Эвтаназия
Vassalina
Грандмастер
10/11/2009, 3:51:28 PM
наша законодательная система к сожалению не совершенна ...и Росинка прав..здесь я полностью с ним согласна ..
если сейчас людей упекают в дурку только из за того ,чтоб заполучить квартиру ,делая из них овощи,а что будет если ещё и Эвтаназия?
это законное избавление от ненужных людей
если сейчас людей упекают в дурку только из за того ,чтоб заполучить квартиру ,делая из них овощи,а что будет если ещё и Эвтаназия?
это законное избавление от ненужных людей
DELETED
Акула пера
10/12/2009, 1:13:19 PM
по человечески я "За" в определенных случаях
но в России действительно может получиться "как всегда"
общество еще не готово. буду надеятся на прорыв в медицине.
но в России действительно может получиться "как всегда"
общество еще не готово. буду надеятся на прорыв в медицине.
Prohozhiy274
Мастер
10/12/2009, 2:09:42 PM
(egor76 @ 12.10.2009 - время: 09:13)
но в России действительно может получиться "как всегда"
общество еще не готово. буду надеятся на прорыв в медицине.
Оптимист Вы:)).Мне кажется,что общество не еще не готово,а уже не готово.
но в России действительно может получиться "как всегда"
общество еще не готово. буду надеятся на прорыв в медицине.
Оптимист Вы:)).Мне кажется,что общество не еще не готово,а уже не готово.
rach123
Мастер
10/13/2009, 7:15:25 AM
об этом надо спросить у тех, мучающихся...
По поводу парализованных - вон, в Скафандре и Бабочке человек много чего наморгал... так или иначе - жил ведь...
По поводу парализованных - вон, в Скафандре и Бабочке человек много чего наморгал... так или иначе - жил ведь...
Ашт
Новичок
11/1/2009, 9:03:39 PM
Все игры в демократию не для современного общества.
Былобы неплохо еще ввести смертную казнь по некоторым статьям.
Наконец нашёл здравую мысль из всех сообщений.
Ашт
Новичок
11/1/2009, 9:18:27 PM
(Angel_SchlesseR (Ола) @ 19.09.2006 - время: 14:31) Я считаю, что она нужна в самых тяжелых случаях. Например, человек на последней стадии рака, сам мучается, кричит от страшных болей и надежды нет! Лучше сделать укол и облегчить жизнь больному, чем обрекать его до последнего мучиться, страдать.
Прикольный каламбур получился: Лучше сделать укол и облегчить ЖИЗНЬ больному.
Тогда лучше так: Лучше сделать укол и облегчить жизнь ОКРУЖАЮЩИМ :)
Прикольный каламбур получился: Лучше сделать укол и облегчить ЖИЗНЬ больному.
Тогда лучше так: Лучше сделать укол и облегчить жизнь ОКРУЖАЮЩИМ :)
Ашт
Новичок
11/1/2009, 9:20:56 PM
(LeXuSpop @ 10.09.2006 - время: 00:19) На счёт паралича! К примеру у тебя есть любимый человек, которого ты очень любишь и он тебя так же безумно любит и будет с тобой при любых обстоятельствах. Допусти случилось непоправимое - паралич конечностей у твоего парня. Ты бросишь его? Ты сможешь его убить? Думаю и он этого не захочет сам... не захочет смерти... Хоть и при таких обстоятельствах, но он останется с тобой. Думаю любой человек будет хотеть жить. Ведь даже те люди, которые больны спидом и обречены на смерть, живут до последних дней, ведь другого шанса то не будет. Надо уметь ценить жизнь и всё то, что с ней связанно, даже самое ужасно, что сможет случиться.
Уважаемый, Вы или очень молоды, или очень романтичны...
Уважаемый, Вы или очень молоды, или очень романтичны...
