Гений и злодейство

от безумства до гения пол шага, все гении безумны, но зато без них порой не решаются какието мировые вопросы.

Гении стоят вне понимания добра и зла, потому что их идеи и мысли не могут понять те, кто в данный момент рядом с ними, а следовательно и оценить не могут. Их поймут позже и назовут гениями.

(А-Лама @ 09.05.2006 - время: 02:16) Гении стоят вне понимания добра и зла.....
Не совсем понятно, отелось бы поподробнее...

(alim @ 12.05.2006 - время: 19:01) (А-Лама @ 09.05.2006 - время: 02:16) Гении стоят вне понимания добра и зла.....
Не совсем понятно, отелось бы поподробнее...
Я имею в виду то, что гении опережают в развитии и мысли действительность, в которой живут. Оценить их эта действительность не может, потому что еще не доросла до понимания того, что сформулировал, или доказал, или создал гений.
То, что создают гении, обычно применяют люди в разных целях. И для плохого, и для хорошего (например, направленное движение заряженных частиц (ток) - это и свет лампочки, и электрический стул) , но создание и целевое использование - это разные вещи, а потому гении не могут быть в ответе за цели использования и находятся вне понимания добра и зла.

Да это так, но вопрос был немного в другом. Вопрос не в том какую пользу принесут открытия гения (или как их оценят люди), вопрос в том, может ли гений днем творить свои гениальные творения (прростите за тавтологию) , а вечером ходить по квартирам и мочить старушек? Пушкин утверждал, что это невозможно, а ведь он сам гений, и возможно знач, что говорит. А с другой стороны никаких логических оснований для такого утверждения не просматривается.

(alim @ 13.05.2006 - время: 18:18) Да это так, но вопрос был немного в другом. Вопрос не в том какую пользу принесут открытия гения (или как их оценят люди), вопрос в том, может ли гений днем творить свои гениальные творения (прростите за тавтологию) , а вечером ходить по квартирам и мочить старушек? Пушкин утверждал, что это невозможно, а ведь он сам гений, и возможно знач, что говорит. А с другой стороны никаких логических оснований для такого утверждения не просматривается.
А может ли человек , мочить старушек по квартирам, если его мировоззрение более обширно, чем наше с Вами? Моральные ценности входят в состав мировоззрения.

(А-Лама @ 13.05.2006 - время: 18:32) (alim @ 13.05.2006 - время: 18:18) Да это так, но вопрос был немного в другом. Вопрос не в том какую пользу принесут открытия гения (или как их оценят люди), вопрос в том, может ли гений днем творить свои гениальные творения (прростите за тавтологию) , а вечером ходить по квартирам и мочить старушек? Пушкин утверждал, что это невозможно, а ведь он сам гений, и возможно знач, что говорит. А с другой стороны никаких логических оснований для такого  утверждения не просматривается. 
А может ли человек , мочить старушек по квартирам, если его мировоззрение более обширно, чем наше с Вами? Моральные ценности входят в состав мировоззрения.
А действительно может или нет?
Связано ли наличие гениальности с какими-то особенностями лдичности гения, причем такими, что делают невозможным совершения злодейства?

Хотела написать, про то, что гений - по ту сторону добра и зла. А-Лама опередила.
А потом пришла в голову такая мысль. А почему мы так уверены, что Пушкин в этой фразе вещал Великую Истину? Мне кажется, что это замечание (про гения и злодейство) может лишь характеризовать героя, в уста которого вложено Т. е. эта фраза, напротив, может подчеркивать некую наивность, светлость персонажа. Штрих к характеру, а не Откровение.
ИМХО

Professor Moriarty - кто там Холмса пытался убить?) Согласно фильму в 21 год этот товарищ уже получил математическую кафедру, был гениальным математиком. И вот каким уродом оказался.

А если кому-то доводилось общаться с гениями, то они могли заметить, что во всех остальных (кроме своей области) планах это такие же люди... И ничего человеческое им не чуждо, в том числе злодейство.

Песик! Тебе доводилось общаться с гениями?

Все совместимо. Понятия гениальности и злодейства,плод человесеского воображения. Что такое гениальность?Что такое злодейство? В разных культурах,в разные эпохи эти понятия часто меняются,так же как и мораль. Звучит красиво,но все как раз совместимо.Что такое хорошо что такое плохо?
Гениальный полководец не может быть злодеем?А только защитником слабых и игнетенных. Гениальный ученый не может быть сексуальным маньяком?Груз знаний мешает наверное. А великий композитор не может предать,убить,украсть? Может.
Кто может назвать хотя бы однаго выдающегося человека(генеальность понятие расплывчатое)без пороков? (злодейство уж очень слово пафосное)

Если БГ гений, то да

Тарковский, Стругацкие - всё не то?

