Бессмертие

Lee-May
12/27/2009, 12:16:16 PM
(Prohozhiy274 @ 26.12.2009 - время: 21:41) (Lee-May @ 26.12.2009 - время: 19:25)Я не хочу.
Это говорит Ваш разум:))Читали "Мартин Иден" Дж.Лондона?Он не хотел дальше жить.И как его разум обманул его волю к жизни?!Как только выключался разум-сразу срабатывала его воля и выталкивала на поверхность...
Я чувствую, что не хочу.
У меня как правило разум очень сильно с волей связаны.
Углерод
12/27/2009, 1:32:46 PM
Это скопировал с эзотерики топик Чакры и отражает моё видение

.......Выбираемые нами действия и направления начинают определяться законами Вселенной и больше не подчиняются животным инстинктам, эмоциональному удовлетворению или стремлению к здоровью или власти. Духовная сущность собирается в кристаллическом теле, которое не исчезает в момент смерти. Это тело является основанием для просветления, бессмертия и полной свободы.
Три ступени развития представляют собой процесс саморазвития длиною в жизнь. Он постепенно переносит нас от пагубных привычек и зависимостей, полных страданий, от бурных эмоций, взлетов и падений в жизнь, наполненную свободой, духовной независимостью и просветлением.
А тело наше физическое естественно бысро распадётся и жить ради него безсмысленно. Работать нужно на другие тела. Они более долгоживущие. Но нет ничего безсмертного!!! Тут вопрос в сроке.
mjo
12/28/2009, 6:55:42 PM
(Углерод @ 27.12.2009 - время: 10:32)
.......Выбираемые нами действия и направления начинают определяться законами Вселенной и больше не подчиняются животным инстинктам, эмоциональному удовлетворению или стремлению к здоровью или власти. Духовная сущность собирается в кристаллическом теле, которое не исчезает в момент смерти. Это тело является основанием для просветления, бессмертия и полной свободы.
Три ступени развития представляют собой процесс саморазвития длиною в жизнь. Он постепенно переносит нас от пагубных привычек и зависимостей, полных страданий, от бурных эмоций, взлетов и падений в жизнь, наполненную свободой, духовной независимостью и просветлением.
А тело наше физическое естественно бысро распадётся и жить ради него безсмысленно. Работать нужно на другие тела. Они более долгоживущие. Но нет ничего безсмертного!!! Тут вопрос в сроке.
Это что за кристаллы такие? Микросхемы? 00064.gif
Углерод
12/29/2009, 11:43:36 PM
эТо иЗ раЗряДА 0.0000000000001 нанометровой технологии пока нет таких микросхем.
DEY
12/30/2009, 11:15:07 AM
И вновь о пользе голодания. Продлевать жизнь можно и нужно, а вот бессмертия нам не надо!
скрытый текст

Учёные университета Алабамы (UAB) изучили, как влияет недостаток глюкозы на продолжительность жизни и здоровье клеток лёгких человека.
Биологи проследили за развитием двух колоний клеток, находящихся в нормальных условиях (обычное содержание глюкозы) и при сильной нехватке этого самого распространённого из сахаров, употребляемых в пищу. В исследовании были использованы здоровые и предраковые клетки лёгких человека. Учёные наблюдали за ростом колоний в течение нескольких недель.
"Мы проверяли способность клеток к делению, фиксировали количество выживших единиц. В результате мы обнаружили, что ограничение уровня поступающей глюкозы приводит к увеличению продолжительности жизни здоровых клеток. При этом предопухолевые массово отмирают", — рассказывает ведущий исследователь Трюгве Толлефсбол (Trygve Tollefsbol).
Учёные также выяснили причину, по которой это происходит. Они вычислили два ключевых гена, регулирующих клеточный ответ на нехватку сахара. Первый — hTERT — кодирует фермент теломеразу (telomerase), позволяющую клеткам делиться до бесконечности. Второй — p16 — кодирует белок, подавляющий развитие опухоли.
"Эти гены действуют противоположным образом. Соответственно, и на разные клетки они производят разный эффект", — поясняет Толлефсбол. У здоровых клеток под влиянием среды активность hTERT увеличивается, а p16 уменьшается. Оба фактора приводят к повышенному росту колонии. На предраковые клетки оказывается противоположное действие (увеличение активности p16, уменьшение — hTERT). В результате болезнетворные клетки отмирают.
Получается, что ограничение потребления глюкозы человеком помогает ему сохранить здоровье на клеточном уровне: продлить жизнь хороших кирпичиков организма и ускорить естественную смерть плохих.
Новые данные позволят лучше понять, как при помощи ограничения калорий и отдельных веществ в рационе продлить жизнь и побороть болезни, связанные со старением, пишут американцы в пресс-релизе университета.
Rosinka
12/30/2009, 12:32:05 PM
DEY И вновь о пользе голодания. Продлевать жизнь можно и нужно, а вот бессмертия нам не надо! есть анекдот: Неправда, что женатые живут дольше. Это им так кажется :)
так и с голоданием, зачем тогда жить если не можешь даже покушать в своё удовольствие?
Углерод
12/31/2009, 2:14:07 AM
(DEY @ 30.12.2009 - время: 08:15) И вновь о пользе голодания. Продлевать жизнь можно и нужно, а вот бессмертия нам не надо!
скрытый текст