Ашт
Новичок
11/1/2009, 9:46:50 PM
(_Север_ @ 01.10.2006 - время: 22:27) Демонесса
Когда я учился в меде примерно на твоем курсе, (я так понимаю курс 2-й)…тоже думал что эвтаназия это сострадание, но потом пришел к выводу что это не так……Во-первых возьмем твой пример, когда человек попадает в паралич, а разрушение спинного мозга это всего лишь частный случай, он все равно хочет жить!!! ОЧЕНЬ ХОЧЕТ!!! И что это не так может говорить человек, который с этим не сталкивался!!! Основной причиной центрального паралича является инсульт, и тут уже нет НИКАКОЙ гарантии, что человек после этого себя осознает и за себя отвечает (как и в том случае, как ты описываешь, что после долгого лежания в замкнутом пространстве у человека меняется психика). Теперь давай посмотрим на эвтаназию со стороны врача, ВРАЧ ОН ДОЛЖЕН ЛЕЧИТЬ, и только, если он убивает, а активная эвтаназия со стороны врача это все таки убийство, пускай даже если его сделать узаконенным актом, то он уже не врач, это типа я сейчас этого спасу, а того пойду убью (пардон акт милосердия совершу). Я еще допуска пассивную эвтаназия, и то врач ДОЛЖЕН бороться за жизнь КАЖДОГО человека ЭТО ЕГО ДОЛГ, но активная - это чистое убийство. А потом мы можем столкнуться еще и с такой ситуацией, что человеку очень плохо и он испытывает очень сильные муки, но он уже не в том состоянии, когда можно принимать решение, его родственники говорят типа давайте проведем активную эвтаназию, поможем человеку, и тут мы упираемся в то что даже имея судебные органы, которые будут выносить решение по каждому такому случаю, могут привести к злоупотреблениям и человека могут подписать под смерть……….
А в тебе (только не обижайся) пока еще играет юношеский максимализм! Типа если лечить значит радикально!
З.Ы. Если интересно я еще доводы напишу, просто и так много получилось
Простите, Вы сейчас практикуете? Если да, по какому профилю?
Я за активную эвтаназию. Конечно, есть масса юридических аспектов... Но в целом поддерживаю.
Я, собственно, почему спросил про врачевательство... Сам имею к этому отношение. Анестезиолог-реаниматолог. Только что перевёл в реанимацию бабульку, 76-и лет. Прооперировали. Больная сама не дышит (искусственная вентиляция лёгких), сахарный диабет, поступила в гипергликемической коме, бактериально-токсический шок, ишемический некроз сигмовидной кишки, гнойный перитонит, артериальное давление поддерживается искусственно введением препаратов. Вывели толстую кишку на переднюю брюшную стенку. На неё будет затрачен весь арсенал и персонал реанимационного отделения. Шанс один из миллиона. Но он ЕСТЬ! На счёт неё никто не подумает эвтаназировать. Но могу привести массу примеров и диагнозов, когда есть смысл подумать об эвтаназии. Поверьте.
Люди, далёкие от медицины, своё мнение чаще основывают на эмоциях. Но эмоции - не лучший советчик. Вот.
Когда я учился в меде примерно на твоем курсе, (я так понимаю курс 2-й)…тоже думал что эвтаназия это сострадание, но потом пришел к выводу что это не так……Во-первых возьмем твой пример, когда человек попадает в паралич, а разрушение спинного мозга это всего лишь частный случай, он все равно хочет жить!!! ОЧЕНЬ ХОЧЕТ!!! И что это не так может говорить человек, который с этим не сталкивался!!! Основной причиной центрального паралича является инсульт, и тут уже нет НИКАКОЙ гарантии, что человек после этого себя осознает и за себя отвечает (как и в том случае, как ты описываешь, что после долгого лежания в замкнутом пространстве у человека меняется психика). Теперь давай посмотрим на эвтаназию со стороны врача, ВРАЧ ОН ДОЛЖЕН ЛЕЧИТЬ, и только, если он убивает, а активная эвтаназия со стороны врача это все таки убийство, пускай даже если его сделать узаконенным актом, то он уже не врач, это типа я сейчас этого спасу, а того пойду убью (пардон акт милосердия совершу). Я еще допуска пассивную эвтаназия, и то врач ДОЛЖЕН бороться за жизнь КАЖДОГО человека ЭТО ЕГО ДОЛГ, но активная - это чистое убийство. А потом мы можем столкнуться еще и с такой ситуацией, что человеку очень плохо и он испытывает очень сильные муки, но он уже не в том состоянии, когда можно принимать решение, его родственники говорят типа давайте проведем активную эвтаназию, поможем человеку, и тут мы упираемся в то что даже имея судебные органы, которые будут выносить решение по каждому такому случаю, могут привести к злоупотреблениям и человека могут подписать под смерть……….
А в тебе (только не обижайся) пока еще играет юношеский максимализм! Типа если лечить значит радикально!
З.Ы. Если интересно я еще доводы напишу, просто и так много получилось
Простите, Вы сейчас практикуете? Если да, по какому профилю?
Я за активную эвтаназию. Конечно, есть масса юридических аспектов... Но в целом поддерживаю.