(Пёсик @ 14.11.2006 - время: 21:57) Если БГ гений, то да
Вы про людей без пороков и про гениев?

И еще: Песик, ты думаешь злодейство - это человеческое? Думаешь злодейство свойственно человеку?

(alim @ 16.11.2006 - время: 18:25) И еще: Песик, ты думаешь злодейство - это человеческое? Думаешь злодейство свойственно человеку?
Злодейство в той же мере свойственно человеку, как и добродейство, пофигейство и ничегонедейство. Что бы ты не сделал, кому-то это может не понравиться. А гении, мне кажется, слишком мало прислушиваются к окружающим, чтобы подстваиваться под них. ИМХО.

не читал что здесь пишут но напишу вот что =)) гений это личность, прошедшая через очень трудный и мучительный путь самопознания. гений в 18 лет понимает себя настолько хорошо, насколько даже умнейшие люди в 60 не могут себя осознать. так же гении очень чувствительны, по крайней мере, большая их часть всегда с легкостью определит что у вас на душе или на уме. склонность к самопознанию, сомнению и постоянные поиски ответов на волнующие их вопросы - вот истинные характеризующие черты гения. не стоит верить всему что я пишу =) это чисто мое мнение. так вот, дальше. гений хоть и полностью понимающий себя, это никогда не может быть полностью сформировавшаяся личность, так как в душе у него постоянно буря, если можно так выразится. и они не формируются даже, извините что жо этого употребил такое слово, они скорее проявляются или что-то этому определению близкое(короче в них всегда что то раскрывается само, а что то требует их помощи для раскрытия), это человек формируется по внешней обстановке. в каком-то смысле, в душе, гений чаще всего, все время противоречит сам себе. он сомневается всю жизнь(несмотря на уверенность в своих силах) и это сомнение есть главная двигующая сила. они никогда не похожи на большинство людей, потому что по большей своей части, они никогда не идут протоптаными тропами(во всех случаях, всегда и практически во всем ищут свое рещение и не полагаются на опыт других(из этого можно вывести что их изобретательность достигает высшей степени изобретаемости, потому-что они как бы тренируют эту изобретаемость всю свою жизнь)). им всегда хочется поступать по свойму и в этом их полное право, даже большее чем у людей. чаще всего, они не чувствуют себя с людьми. они хоть и понимают что они тот же человек, но все равно считают себя чем то совсем иным. мне кажется что так оно и есть. я вот читал описания гениев в википедии. да это же просто смешно, вот так просто и легкомысленно, описать гения. в гениях внутри настолько много всего, что наверное и книги не хватило бы для того, чтобы описать их вполне. никто, никогда, не сможет полностью описать гения. в этом и есть вся их сущность, их никто никогда не поймет как бы они не старались. я уже запарился писать. кто не согласен со мною? я до того погрузился в описании гения что даже забыл о чем здесь тема. так вот. человек полностью осознающий себя, понимающий себя всего в полном смысле слова, намеренно, никогда в жизни не совершит плохого поступка. простая обида причиняемая многими людьми другим людям, в основном заключается в непонимании себя или в неспособности вообще что-либо понимать. если человек не понимает себя, то он будет до конца своей жизни испытывать сомому себе непонятную злость. чаще всего, непонимание своих комплексовприводит к таким вещам. у гениев так же непреодолимая сила смирения. если они в вас не верят и не любят вас, вы их просто не сможете никогда задеть, потому что они не поступают неправильно, по крайней мере они в этом уверены и эта уверенность в них непоколебима с чужой стороны. кто-то сказал что злость это непонимание. так оно есть. а гений все понимает и ему не зачем творить зло. у гения великий дух, а великий дух всегда стремится к добру. по-этому истинный гений и зло два совсем противопложных явления. и кстати, вот еще что. они не любят общепринятые моральные нормы потому-что в болшей части этих норм видят только ложь, тщеславие, тупость. ведь моральные нормы для того и созданы, чтобы людям служить, а гениям их не стоит придерживатся и они не придерживаются. в какой то степени, гении помойму единственные люди которые способны по-истине творить добро. а вы тут математиков гениями называете. в цифры душу не вложишь, по-этому математик может быть гением, но его достижения не могут преписыватся его гениальности. гений это в высшей степени творческая личность. которая несет что то новое. хотя если в математике есть вещи которые можно создать при творческом подходе, то вполне возможно что их гениальности можно приписать это... но вот например, есть люди которые говорят такие вещи "его гений покинул его" или что то в этом духе. ну это уже смешно до невозможности. ни у кого нету гения. в моем понимании гений это сама личность, и эта личность может развиваться не только в одном