Большой адронный коллайдер

rudoms
7/19/2012, 1:59:35 PM
(DEY @ 19.07.2012 - время: 00:40)
Перед тем как приступать к подробному описанию данных, полезно сделать два очень общих замечания. Во-первых, это не просто рядовое открытие еще одной новой частицы (так, новых адронов в последние годы было открыто предостаточно, в том числе и на LHC). Это открытие по-настоящему нового типа материи. До этого физики имели дело лишь с частицами вещества (электроны, протоны и т. д.), либо с частицами —переносчиками взаимодействия, квантами силовых полей (фотоны, глюоны, тяжелые W- и Z-бозоны). Но хиггсовский бозон не является ни тем, ни другим; это «кусочек» хиггсовского поля, которое является совсем иной субстанцией и занимает совсем иное место в устройстве нашего мира.
Открытие это , конечно, не рядовое.

Но это никакой не новый вид материи. Бозон Хиггса точно такой же квант поля (поля Хиггса), как фотон - электромагнитного поля, глюоны - сильного, W и Z-бозоны - слабого.

И это , да, в некотором смысле прорыв, но прорыв не к Новой физике, а завершение доброй и старой Стандартной модели.

Как то слушал лекцию академика Рубакова (это было еще до запуска LHC, 4-5 лет назад). Он сказал примечательные для этой ситуации слова.

Рубаков сказал, что он поступил в Физтех в 1972 году. И тогда уже теоретически это всё было известно - и кварки, и глюоны, и бозон Хиггса.

С тех пор вот уже на протяжении 40 лет идет просто подтверждение экспериментами этой теоретически известной Стандартной модели - открывались всё новые и новые частицы, предсказанные этой моделью.
(Единственно настоящей большой неожиданностью было открытие оцилляции нейтрино).

И бозон Хиггса, в открытии которого на LHC, сказал Рубаков, мало кто и сомневается - лишь последнее звено в экспериментальном подтверждении Стандартной модели.

Настоящие открытия, которые физики ждут от коллайдера, - это нахождение фактов за рамками Стандартной модели, открытие частиц вне Стандартной модели - это и будет открытие Новой физики, работы по разгадке секретов которой и новых тайн мироздания хватит не только нам но и, как минимум, следующему поколению физиков.
DEY
7/20/2012, 5:27:43 AM
(rudoms @ 19.07.2012 - время: 09:59) Но это никакой не новый вид материи. Бозон Хиггса точно такой же квант поля (поля Хиггса), как фотон - электромагнитного поля, глюоны - сильного, W и Z-бозоны - слабого.

До открытия бозона Хиггса существование самого поля Хиггса было под сомнением (не было "материального" подтверждения его существования), так что в какой то мере это новая материя (да предсказанная стандартной моделью)
Tuyan
9/13/2012, 4:55:19 PM
Физики, работающие на Большом адронном коллайдере, впервые провели на ускорителе сеанс «асимметричных» столкновений протонов и ионов свинца, говорится в сообщении на сайте эксперимента LHCb, одного из детекторов коллайдера.
До сих пор в коллайдере проводились только столкновения протонов с протонами или ионов свинца с ионами свинца.
В ночь на четверг ученые впервые начали сеанс протон-ионных столкновений. Этот эксперимент позволит ученым лучше понять физику ионных столкновений, интересных с точки зрения получения кварк-глюонной плазмы — первородного вещества Вселенной.©
DELETED
9/13/2012, 9:47:04 PM
Много слишком в инэте "ученых-самоучек" или просто "троллей", которые кидают свои тупые домыслы и фантазии, выдавая их за чистую монету.
Никакой опасности не вижу в коллайдере, тем более, как было сказано УЧЕНЫМИ, такие вот микро-столкновения и взрывы, каждую секунду в атмосфере происходят (в высших слоях атмосферы)! Мы просто пытаемся их воссоздать в лаборатории!
Так что успокойтесь и спите спокойно!
rudoms
10/11/2012, 4:42:50 AM
Кстати, популяризация хиггсовского механизма и собственно бозона Хиггса похоже привела к ошибочному пониманию в массовом сознании его роли.
А именно что будто он ответственнен за создание массы всех частиц, всего обычного вещества.