Я, собственно, почему спросил про врачевательство... Сам имею к этому отношение. Анестезиолог-реаниматолог. Только что перевёл в реанимацию бабульку, 76-и лет. Прооперировали. Больная сама не дышит (искусственная вентиляция лёгких), сахарный диабет, поступила в гипергликемической коме, бактериально-токсический шок, ишемический некроз сигмовидной кишки, гнойный перитонит, артериальное давление поддерживается искусственно введением препаратов. Вывели толстую кишку на переднюю брюшную стенку. На неё будет затрачен весь арсенал и персонал реанимационного отделения. Шанс один из миллиона. Но он ЕСТЬ! На счёт неё никто не подумает эвтаназировать. Но могу привести массу примеров и диагнозов, когда есть смысл подумать об эвтаназии. Поверьте.
Люди, далёкие от медицины, своё мнение чаще основывают на эмоциях. Но эмоции - не лучший советчик. Вот.
Ашт
Новичок
11/1/2009, 10:00:41 PM
Первый шаг к эвтаназии - непристёгнутый ремень безопасности! :)
По правилам форума мультипостинг запрещен. Объедините Ваши посты. В противном случае Вам будет вынесено предупреждение. Lee-May
По правилам форума мультипостинг запрещен. Объедините Ваши посты. В противном случае Вам будет вынесено предупреждение. Lee-May
DELETED
Акула пера
11/1/2009, 11:21:07 PM
(Ашт @ 01.11.2009 - время: 18:46) Люди, далёкие от медицины, своё мнение чаще основывают на эмоциях. Но эмоции - не лучший советчик. Вот.
А какими такими специальными знаниями нужно обладать, чтобы выбрать для самого себя между быстрым и до-о-олгим переходами с этого света на тот...
А какими такими специальными знаниями нужно обладать, чтобы выбрать для самого себя между быстрым и до-о-олгим переходами с этого света на тот...
DELETED
Акула пера
11/2/2009, 12:02:50 AM
Не первый раз на форуме обсуждается эта тема.
Про какую-то "особенность" нашей страны, в которой тут же, якобы, начнут "законно убивать" за квартиры - это конечно чушь.
Если стоять на позициях материализма, то эвтаназия - это прогресс общества.
Во-первых, помочь человеку достойно уйти из жизни.
Во-вторых, общество доростает до права личности на смерть по своему желанию... и всё такое. Технические и юридические вопросы решаемы.
Могу ошибаться, но разве медицина не топчется уже давным давно где то возле эвтаназии, когда по согласию родственников отключают аппаратуру жизнеобеспечения для безнадёжно травмированного или больного?
Но если, хотя бы на йоту быть религиозным, то почему бы не принимать свою судьбу сполна, со всем страданием, которое довелось испытать?
Разве мы имеем духовное право нарушать вселенский замысел?
Наверное имеем. Так как мы признаём право за каждым человеком быть религиозным или нет.
В любом случае, эвтаназия или её запрет, и то и другое мусор эволлюции, заметённый под ковёр. И то и другое - грязь и нерешённые этические проблемы.
Про какую-то "особенность" нашей страны, в которой тут же, якобы, начнут "законно убивать" за квартиры - это конечно чушь.
Если стоять на позициях материализма, то эвтаназия - это прогресс общества.
Во-первых, помочь человеку достойно уйти из жизни.
Во-вторых, общество доростает до права личности на смерть по своему желанию... и всё такое. Технические и юридические вопросы решаемы.
Могу ошибаться, но разве медицина не топчется уже давным давно где то возле эвтаназии, когда по согласию родственников отключают аппаратуру жизнеобеспечения для безнадёжно травмированного или больного?
Но если, хотя бы на йоту быть религиозным, то почему бы не принимать свою судьбу сполна, со всем страданием, которое довелось испытать?
Разве мы имеем духовное право нарушать вселенский замысел?
Наверное имеем. Так как мы признаём право за каждым человеком быть религиозным или нет.
В любом случае, эвтаназия или её запрет, и то и другое мусор эволлюции, заметённый под ковёр. И то и другое - грязь и нерешённые этические проблемы.
DELETED
Акула пера
3/15/2010, 1:51:42 AM
если могут - пусть решают самостоятельно, без общественного вмешательства. А если не могут (по физическим причинам), то значит не судьба. Этично ли вовлекать общество в такую дилемму?
Я, например, против смертной казни, но убить - могу.
Я, например, против смертной казни, но убить - могу.
Дикарь.
