Вегетарианство. Веганство. Сыроедение.

134А
11/17/2015, 3:55:15 PM
(НЭПmen @ 17.11.2015 - время: 03:41)
(Тушка134 @ 16.11.2015 - время: 22:40)
Вместо того чтобы искать эти симптомы, сделайте анализ крови на подсчёт количества эритроцитов и железа, тогда точно будете знать, есть у Вас анемия или нет.
Повторюсь, я практик и больше доверяю своим ощущениям.
Анализ крови делал месяц назад, если есть специалисты, готовые дать комментарий, пожалуйста.
Причина по которой пришлось сделать описана в блоге. Там же фото анализа.

Вообще - то анализы крови делают и осмысляют именно практики, а не теоретики! В блог Ваш я не полезу, у меня скорость связи низкая. Если Вы хотите чтобы я увидела результаты анализа - приведите их здесь, и не в виде фото, а наберите текст сами.
134А
11/17/2015, 4:39:59 PM
(Лaпyля @ 17.11.2015 - время: 14:03)
(Тушка134 @ 17.11.2015 - время: 13:52)
Мясо мясу рознь по соотношению белка и жира. А вот про белковую диету как способ похудения многие слыхали, мясо же самый простой источник белка.
Справедливости ради, белковая диета очень вредна!!! С любыми моно, или почти моно - лучше не злоупотреблять.
Умеренность во всем приветствуется!

Естественно вредна, особенно если мясо лишено жира.
134А
11/17/2015, 8:54:09 PM
(Лaпyля @ 17.11.2015 - время: 17:30)
Вы бездумно спорите, а истина посередине.
Нет, не поэтому, просто избыток белка - перегружает почки, печень! Раз! При расщеплении белка, образуется аммиак, токсично воздействующий на ЦНС два!

Но и недостаток чреват последствиями...

Не знаю, кто по Вашему с кем бездумно спорит. Но уточню. Поглощённый белок сам по себе не имеет никакого оношения ни к печени, ни к почкам - его молекулы не проходят сквозь стенки ЖКТ. Под влиянием пищеварительных ферментов белок разваливается на аминокислоты, которые транспортирются в кровь. Если их поступило столько, сколько нужно чтобы отремонтировать износившиеся белки тела - эти аминокислоты все встраиваются в тело. Если больше - лишние сразу же расщепляются на энергетические нужды. Как аминокислоты износившихся белков, так и лишние пошедшие на энергию - расщепляются с образованием аммиака. Его количество в крови никогда не превышает опасных пределов, так как лишний аммиак тотчас же в печени собирается в малотоксичную мочевину, которая выводится почками. Вот так это работает. Таким образом, мы нагружаем печень работой по синтезу мочевины, а почки - работой по её выведению, если съедаем больше белка, чем требуется для ремонта белков тела. Существует до кучи видов животных, которые получают и энергию только или почти только из белка, но для человека это проблематично (на обезвреживание и выведение много энергии уходит). Вот эта самая проблематичность и используется для похудания на белковой диете.
134А
11/17/2015, 9:04:22 PM
(Лaпyля @ 17.11.2015 - время: 17:30)
Нет, не поэтому, просто избыток белка - перегружает почки, печень!

Почему не по этому - Вы про жир? Очень даже по этому. В жире нет азота, при его поедании не возникает никаких проблем с аммиаком и мочевиной. Когда мы съедаем мясо с жиром, мы можем использовать именно его в качестве источника энергии (что и происходит), а лишние аминокислоты (если таковые окажутся) выбросить через задницу. Помимо жира эту функцию, естественно, выполняют и углеводы, но у нас речь о мясе, в котором их нет.

Существует такое понятие - энергопротеиновое отношение, которое без вреда для здоровья способно колебаться в неких небольших пределах у каждого животного в зависимости от его вида, пола, возраста, физиологического состояния, выполняемой работы, параметров внешней среды.
НЭПmen
11/17/2015, 9:27:47 PM
(Тушка134 @ 17.11.2015 - время: 13:55)
Если Вы хотите чтобы я увидела результаты анализа - приведите их здесь, и не в виде фото, а наберите текст сами.