Учёные университета Алабамы (UAB) изучили, как влияет недостаток глюкозы на продолжительность жизни и здоровье клеток лёгких человека.
Биологи проследили за развитием двух колоний клеток, находящихся в нормальных условиях (обычное содержание глюкозы) и при сильной нехватке этого самого распространённого из сахаров, употребляемых в пищу. В исследовании были использованы здоровые и предраковые клетки лёгких человека. Учёные наблюдали за ростом колоний в течение нескольких недель.
"Мы проверяли способность клеток к делению, фиксировали количество выживших единиц. В результате мы обнаружили, что ограничение уровня поступающей глюкозы приводит к увеличению продолжительности жизни здоровых клеток. При этом предопухолевые массово отмирают", — рассказывает ведущий исследователь Трюгве Толлефсбол (Trygve Tollefsbol).
Учёные также выяснили причину, по которой это происходит. Они вычислили два ключевых гена, регулирующих клеточный ответ на нехватку сахара. Первый — hTERT — кодирует фермент теломеразу (telomerase), позволяющую клеткам делиться до бесконечности. Второй — p16 — кодирует белок, подавляющий развитие опухоли.
"Эти гены действуют противоположным образом. Соответственно, и на разные клетки они производят разный эффект", — поясняет Толлефсбол. У здоровых клеток под влиянием среды активность hTERT увеличивается, а p16 уменьшается. Оба фактора приводят к повышенному росту колонии. На предраковые клетки оказывается противоположное действие (увеличение активности p16, уменьшение — hTERT). В результате болезнетворные клетки отмирают.
Получается, что ограничение потребления глюкозы человеком помогает ему сохранить здоровье на клеточном уровне: продлить жизнь хороших кирпичиков организма и ускорить естественную смерть плохих.
Новые данные позволят лучше понять, как при помощи ограничения калорий и отдельных веществ в рационе продлить жизнь и побороть болезни, связанные со старением, пишут американцы в пресс-релизе университета.

Ай-яй-яй... а мне говорили что негоже сравнивать тех кто делится и тех кто вдвоём размножается. Да и глюкозой мозги наши только и питаются. Так что мёд всётаки полезен а те из университета обманывают. НАвеРНое ХотЯт чтоБы им БольШЕ досТАлось.
mjo
12/31/2009, 4:00:29 AM
(Углерод @ 29.12.2009 - время: 20:43) эТо иЗ раЗряДА 0.0000000000001 нанометровой технологии пока нет таких микросхем.
Значит рентгеновским микроскопом вполне можно разглядеть. Кто-нибудь видел?
DEY
12/31/2009, 12:07:17 PM
(Углерод @ 30.12.2009 - время: 23:14)
Ай-яй-яй... а мне говорили что негоже сравнивать тех кто делится и тех кто вдвоём размножается.
Правильно говорили!

В исследовании были использованы здоровые и предраковые клетки лёгких человека.

В результате мы обнаружили, что ограничение уровня поступающей глюкозы приводит к увеличению продолжительности жизни здоровых клеток. При этом предопухолевые массово отмирают

А где Вы слышали о двоих прелюбодеях которые грешат в лёгких? Клеточная культура самая что ни есть подходящая модель для изучения процессов образования злокачественной опухоли!
(Углерод @ 30.12.2009 - время: 23:14)
Да и глюкозой мозги наши только и питаются.
Это отдельная тема, и ни кто не заставляет отказываться от глюкозы, при его недостатке организм сам трансформирует всё доступное (жиры и белки – а они более «дорогой» материал) в сахар!
(Углерод @ 30.12.2009 - время: 23:14)
а те из университета обманывают. НАвеРНое ХотЯт чтоБы им БольШЕ досТАлось.
Клеточные культуры во многих лабораториях есть перепроверить не трудно, и за «честное слово» денег не дадут!
DEY
12/31/2009, 12:10:05 PM
(mjo @ 31.12.2009 - время: 01:00) (Углерод @ 29.12.2009 - время: 20:43) эТо иЗ раЗряДА 0.0000000000001 нанометровой технологии пока нет таких микросхем.
Значит рентгеновским микроскопом вполне можно разглядеть. Кто-нибудь видел?
00015.gif
У нас ещё ионные проекторы есть и на худой конец БАК – тоже не хилый мелкоскоп!
Углерод
12/31/2009, 3:08:38 PM
(DEY @ 31.12.2009 - время: 09:07) (Углерод @ 30.12.2009 - время: 23:14)
а те из университета обманывают. НАвеРНое ХотЯт чтоБы им БольШЕ досТАлось.
Клеточные культуры во многих лабораториях есть перепроверить не трудно, и за «честное слово» денег не дадут!
тА я ЗА Мёд ПИсал ,,,, 00064.gif
RooT_3000
1/4/2010, 2:00:48 PM
нет у меня желания жить бессмертно, тут сейчас живешь и думаешь лишь бы не уволили, деньги собираешь, стараешься не болеть. а если еще и вечно жить, то тут от стресса поседеешь. если уж жить вечно, то мне хотелось бы со стороны посмотреть на эту жизнь. что будет дальше с миром, с Землей, Солнцем и нашей галактикой.
Oleg65
1/6/2010, 11:53:47 PM
(mjo @ 07.12.2009 - время: 08:52)


