иная другая. Или даже в наши дни. Где существует чутьли не полное разделение жизни и рода делятельности между полами изоляция в образовании и воспитании. То там гомосексуализм не имеет и не имел статуса аморального. Это даже спокойно описывается в истории.


Ни у греков, ни у римлян никогда не существовало поняти гомосексуальности. Само слово "гомоексуализм" появилось в 1869 году. Слово "гетеросексуализм" возникло в 1890 году. Ни греки, ни римляне не делали различия между гомосексуализмом и гетеросексуализмом. Они различали другое - активность и пасивность. Греческая педерастия была ритуалом социальной инициации.

Так пишет П.Киньяр в книге "Секс и страх".

Нормой половых отношений гомосексуализм считался и у спартанцев, которых трудно обвинить в отсутствии мужественности:)

Опять же не приятна пропаганда гомосексуального образа жизни. Впрочем, как и любая другая пропаганда))
Vurdalachka
3/23/2008, 6:02:12 PM
(Anenerbe @ 18.03.2008 - время: 13:28) (Joe Lynn @ 18.03.2008 - время: 13:01) И эти люди ничуть не хуже людей с традиционной ориентацией.
Не секрет,что человек радикально настроеный против гомосексуалистов, сам является латентным гомосексуалистом.
А подробнее? Можно ознакомится с этой теорией, кто ее придумал? Обосновал? Зарегистрировал? Много раз про это слышал, но толком эту теорию никто не раскрыл. Я думаю, что это на самом деле глупость. Это тоже самое, что обозвать геев гетеросексуалами, если они сними, спорят и защищают свои предпочтения.


Это теория Фрейда переложенная именно на это феномен. Феномен гомофобии. Это в принципе не лишено смысла и подтверждается порой практикой, но не всегда. Я б сказала, что некий процент гомофоб - это латентные геи.
Vurdalachka
3/23/2008, 6:04:34 PM
(Sister of Night @ 22.03.2008 - время: 21:57) Гомосексуальность - это ошибка.


Чья?



Опять же не приятна пропаганда гомосексуального образа жизни. Впрочем, как и любая другая пропаганда))

А пропаганда гетеросексуального образа жизни вам нравится?
Sister of Night
3/23/2008, 6:50:15 PM
(Оками @ 23.03.2008 - время: 04:50) Гомосексуальность - это ошибка. Лично у меня просто подсознательне отторжение, это нормальная реакция. Нет смысла - нет романтики, нет чувств.

Скорее, не подсознательное, а воспитанное стереотипами. А про романтику и чувства - это совсем, как мне кажется, неправда. Где зависимость?

Так же, как неприятно спать со своей мамой, папой, или сестрой, или братом. Естественное отторжение - детёнышей не будет. Нет смысла - нет романтики, нет чувств.

Кстати, тот же Фрейд в своём произведении "Тотем и табу" касается темы инцеста и экзогамии у народов. И говорит о том, что если бы человек не был предрасположен к инцесту, не было бы необходимости в экзогамии. А следствием экзогамии в настоящее время всякие моральные нормы, отсюда и неприязнь. Ну конечно, всё то, что писал Фрейд нельзя с пеной у рта называть правдой и истиной, но, как мне кажется, вполне интересное и практически подтверждающееся объяснение.

Нам подсознательно неприятен секс с теми, от кого не может быть хороших детёнышей (родственники, партнёры своего пола, животные, некрасивые люди и др.). Поэтому большинство людей не приемлют гомосексуальные отношения, они им неприятны, по крайней мере надо преодолеть подсознательный барьер. Но я думаю, что если есть естественный подсознательный барьер, значит он нам нужен, хотя бы для того чтобы не усложнять себе жизнь (это как минимум).

Так что гомофобия это никакой такой не феномен, это вполне объяснимая реакция.
Kunio
3/23/2008, 7:34:24 PM
(Vurdalachka @ 23.03.2008 - время: 15:04) А пропаганда гетеросексуального образа жизни вам нравится?
Мне любая пропаганда не очень нравится. Человека, прежде всего, нужно повернуть к самому себе, чтобы он сам осознал, какой он на самом деле, если уж он в этом нуждается. Крики с экранов «Эй, приятель посмотри на меня, делай как я» не уместны в любой культурной среде, от кого бы они не исходили.

Кстати, учитывая сегодняшнешнее положения дел с вымиранием нации, пропаганда гетеросексуального образа жизни все же предпочтительней. Из двух зол выбирают меньшее.
DELETED
3/24/2008, 4:38:23 AM
(Sister of Night @ 22.03.2008 - время: 22:57) Естественное отторжение - детёнышей не будет. Нет смысла - нет романтики, нет чувств.  pardon.gif
Ну началось...
Откуда у людей такая привычка, отказывать другим в искренности чувств, смысле жизни, свободе выбора и тд? Ну откуда в Вас это?
Не понимаю, как можно радоваться ей (и что они себе думают  ) - ведь знают же, что это бессмыслица...
Люди, которые бесплодны - тоже по настоящему любить не умеют? Их брак - это тоже насмешка над искренними чувствами?
Нам подсознательно неприятен секс с теми, от кого не может быть хороших детёнышей (родственники, партнёры своего пола, животные, некрасивые люди и др.).
С геем, если у него хороший генетический материал - у Вас будут хорошие детеныши, так что Вы придумали себе несуразную теорию.
Гомофобия - это иррациональное чувство, можно оправдывать ее чем угодно и подводить под нее все что угодно, но корень у нее в подсознании.
Когда влюблённые (парень и девушка) сидят на лавке, а напротив них будут сидеть на лавке два гея и будут делать то же самое что и они, то парню и девушке будет противно на них смотреть, потому что созерцание двух геев унижает их любовь, как бы передразнивая в насмешку над великим чувством.
Я даже не знаю, как мне вас уважать после этого.. у меня просто нет слов.
DELETED
3/24/2008, 4:42:51 AM
(Kunio @ 23.03.2008 - время: 11:57) Опять же не приятна пропаганда гомосексуального образа жизни.
Kunio, я в целях просвещения интересуюсь, что конкретно подразумевает под собой пропаганда гомосексуализма? Что это такое и в чем проявляется? просто для меня это несколько остается загадкой..