Набирать 19 пунктов хлопотно, пропустил через Файн ридер. Во второй колонке цифр (xlOA9/L) вместо А стоят галочки. В остальном вроде всё верно. Таблица тоже не получается всё идёт сплошными строками.
1 WBC 10.5 xlOA9/L 4.0-10.0
2 Lymph# 1.8 xlOA9/L 0.8-0.4
3 Mid# 0.7 xlOA9/L 0.1-1.5
4 Gran# 8.0 xlOA9/L 2.0-7.0
5 Lymph% 16.7 % 20.0-40.0
6 Mid% 6.7 % 3.0-15.0
7 Gran% 76.6 % 50.0-70.0
8 HGB 151 g/L 110-160
9 RBC 4.59 xlOA12/L 3.50-5.50
10 HCT 42.6 % 37.0-54.0
11 MCV 93.0 fL 80.0-100.0
12 MCH 32.8 Pg 27.0-34.0
13 MCHC 354 g/L 320.0-360.0
14 RDW-CV 12.1 % 11.0-16.0
15 RDW-SD 44.8 fL 35.0-56.0
16 PLT 185 xlOA9/L 100-300
17 MPV 7.8 fL 6.5-12.0
18 PDW 16.4 9-17
19 PCT 0.144 % 0.108-0.282
134А
11/17/2015, 10:48:19 PM
(НЭПmen @ 17.11.2015 - время: 19:27)
Набирать 19 пунктов хлопотно, пропустил через Файн ридер. Во второй колонке цифр (xlOA9/L) вместо А стоят галочки. В остальном вроде всё верно. Таблица тоже не получается всё идёт сплошными строками.
1 WBC 10.5 xlOA9/L 4.0-10.0
2 Lymph# 1.8 xlOA9/L 0.8-0.4
3 Mid# 0.7 xlOA9/L 0.1-1.5
4 Gran# 8.0 xlOA9/L 2.0-7.0
5 Lymph% 16.7 % 20.0-40.0
6 Mid% 6.7 % 3.0-15.0
7 Gran% 76.6 % 50.0-70.0
8 HGB 151 g/L 110-160
9 RBC 4.59 xlOA12/L 3.50-5.50
10 HCT 42.6 % 37.0-54.0
11 MCV 93.0 fL 80.0-100.0
12 MCH 32.8 Pg 27.0-34.0
13 MCHC 354 g/L 320.0-360.0
14 RDW-CV 12.1 % 11.0-16.0
15 RDW-SD 44.8 fL 35.0-56.0
16 PLT 185 xlOA9/L 100-300
17 MPV 7.8 fL 6.5-12.0
18 PDW 16.4 9-17
19 PCT 0.144 % 0.108-0.282

Нет у Вас анемии.
НЭПmen
11/18/2015, 5:10:31 AM
(Тушка134 @ 17.11.2015 - время: 20:48)
Нет у Вас анемии.

Из какого пункта или цифр это стало понятно? И какими эти показатели должны быть? И как быть с отсутствием симптомов ?
НЭПmen
11/18/2015, 10:59:15 AM
(Тушка134 @ 17.11.2015 - время: 20:48)
Нет у Вас анемии.