Но это совсем не так. Более 90% массы (даже около 98%) обычного вещества, в том числе и нас самих, образуется совсем другим механизмом, к хиггсовскому не имеющему никакого отношения.
DELETED
10/18/2012, 2:13:59 AM
(rudoms @ 11.10.2012 - время: 00:42)
Кстати, популяризация хиггсовского механизма и собственно бозона Хиггса похоже привела к ошибочному пониманию в массовом сознании его роли.
А именно что будто он ответственнен за создание массы всех частиц, всего обычного вещества.

Но это совсем не так. Более 90% массы (даже около 98%) обычного вещества, в том числе и нас самих, образуется совсем другим механизмом, к хиггсовскому не имеющему никакого отношения.

И к чему Ваш пост вообще? Поясните, пожалуйста..))
rudoms
10/19/2012, 4:40:51 AM
(Nika-hl @ 17.10.2012 - время: 22:13)
И к чему Ваш пост вообще? Поясните, пожалуйста..))

Просто потому, что бозон Хиггса в СМИ позиционировался как частица, ответственная за придание массы всем остальным частицам (точнее само хиггсовское поле).

Это ошибочное мнение - большая часть массы веществом приобретается за счет совсем другого механизма - глюонного...
Tuyan
3/14/2013, 10:23:16 PM
Физики, работающие на Большом адронном коллайдере, после анализа собранных данных пришли к выводу, что открытая ими в июле
2012 года частица
действительно является
бозоном Хиггса, сообщает
пресс-служба Европейской
организации ядерных исследований ЦЕРН. «Предварительные
результаты обработки всего
объема данных, полученных
в 2012 году, впечатляющие
и делают для меня
очевидным, что мы имеем дело с бозоном Хиггса.
Однако нам предстоит
долгий путь, чтобы
выяснить, какой это тип
бозона Хиггса», — заявил
руководитель коллаборации CMS Джо
Инкандела.©
DEY
3/15/2013, 1:53:05 AM
Новые данные ATLAS по хиггсовскому бозону: интрига сохраняется

Коллаборация ATLAS обновила данные по распаду хиггсовского бозона на два фотона и на пару Z-бозонов. Подтверждается самый громкий результат LHC — существенное превышение двухфотонного распада по сравнению со Стандартной моделью. Обнаружились также нестыковки в массе бозона Хиггса, но они объясняются, по-видимому, статистической флуктуацией и вовсе не свидетельствуют о том, что коллайдер «видит» два бозона Хиггса.
Безумный Иван
3/16/2013, 5:55:59 PM
(rudoms @ 06.07.2012 - время: 17:58)
tuyan, согласен, что Хиггс достоин Нобелевской премии.
Ой ли? А вот Нобель так не считает.

«Всё моё движимое и недвижимое имущество должно быть обращено моими душеприказчиками в ликвидные ценности, а собранный таким образом капитал помещён в надёжный банк. Доходы от вложений должны принадлежать фонду, который будет ежегодно распределять их в виде премий тем, кто в течение предыдущего года принёс наибольшую пользу человечеству… Указанные проценты необходимо разделить на пять равных частей, которые предназначаются: одна часть — тому, кто сделает наиболее важное открытие или изобретение в области физики; другая — тому, кто сделает наиболее важное открытие или усовершенствование в области химии; третья — тому, кто сделает наиболее важное открытие в области физиологии или медицины; четвёртая — тому, кто создаст наиболее выдающееся литературное произведение идеалистического направления; пятая — тому, кто внёс наиболее существенный вклад в сплочение наций, уничтожение рабства или снижение численности существующих армий и содействие проведению мирных конгрессов… Моё особое желание заключается в том, чтобы при присуждении премий не принималась во внимание национальность кандидатов…»

