Вегетарианство. Веганство. Сыроедение.

Для нормальной жизни человек должен получать в сутки 1 гр.животного белка на 1 кг.собственного веса.Иначе он будет плохо себя чувствовать.Вспомните,как выглядят японцы и китайцы - маленького роста и худые.Потому что едят в основном рис,сою и водоросли.А сёгуны были большие, сильные и свирепые.Потому что ели вдоволь мяса.В последние лет 20 китайцы стали жить богаче,есть больше мяса.И стали в среднем на 10 см.выше ростом и сильнее.

(Бычара @ 16.08.2015 - время: 11:24)
Для нормальной жизни человек должен получать в сутки 1 гр.животного белка на 1 кг.собственного веса.Иначе он будет плохо себя чувствовать.Вспомните,как выглядят японцы и китайцы - маленького роста и худые.Потому что едят в основном рис,сою и водоросли.А сёгуны были большие, сильные и свирепые.Потому что ели вдоволь мяса.В последние лет 20 китайцы стали жить богаче,есть больше мяса.И стали в среднем на 10 см.выше ростом и сильнее.
Значит надо соблюдать меру!Устраивать мясные дни и чередовать их с постными.Всегда хороша "золотая середина а не крайности. Когда человек разьелся у него запасы есть и тут ему пора сесть на вегетарианство. Но когда похудеет то запасов не будет и надо вегетарианство сочитать с нормальной пищей.

(Бычара @ 16.08.2015 - время: 11:24)
Для нормальной жизни человек должен получать в сутки 1 гр.животного белка на 1 кг.собственного веса.Иначе он будет плохо себя чувствовать.Вспомните,как выглядят японцы и китайцы - маленького роста и худые.Потому что едят в основном рис,сою и водоросли.А сёгуны были большие, сильные и свирепые.Потому что ели вдоволь мяса.В последние лет 20 китайцы стали жить богаче,есть больше мяса.И стали в среднем на 10 см.выше ростом и сильнее.
Прочёл как анекдот, откуда такие цифры - непонятно. Особенно улыбнуло - "он будет плохо себя чувствовать". Вы это на собственном опыте почувствовали? Мой личный опыт говорит об обратном.

(Масек @ 16.08.2015 - время: 22:47)
Значит надо соблюдать меру!Устраивать мясные дни и чередовать их с постными.Всегда хороша "золотая середина а не крайности. Когда человек разьелся у него запасы есть и тут ему пора сесть на вегетарианство. Но когда похудеет то запасов не будет и надо вегетарианство сочитать с нормальной пищей.
Нет. Аминокислоты в организме не запасаются, в отличие от жира. Чем чаще (и по чуть - чуть) они поступают в организм, тем меньше их пропадает даром и тем лучше организму. Вывод: животные продукты НЕОБХОДИМО есть часто. Впрочем, и других составляющих рациона это тоже касается, но в меньшей мере.

(НЭПmen @ 17.08.2015 - время: 06:27)
(Бычара @ 16.08.2015 - время: 11:24)
Для нормальной жизни человек должен получать в сутки 1 гр.животного белка на 1 кг.собственного веса.Иначе он будет плохо себя чувствовать.Вспомните,как выглядят японцы и китайцы - маленького роста и худые.Потому что едят в основном рис,сою и водоросли.А сёгуны были большие, сильные и свирепые.Потому что ели вдоволь мяса.В последние лет 20 китайцы стали жить богаче,есть больше мяса.И стали в среднем на 10 см.выше ростом и сильнее. Прочёл как анекдот, откуда такие цифры - непонятно. Особенно улыбнуло - "он будет плохо себя чувствовать". Вы это на собственном опыте почувствовали? Мой личный опыт говорит об обратном.
Нормы поступления питательных веществ сильно зависят от характера работы, температуры среды и физиологического состояния (беременность, лактация). Для человека средней массы, занимающегося незначительным физическим трудом, не беременного и не лактирующего, в сутки надо примерно 120 г белка, в том числе 70 г - животного белка. Беременность и лактация сильно уаеличивают потребность в белке. А вот физические нагрузки и мороз увеличивают потребность не столько в белке, сколько в энергии (углеводы и жиры).