Воспринял это так. У вас анемия потому что вы сыроед, а у сыроедов она должна быть по определению. Анализ крови можно было не отправлять.
Одна из первых страшилок, которыми пугают сыроедов и вегетарианцев – грозящая им и их детям анемия.
скрытый текст
Анемия (греч. , малокровие) – группа клинико-гематологических синдромов, общим моментом для которых является снижение концентрации гемоглобина в крови, чаще при одновременном уменьшении числа эритроцитов.
Сама по себе анемия болезнью не является, но может встречаться как синдром при целом ряде заболеваний, которые могут быть либо связаны с первичным поражением системы крови, либо не зависеть от него.
Гемоглобин, в свою очередь, – сложное соединение железа с белком, для образования которого необходимо достаточное содержание железа в пище и нормальное его всасывание в желудке и тонком кишечнике. Главная функция гемоглобина – участие в переносе молекул кислорода из лёгких к органам и тканям организма.
Основной аргумент за мясоедение опирается на данные, что железо, содержащееся в мясе и рыбе на 40% гемсодержащее. Однако, не все знают, что усваивается оно человеческим организмом всего на 15%. Впрочем, как и негемсодержащее (далее растительное).
Но при этом усваиваемость растительного железа существенно повышают другие, растительные же продукты, входящие в наш рацион (с «мясным» железом не взаимодействующие никак, т.е. оно как не усваивалось, так и не усвоится, что ты вместе с ним не ешь). Важно также, что растительное железо более гармонично для нашего организма и не вызывает токсических эффектов даже при его избытке.
В частности волшебным образом усиливают «приемлемость» растительного железа большое количество овощей и фруктов, богатых витамином С. Для этого достаточно употреблять в день хотя бы 200 г таких продуктов как брокколи, цветная капуста (в свежем виде, конечно! – тепловая обработка, как мы уже знаем, к витаминам довольно беспощадна).
Богаты на витамин С также грейпфрут, чёрная смородина, клубника, клюква, ананас, апельсин, шиповник и т.д. Не говоря уже о том, что многие овощи и фрукты содержат одновременно и железо и витамин С.
В то время как привычки традиционного «рационального питания» лишь вредят усвоению железа. Например, чёрный чай, вернее танин, который он содержит, образует в сочетании с железом жуткую нерастворимую смесь. А стакан молока или 50 граммовый кусочек сыра снижают всасывание железа на 50% (этот процесс нейтрализует кальций). Существенно снижает функции кроветворения также приём различных лекарств, добавок и прочей химии.
Кстати, вся эта, якобы «теория» подтверждается и на практике. Самые честные врачи давно уже (хотя пока только в частном порядке) говорят, что связи между употреблением мяса и нормальным гемоглобином вообще НЕТ! Более того, многие, у кого эта проблема до веганства или сыроедения была, отмечают с отказом от животной пищи его повышение!
Скорее всего, за счёт общего оздоровления организма и, как следствие, системы кроветворения (основными органами которой являются костный мозг, лимфатические узлы и селезёнка). Есть также мнение, что пониженное содержание гемоглобина обусловлено генетически (что никак не связано с группой крови, – на всякий случай ).
В случае, если вы всё же озабочены проблемой низкого гемоглобина, обратите внимание на продукты с высоким содержанием железа (хотя, могу сказать сразу, что это практически весь сыроедный рацион навскидку ) – в порядке убывания по примерному содержанию железа:
• 35 мкг на 100 г продукта: сушёные грибы. Для сравнения, известные «чемпионы» по железу (печень и мидии) содержат его около 7 мкг.
• 16-15 мкг/100 г продукта: морская капуста, какао-бобы.
• 10-7 мкг/100 г продукта: семена кунжута, горох, фасоль, соя, чечевица, рожь, гречка (особенно зелёная и особенно пророщенная! ). Проростки, помимо того, богаты на витамин С (которого в сухом зерне, например, нет вообще) и хролофилл , который называют кровью растений!
Единственное отличие от крови человеческой заключается в том, что в центре его молекулярного соединения находится атом магния, а в гемоглобине – железо. Поэтому хлорофилл способен оказывать на кровь воздействие сходное с действием гемоглобина — повышать уровень кислорода и ускорять азотистый обмен.
Хотите поднять гемоглобинВспомните знаменитый витграсс (сок из проростков пшеницы). А в качестве побочного эффекта получите подъём жизненного тонуса, обновление на клеточном уровне и общее укрепление иммунитета.
• 5-3 мкг/100 г продукта: чёрная смородина, малина.
• 4-3 мкг/100 продукта: курага (урюк), изюм, чернослив, инжир, финики, орехи, тыквенные семечки.

(С)

Вот и я думаю, откуда взяться ей, при таком огромном потреблении овощей и фруктов?
134А
11/18/2015, 1:50:59 PM
(НЭПmen @ 18.11.2015 - время: 03:10)
(Тушка134 @ 17.11.2015 - время: 20:48)
Нет у Вас анемии.
Из какого пункта или цифр это стало понятно? И какими эти показатели должны быть? И как быть с отсутствием симптомов ?

У Вас гемоглобин 151 г на л при норме 120 - 170. Что значит "как быть с отсутствием симптомов"? Почему должны быть симптомы анемии, если гемоглобин в норме?
134А
11/18/2015, 1:53:14 PM
(НЭПmen @ 18.11.2015 - время: 08:59)
(Тушка134 @ 17.11.2015 - время: 20:48)
Нет у Вас анемии.
Воспринял это так. У вас анемия потому что вы сыроед, а у сыроедов она должна быть по определению. Анализ крови можно было не отправлять.