направлении. но конечно же луше получится развиваясь в одном направлении. по-этому во всех отношениях, гений это то до чего простым людям не то что бы далеко, а дальше всякого понимания. возможно, так же, что гении способны чувствовать где настоящее добро интуитивно. и для гения неплохо было бы совершить в детстве какое-либо зло. то есть они в детсвте чаще всего и совершают что-нибудь плохое(бывает даже ужаснее чем простой ребенок совершает так как пока они не понимают себя они бывают злее обычного ребенка), что позже всю жизнь будет их мучить и толкать на добрые поступки не только душою, но и разумом. извините за грамматические ошибки, быстро писал. утомился и проверять влом. надеюсь я понятно изложил мое понимания гения. а люди еще удивляются почему им требуется чуть ли не по десять лет на то чтобы понять пушкина. они явно ожидают что гения разом взяли и поняли. не зря достоевский писал, что гения при жизни редко признают. что ж это тогда за гений получится раз его все разом взяли и поняли. а для гения признание его творчества очень важно. но не понимание окружающих тоже служат для него движущей силой. а презрение окружающих может послужить на еще более большее благо. в этом тоже различие между гением и простым человеком. гений на зло ответит добром, всегда. не прямолинейно так вот сразу, ну вы поняли короче. еще гении не способны злится на кого-нибудь больше часа. короче злой гений это невозможная вещь. то есть такого просто никогда не будет. это только в мультах злые гении =)) все, я исссякк... все же я перечитал, поверхностно, что написал и понял что сам с трудом могу понять что написал =)) а еще гении всегда вдумчивы, по-этому часто до поры до времени рассеяны. иногда вдумываясь в свои вещи они даже могут забыть что вы находитесь рядом с ними. но это редкие случаи, обычно гении очень внимательны и хорошие слушатели. и еще одно их качество, это доброго человека за милю видеть(не в прямом смысле). им одного взгляда на вас хватит что бы понять кто вы и что вы, возможно не все, но они более склонны к этому. не одному гению в жизни, никогда не понадобится психолог. и вообще психологов к гениям подпускать нельзя. если гений еще не знает, что он гений то психолог ему только навредит. все! это уже переходит в какой то трактат о гениях. а вообще гениев стоит любить по крайней мере за то, что они тоже хотят всех любить, и будут любить, если их будут любить. только по настоящему без задних мыслей. и если встретите когда-лбо гения, в каком бы положении он не был, не сожалейте ему, а просто любите =)))) круто закончил да? чисто как хиппи =) а в принципе стоит любить всех и каждого, возможно тогда и нас полюбят и не будет зла в этом мире. любовь это красота души. возможно это имел ввиду достоевский когда писал "красота спасет мир"? ведь употребив слово любовь его бы не так поняли. а ему уже напридумывали всяких тупых понятий. вообще терпеть не могу когда люди, хоть и высшего ума пытаюются описать действия гениев как что-то ими вполне понимаемое и очевиднее очевидного. выше я написал что гениев стоит любить. я немного ошибся. им было бы приятно встретить любовь и хотя бы попытку понять их, но лучше стоит их порицать и ненавидеть и только тогда вы увидите их мощь несравнимую ни с чем другим. в них настолько много силы что вы даже представить себе не можете, хотя со стороны они скорее будут выглядеть слабыми и легкомысленными. именно за легкомыслие сперва принимают их взгляды, но дайте им перо в руки и вы поймете насколько глубоки их понимания этого мира и жизни вообще. все, больше ничего не добавлю хоть и очень хочется, это уже перастает во что-то большое. извиняюсь еще раз. на этот раз извиняюсь ха оффтоп. или я еще не извинялся? =)

Гений- человек, нашедший свой особый путь (в любой из областей человеческих знаний и навыков), благодаря чему возвышается над тем обществом, в котором появился- этим он отличается и становится заметен для всех остальных. Поскольку он "над", то и проблемы общества для него не имеют существенного значения- зло, добро,- все относительно, но не него, а остальных. Поэтому он просто не замечает того, что происходит вокруг него- он выше этого. Благодаря этому он может стать параллельно злодейству, двигаться с ним в одном направлении. Но как известно в евклидовой геометрии- параллельные не пересекаются. Возможно это имел ввиду Пушкин, когда утверждал, что "гений и злодейство несовместимы".

Это едиственное, что стабилизирует этот мир, но если дальше пойдет дибилизация, то конец света не за горами.

(М.Вульф @ 06.04.2007 - время: 14:35) Возможно это имел ввиду Пушкин, когда утверждал, что "гений и злодейство несовместимы".
Ничего он не утверждал. Он задавал вопрос:

А гений и злодейство —
Две вещи несовместные. Не правда ль?

И не стоит пытаться разложить гениальность по полочкам. Бесперспективное занятие.