Боюсь, что Вы меня не поняли. Мир стремительно меняется. И, думаю, Вы пока не осознате глобальность и скорость этих изменений. Причем скорость постоянно растет. Человек - это компелкс привычек и предрассудков, хотите Вы этого или нет. Через какие-то 50 лет на скомеечках будут сидеть татуированные бабушки и общаться друг с другом употребляя матерные выражения. Но скорее всего, они не будут сидеть на лавочках, а будут общаться через интернет, но по прежнему употребляя матерные выражения. 00043.gif Но к тому времени мир будет совсем другим. Обязательно появится что-то, что они не воспримут. Вы много знаете людей, кому под 80, которые бы пользовались интернетом? Какими будут их внуки я не знаю, но точно знаю, что другими. Прогресс на самом деле двигают не более 5% населения. А может и гораздо меньше. Остальные им только пользуются. Теперь представте себе, что ВСЕ нынешние 80 - летние, не принявшие интернет остались у руля прогресса. Я не хочу умирать, как и любой другой человек. Но я отчетливо понимаю, что мои комплексы и мои привычки не могут измениться, как бы я этого не хотел и скоро я буду только гирей на ногах цивилизации, причем не имеет значения к прогрессу движется эта цивилизация или к регрессу. Вы не на много младше моего сына. И мне кажется, что но хуже меня потому что у него другие привычки и комплексы. Но скорее всего это не так. И таких как я гирь будет несчетное множество.
Уважаемый mjo!Позвольте в определенной части с Вами не согласиться.Консерватарами в старости становимся мы как раз по причине физиологических процессов.В старости мы не только физически сползаем с табуретки с которой сигали в молодости.Тоже происходить и с мышлением.
Если Вам вернуть прыть 20-летнего юнца не только в физическом смысле, то и движение прогресса ускорится.Отпадет потеря КПД на необходимые и типичные для каждого поколения ошибки.А как может человек меняться - нам удалось увидеть при нашей жизни.Большинство прошло смену идеологии относительно безболезненно.Старикам пришлось тяжелей именно из-за процессов старения.Так что старение скорей тормоз.Не буду о бессмертии.Ума не хватит.Но век первых людей в 800-900 лет с сохранением активности практически до последнего вздоха - очень бы желателен.Что, надеюсь, ВЫ и подтвердите на мое восемьсотлетие...))))))А там и по рюмочке бессмертия обсудим))))
Углерод
1/7/2010, 12:09:49 AM
Да что ж всё о беЗсмертии тела, тело только начало!

(Oleg65) Если Вам вернуть прыть 20-летнего юнца не только в физическом смысле А это надо всеми силами не только сохранять но и приумножать!!! Будьте подобны детям - отчасти тут сказано и про это!
Всех с наступающим праздником!!! 00065.gif
Oleg65
1/7/2010, 12:22:32 AM
(Prohozhiy274 @ 26.12.2009 - время: 21:41) (Lee-May @ 26.12.2009 - время: 19:25)Я не хочу.
Это говорит Ваш разум:))Читали "Мартин Иден" Дж.Лондона?Он не хотел дальше жить.И как его разум обманул его волю к жизни?!Как только выключался разум-сразу срабатывала его воля и выталкивала на поверхность...
Идена подтолкнули к суициду стихи Суинберна.Помните :
Устав от вечных упований,
Устав от радостных пиров,
Не зная страхов и желаний,
Благославляем мы Богов
За то, что сердце в человеке не вечно будет трепетать,
За то, что все вольются реки когда-нибудь в морскую гладь.
Могучая сила старения толкает нас к этой усталости.Но умираем мы обычно гораздо раньше.....Правда, находятся уставшие и в 14-15 лет.И воли хватает.И вроде разум есть....Как все таки лукав наш разум, как несправедлив поэтому бывает его инструмент.Который воля))))))
rach123
1/7/2010, 12:23:59 AM
вечно - странное понятие. абстрактное.
А вот века 3-4 пожить было бы хорошо...
Углерод
1/7/2010, 1:45:33 AM
А смерть можно разделить на три составляющие... (правда мы говорим о смерти когда все три объединяются но )
Если рассмотреть человека как состоящего из 3- частей Разума, эмоций и тела то смерть его разных частей будет выглядеть по разному.