Какую ПОЛЬЗУ бозон Хиггса принес человечеству? Вот паровая машина принесла, а ее изобретатели премию не получили. Телевизор принес, компьютер принес, все изобретатели остались без премий. Не думаю что польза человечеству от бозона Хиггса больше чем от двигателя внутреннего сгорания.
mjo
3/16/2013, 7:53:23 PM
(Crazy Ivan @ 16.03.2013 - время: 13:55)
Какую ПОЛЬЗУ бозон Хиггса принес человечеству? Вот паровая машина принесла, а ее изобретатели премию не получили. Телевизор принес, компьютер принес, все изобретатели остались без премий. Не думаю что польза человечеству от бозона Хиггса больше чем от двигателя внутреннего сгорания.

Когда супруги Кюри обнаружили засвеченную фотопластинку, наверняка очень многие считали, что паровоз важнее. 00058.gif
Безумный Иван
3/16/2013, 9:45:30 PM
(mjo @ 16.03.2013 - время: 15:53)
Когда супруги Кюри обнаружили засвеченную фотопластинку, наверняка очень многие считали, что паровоз важнее. 00058.gif

Вот Нобель и завещал давать премию только тому, кто в прошлый год принес наибольшую пользу человечеству. Когда бозон Хиггса принесет такую пользу, в следующий год ему можно присуждать премию.
Юрий Сечен
3/16/2013, 10:43:05 PM
Речь идет о ВАЖНОМ ОТКРЫТИИ - это и завещал Нобель.
Безумный Иван
3/16/2013, 11:10:34 PM
(Юрий Сечен @ 16.03.2013 - время: 18:43)
Речь идет о ВАЖНОМ ОТКРЫТИИ - это и завещал Нобель.

Важность открытия определяется степенью пользы для человечества.
DEY
3/17/2013, 1:18:18 AM
(Crazy Ivan @ 16.03.2013 - время: 19:10)
(Юрий Сечен @ 16.03.2013 - время: 18:43)
Речь идет о ВАЖНОМ ОТКРЫТИИ - это и завещал Нобель.
Важность открытия определяется степенью пользы для человечества.

Нобелевскому комитету виднее...
mjo
3/17/2013, 1:23:03 AM
(Crazy Ivan @ 16.03.2013 - время: 19:10)
Важность открытия определяется степенью пользы для человечества.

Пользы прямо сейчас?
Безумный Иван
3/17/2013, 2:37:00 AM
(mjo @ 16.03.2013 - время: 21:23)
(Crazy Ivan @ 16.03.2013 - время: 19:10)
Важность открытия определяется степенью пользы для человечества.
Пользы прямо сейчас?

Польза сейчас, премия через год, польза через сто лет, премия через сто один год. Так Нобель завещал. А нобелевский комитет обязан выполнять его волю.
mjo
3/17/2013, 5:25:27 AM
(Crazy Ivan @ 16.03.2013 - время: 22:37)
Польза сейчас, премия через год, польза через сто лет, премия через сто один год. Так Нобель завещал. А нобелевский комитет обязан выполнять его волю.

И как будем оценивать степень пользы для человечества? Вы знаете?
Дважды лауреат Нобелевской премии была Мария Кюри Склодовская за работы в области радиоактивности в 1903 и 1911. Кто мог оценить тогда пользу ее работ для человечества?
Безумный Иван
3/17/2013, 5:51:51 AM
(mjo @ 17.03.2013 - время: 01:25)
И как будем оценивать степень пользы для человечества? Вы знаете?
Дважды лауреат Нобелевской премии была Мария Кюри Склодовская за работы в области радиоактивности в 1903 и 1911. Кто мог оценить тогда пользу ее работ для человечества?

Тогда этой пользы и не было. Вот когда польза появилась, на следующий год должны вручать.
mjo
3/17/2013, 8:08:33 AM
(Crazy Ivan @ 17.03.2013 - время: 01:51)
Тогда этой пользы и не было. Вот когда польза появилась, на следующий год должны вручать.

Кому? Мария Кюри умерла в 34 году.