При общении со мной категорически противопоказано воспринимать не то, что Вы прочитали или услышали.
НЭПmen
11/18/2015, 3:25:53 PM
Тушка134 - приношу извинения, не правильно прочёл ваш пост. Хотелось бы узнать ваше мнение по вопросу - Сыроедение и дефицит железа или анемия.
134А
11/18/2015, 4:07:45 PM
(НЭПmen @ 18.11.2015 - время: 13:25)
Тушка134 - приношу извинения, не правильно прочёл ваш пост. Хотелось бы узнать ваше мнение по вопросу - Сыроедение и дефицит железа или анемия.
Если определять сыроедение как употребление продуктов в сыром виде, то это никак не связано с анемией.
НЭПmen
11/19/2015, 5:53:35 AM
(Лaпyля @ 19.11.2015 - время: 01:35)
Организму нужно ВСЁ! В достаточном и умеренном количестве!!!

Как выясняется не ВСЁ. Он вполне обходится(при этом чувствует себя даже лучше) без горячих супов-каш и пищи животного происхождения. Хотя нас с детства приучают к горяченькому и сладкому. Непонятно зачем?
НЭПmen
11/19/2015, 12:37:45 PM
(Лaпyля @ 19.11.2015 - время: 08:43)

А к сладкому никого не приучают насильно ;-) Организм сам ведется на него, деток старательно ограничивают от него, но толку мало...

Да, да оберегают сил нет. Сникерсми и марсами с малолетства пичкают. Попробуйте любому ребенку 3-5 лет дать на выбор батончик из супермаркета или мёд с орехами (или любой фрукт)у меня даже сомнений нет что он выберет первое.
НЭПmen
11/19/2015, 1:10:57 PM
(Лaпyля @ 19.11.2015 - время: 08:43)
А не кажется ли Вам, что супы хороши еще и тем, что по сути это МАЛО еды и много ВОДЫ ;-)
Тарелка супа и тарелка гречки - насыщенность та же, а каллорийность оч разная!
Мне, как вечной диетчице, это очень важно!

В воде воды ещё больше чем в супе. Не проще вместо диет поменять образ жизни и питание.
134А
11/19/2015, 1:53:37 PM
(НЭПmen @ 19.11.2015 - время: 03:53)
(Лaпyля @ 19.11.2015 - время: 01:35)
Организму нужно ВСЁ! В достаточном и умеренном количестве!!!
Как выясняется не ВСЁ. Он вполне обходится(при этом чувствует себя даже лучше) без горячих супов-каш и пищи животного происхождения. Хотя нас с детства приучают к горяченькому и сладкому. Непонятно зачем?

Нет, без пищи животного прооисхождения - не обходится, если только её не заменять мерзотными дрожжами или дорогими синтетическими аминокислотами.

А необходимость в горячих супах и кашах - действительно бред сивой кобылы. Человеку всё равно, в какой форме он получит нужный набор питательных веществ, будь это хоть сухой комбикорм с водой для запивания.
Macek
11/19/2015, 5:10:35 PM
А может не стоит насиловать свой организм идеями И просто слушать его?Он сам знает ,что он хочет,чего ему не хватает!Просто замерли на месте и спросили себя,чего мне хочется и он вам говорит давай мне сладенького или горького или солёного ,Вы и дайте,но без вашего фанатизма,в меру.А то он такой вам- хочу чуток алкоголя,а вы -о брат давай жахнем и литруху водки ему ,а он потом плачет,он хотел 100 грамм,так и с тортом и другими вкусностями.Вы же не пьете таблетки зараз упаковку?Тогда почему вместо 100гр в день литр вливаете?А потом из крайности в крайность бросаетесь.Вот Вегетарианство ему нужно думаете,и давай его мучить.
Он такой давай себя жрать,ему для работы веществ не хватает,а вы и рады,что сперва запустили себя разжирели как поросята ,зашлакованный организм,а теперь другая крайность!Давай ему их вообще не давать.А нельзя было сразу меру знать и культурно и умеренно кушать?Любить себя и беречь организм? А теперь Вы его жестоко вообще лишаете мяса!Не надо его есть каждый день,а можно по выходным и пост надо соблюдать.Разьке плохо в выходной сесть с бокалом красного вина и скушать свежий вкусный жаренный стейк с помидорами и огрчиками?Или зимой в обед нежного сала с черным хлебом и чесночком и со стопочкой водочки холодненькой?Нет у нас обучению в школах и в семьях культуре питания,в том и беда,смотришь и в больницах очередь бы поубавилась.
НЭПmen
11/20/2015, 7:44:36 AM
(Лaпyля @ 19.11.2015 - время: 22:38)


Любые крайности - чреваты... ищем золотую середину и живем в удовольствие :-)