Смерть тела может начаться напр. с частичной парализации но это при том что умственно и эмоционально человек здоров т.е. нет потери смысла жизни - он борется - я считаю что тело ещё можно возродить но это только моё мнение. Часто сильный расход пружины тела можно видеть у профессиональных спортсменов от чрезмерных нагрузок.
Смерть ума - ну это в сумашедший дом, эмоционально человек жив, смеётся плачет ещё живет но вот... тут по моему безвозвратно!
Эмоциональная смерть или умирание - наверно частично выражается в потери цели в жизни. Если человек проявит силу воли то пока эмоции не умерли вроде шанс есть?!?!?!?!? Такое бывает у актёров - нервная система при сильной работе изнашивается очень сильно.
Каждое из трех составляющих программируется в наших генах и расходуется в соответствии с нашим существованием - как 3 пружины часов.
Каждому отмеряно своё.
Но Иисус Говорит ещё про одну смерть - человек может быть мёртв при всех 3-х действующих центрах. Я считаю что это связанно с его устремлениями по жизни - человека может поглотить мирское полностью - т.е. он может полностью потерять возможность жить дальше - про нас он Говорит пусть мёртвые хоронят своих мертвецов - и многие за это обижаются. Эх чё на правду обижаться.
Prohozhiy274
1/7/2010, 1:53:57 AM
(rach123 @ 06.01.2010 - время: 21:23) вечно - странное понятие. абстрактное.
А вот века 3-4 пожить было бы хорошо...
Странное,абстрактное-это плохо?:))
И почему 3-4 века?Чем хуже(или лучше)1-2 или 5-6?По мне,так это одно и тоже.При равных для всех условиях.Хотя,когда они были равными?Один сгорает за 36 лет,другой за 42,а третьему и 100 лет мало.Правильно говорят:Умирает не тот кто стар,а тот кто созрел.
rach123
1/7/2010, 10:38:35 PM
(Углерод @ 06.01.2010 - время: 22:45) А смерть можно разделить на три составляющие... (правда мы говорим о смерти когда все три объединяются но )
Если рассмотреть человека как состоящего из 3- частей Разума, эмоций и тела то смерть его разных частей будет выглядеть по разному.

Смерть тела может начаться напр. с частичной парализации но это при том что умственно и эмоционально человек здоров т.е. нет потери смысла жизни - он борется - я считаю что тело ещё можно возродить но это только моё мнение. Часто сильный расход пружины тела можно видеть у профессиональных спортсменов от чрезмерных нагрузок.
Смерть ума - ну это в сумашедший дом, эмоционально человек жив, смеётся плачет ещё живет но вот... тут по моему безвозвратно!
Эмоциональная смерть или умирание - наверно частично выражается в потери цели в жизни. Если человек проявит силу воли то пока эмоции не умерли вроде шанс есть?!?!?!?!? Такое бывает у актёров - нервная система при сильной работе изнашивается очень сильно.
Каждое из трех составляющих программируется в наших генах и расходуется в соответствии с нашим существованием - как 3 пружины часов.
Каждому отмеряно своё.
Но Иисус Говорит ещё про одну смерть - человек может быть мёртв при всех 3-х действующих центрах. Я считаю что это связанно с его устремлениями по жизни - человека может поглотить мирское полностью - т.е. он может полностью потерять возможность жить дальше - про нас он Говорит пусть мёртвые хоронят своих мертвецов - и многие за это обижаются. Эх чё на правду обижаться.
Пусть есть составляющие. Но они взаимосвязаны. Здоров ты эмоционально или нет - если тебя сбила машина - ты умер. Окончательно.

В общем-то наверное нет разницы 30 лет или 3 века... Просто удивительная штука - жизнь. Наблюдать, узавать новое - чем больше живешь, тем больше узнаешь. Зачем ? Неизвестно :) Для собственного удовлетворения.
Углерод
1/8/2010, 1:42:29 PM
Пусть есть составляющие. Но они взаимосвязаны. Здоров ты эмоционально или нет - если тебя сбила машина - ты умер. Окончательно.
Это одна из самых простых смертей. Хуже когда одно тело перемещается по улице. Пожтому необходимо гармоничное развитие всех центров.