Удален 10/15/2010, 2:27:59 AM
Считается, чтоь мы живём в свободном обществе, то есть каждый человек является хозяином своей жизни, значит человек имеет полное право лишить себя жизни, когда этого захочет и ни кто, не в праве мешать ему.
DELETED
Акула пера
11/9/2010, 1:47:05 AM
Я за эвтаназию. Не хотела бы лежать овощем и смотреть как мучаются от бессилия любимые люди. Да и вообще, человек должен иметь право выбирать как ему жить. Хочет продолжать жить/существовать и мучаться, возможно ожидая какого-нибудь супер-лекарства или типа того - пожалуйста. Хочет перестать мучаться навсегда или просто перестать жить, когда он уже физически ничего не чувствует, но и жить так не хочет - имеет право закончить свои дни, когда он прийдет к этом решению.
TOKSIK 3456
Интересующийся
11/18/2010, 10:04:33 AM
Обеими руками за эвтаназию .
iich
Акула пера
11/19/2010, 12:55:49 AM
Однозначно за.
Не за что наказывать людей продлением физических и нравственных мук или "овощизмом".
Не за что наказывать людей продлением физических и нравственных мук или "овощизмом".
iich
Акула пера
11/29/2010, 5:33:08 PM
Однозначно за.
Chelydra
Удален 12/18/2010, 4:53:30 AM
Эвтаназия не для меня. Что это за полумера. Я не просто хочу умереть не мучаясь, я хочу умереть на пике наслаждения.
А это невозможно, если пустить всё на самотёк. О своей смерти надо позаботиться заранее. Заранее определить, когда тянуть дальше бессмысленно. Заранее выбрать и опробовать соответствующие препараты и методы.
Конечно, не всё в наших руках. Может банально не повезти. Окажешься зажатым под руинами и будешь несколько часов захлёбываться собственной кровью. Если под рукой не будет наркотиков, то надеюсь хоть до члена дотянуться смогу : )
А это невозможно, если пустить всё на самотёк. О своей смерти надо позаботиться заранее. Заранее определить, когда тянуть дальше бессмысленно. Заранее выбрать и опробовать соответствующие препараты и методы.
Конечно, не всё в наших руках. Может банально не повезти. Окажешься зажатым под руинами и будешь несколько часов захлёбываться собственной кровью. Если под рукой не будет наркотиков, то надеюсь хоть до члена дотянуться смогу : )
mjo
Удален 12/18/2010, 1:53:40 PM
(Chelydra @ 18.12.2010 - время: 01:53) Заранее выбрать и опробовать соответствующие препараты и методы.
На ком опробовать?
На ком опробовать?
Chelydra
Удален 12/18/2010, 2:25:36 PM
(mjo @ 18.12.2010 - время: 10:53) (Chelydra @ 18.12.2010 - время: 01:53) Заранее выбрать и опробовать соответствующие препараты и методы.
На ком опробовать?
На соседских детишках : )
Mjo, ну на ком же, как не на себе? Я же вроде говорю не просто о совершенно элементарной проблеме безболезненного лишения себя жизни. Я говорю о правильной смерти.
Грустно ведь, что последние месяцы, дни, часы человек вынужден проводить в состоянии всё возрастающей боли, в состоянии тоски и страха. И ничего впереди. Только ещё большая боль и страх. Максимум, на который может рассчитывать неподготовленный человек, это состояние одурения от обезболивающих. Разве это достойный конец для разумного существа?
Возьмите известную книгу «Человек перед лицом смерти». Вас не возмущает, что помощи, которую может получить практически каждый умирающий, получила только жалкая горстка раковых больных принявших участие в описываемой в книге экспериментальной программе? А ведь ту же самую помощь человек может оказать себе и сам.
На ком опробовать?
На соседских детишках : )
Mjo, ну на ком же, как не на себе? Я же вроде говорю не просто о совершенно элементарной проблеме безболезненного лишения себя жизни. Я говорю о правильной смерти.
Грустно ведь, что последние месяцы, дни, часы человек вынужден проводить в состоянии всё возрастающей боли, в состоянии тоски и страха. И ничего впереди. Только ещё большая боль и страх. Максимум, на который может рассчитывать неподготовленный человек, это состояние одурения от обезболивающих. Разве это достойный конец для разумного существа?
Возьмите известную книгу «Человек перед лицом смерти». Вас не возмущает, что помощи, которую может получить практически каждый умирающий, получила только жалкая горстка раковых больных принявших участие в описываемой в книге экспериментальной программе? А ведь ту же самую помощь человек может оказать себе и сам.