Любая диета- это крайность и огромная нагрузка на организм! Так, что меняем образ жизни и живём с удовольствием!!!
134А
11/20/2015, 4:01:47 PM
(Масек @ 19.11.2015 - время: 15:10)
А может не стоит насиловать свой организм идеями И просто слушать его?Он сам знает ,что он хочет,чего ему не хватает!Просто замерли на месте и спросили себя,чего мне хочется и он вам говорит давай мне сладенького или горького или солёного ,Вы и дайте,но без вашего фанатизма,в меру.А то он такой вам- хочу чуток алкоголя,а вы -о брат давай жахнем и литруху водки ему ,а он потом плачет,он хотел 100 грамм,так и с тортом и другими вкусностями.Вы же не пьете таблетки зараз упаковку?Тогда почему вместо 100гр в день литр вливаете?А потом из крайности в крайность бросаетесь.Вот Вегетарианство ему нужно думаете,и давай его мучить.
Он такой давай себя жрать,ему для работы веществ не хватает,а вы и рады,что сперва запустили себя разжирели как поросята ,зашлакованный организм,а теперь другая крайность!Давай ему их вообще не давать.А нельзя было сразу меру знать и культурно и умеренно кушать?Любить себя и беречь организм? А теперь Вы его жестоко вообще лишаете мяса!Не надо его есть каждый день,а можно по выходным и пост надо соблюдать.Разьке плохо в выходной сесть с бокалом красного вина и скушать свежий вкусный жаренный стейк с помидорами и огрчиками?Или зимой в обед нежного сала с черным хлебом и чесночком и со стопочкой водочки холодненькой?Нет у нас обучению в школах и в семьях культуре питания,в том и беда,смотришь и в больницах очередь бы поубавилась.

Всё давным - давно научными экспериментами определено, сколько какому человеку в каких условиях нужно всех питательных веществ. Известно и то, что для человека вредно. Содержание питательных веществ в продуктах также известно. Если голова имеется, каждый сам может рассчитать себе рацион.
Macek
11/21/2015, 1:27:54 AM
(Тушка134 @ 20.11.2015 - время: 14:01)
(Масек @ 19.11.2015 - время: 15:10)
А может не стоит насиловать свой организм идеями И просто слушать его?Он сам знает ,что он хочет,чего ему не хватает!Просто замерли на месте и спросили себя,чего мне хочется и он вам говорит давай мне сладенького или горького или солёного ,Вы и дайте,но без вашего фанатизма,в меру.А то он такой вам- хочу чуток алкоголя,а вы -о брат давай жахнем и литруху водки ему ,а он потом плачет,он хотел 100 грамм,так и с тортом и другими вкусностями.Вы же не пьете таблетки зараз упаковку?Тогда почему вместо 100гр в день литр вливаете?А потом из крайности в крайность бросаетесь.Вот Вегетарианство ему нужно думаете,и давай его мучить.
Он такой давай себя жрать,ему для работы веществ не хватает,а вы и рады,что сперва запустили себя разжирели как поросята ,зашлакованный организм,а теперь другая крайность!Давай ему их вообще не давать.А нельзя было сразу меру знать и культурно и умеренно кушать?Любить себя и беречь организм? А теперь Вы его жестоко вообще лишаете мяса!Не надо его есть каждый день,а можно по выходным и пост надо соблюдать.Разьке плохо в выходной сесть с бокалом красного вина и скушать свежий вкусный жаренный стейк с помидорами и огрчиками?Или зимой в обед нежного сала с черным хлебом и чесночком и со стопочкой водочки холодненькой?Нет у нас обучению в школах и в семьях культуре питания,в том и беда,смотришь и в больницах очередь бы поубавилась.
Всё давным - давно научными экспериментами определено, сколько какому человеку в каких условиях нужно всех питательных веществ. Известно и то, что для человека вредно. Содержание питательных веществ в продуктах также известно. Если голова имеется, каждый сам может рассчитать себе рацион.
Тогда почему организм хочет вредного?Почему я хочу жаренной картошечки с хрустящей корочкой,а не варёной?
Да жаренная калорийнее ,там масло,но масло полезно,способствует желчегону,а значит не будет застоя желчи,а не застоя.вы не будете вредной и язвительной.А шоколад заставляет человека улыбаться.Боитесь поправиться?Не сидим на жопе.а идём в бассейн с детьми,на велике или бегать марш- сжигаем калории!Зато живём по полной со вкусом и наслаждением.