Наткнулся сегодня вот на такую статейку.
ВРЕД СЫРОЕДЕНИЯ. ОПАСНОСТЬ НАСТОЯЩАЯ ИЛИ НАДУМАННАЯ?
Вся тут.
Развеселил вот такой абзац.
"ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ НЕСТАБИЛЬНОСТЬ
Сыроеды-вегетарианцы склонны к вспышкам ярости, гнева, немотивированной агрессии. В такие моменты человек способен на действия, которые могут нанести вред и ему самому и окружающим."

Это же сколько сыроедов-вегетарианцев должно сидеть в тюрьме?

Вопрос к специалистам. Так, что всё таки с витамином В12? Большинство источников говорят, что он содержится в пище животного происхождения. Однако нашел следующее: Источниками витамина B12 является пища животного и растительного происхождения. Витамин B12 аккумулируется во внутренних органах человека, оказывая влияние на их развитие и плодотворную деятельность. Наибольшее количество цианокобаламина есть в соевом соусе, морской капусте, мясе домашней птицы, яйцах, молоке, сельди.(С)

Продукты питания, полученные из сои путем брожения, являются источником витамина B12, необходимого вегетарианцам.(С)

(НЭПmen @ 24.08.2015 - время: 20:46)
Наткнулся сегодня вот на такую статейку.
ВРЕД СЫРОЕДЕНИЯ. ОПАСНОСТЬ НАСТОЯЩАЯ ИЛИ НАДУМАННАЯ?
Вся тут.
Развеселил вот такой абзац.
"ЭМОЦИОНАЛЬНАЯ НЕСТАБИЛЬНОСТЬ
Сыроеды-вегетарианцы склонны к вспышкам ярости, гнева, немотивированной агрессии. В такие моменты человек способен на действия, которые могут нанести вред и ему самому и окружающим."

Это же сколько сыроедов-вегетарианцев должно сидеть в тюрьме?

Вопрос к специалистам. Так, что всё таки с витамином В12? Большинство источников говорят, что он содержится в пище животного происхождения. Однако нашел следующее: Источниками витамина B12 является пища животного и растительного происхождения. Витамин B12 аккумулируется во внутренних органах человека, оказывая влияние на их развитие и плодотворную деятельность. Наибольшее количество цианокобаламина есть в соевом соусе, морской капусте, мясе домашней птицы, яйцах, молоке, сельди.(С)

Продукты питания, полученные из сои путем брожения, являются источником витамина B12, необходимого вегетарианцам.(С)
Давайте отделим сыроедение и вегетарианство. Это совсем разные вещи. Тогда можно будет обсуждать и их влияние на психику.

В12 синтезируется только бактериями. Обычно это бактерии, живущие у животных в кишечнике - но в толстом, так что сами себя мы им обеспечить не можем. Поэтому не сельдь или кто - то ещё является первостатейным источником этого витамина, а сельдь (мойва, корова, свинья) со всеми потрохами. Соответственно, сходные процессы могут быть запущены путём бактериальной обработки белковых продуктов вне кишечника животного - но результат мало предсказуем, если не иметь в виду отлаженную испытанную технологию.

В мышечной ткани животных В12 содержится тот, который усвоился из пищи. Сильно много его там не бывает.

(Тушка134 @ 30.07.2015 - время: 10:02)
(Sister of Night @ 14.07.2015 - время: 22:39)
Сырое мясо человек не может есть. Надо обязательно подвялить. подкоптить или сварить, то есть довести до кондиции высококачественной падали.
Так что, человек даже и близко не хищник, и отнюдь не всеяден.
И вообще, ходят слухи, что при термообработке полезных веществ остается минимум, те же белки разрушаются, не говоря про фосфор в рыбе и т.п. С чего это Вы взяли, что не может?!! Отлично может!!!

При термообработке белки не разрушаются, а денатурируются, то есть меняют третичную структуру. Применительно к структурным белкам (коллаген и эластин) это улучшает их переваримость, а через это улучшается переваримость и остальных белков, упакованных в структурные. Не только люди, но даже питоны лучше росли в эксперименте на варёном мясе. А вот витамины при длительной термической обработке разрушаются.

Человек - всеяден. И как все всеядные животные, он не просто может есть разные продукты - он нуждается в питании разными продуктами.
Я - человек, если я съем сырое мясо - меня вырвет. И вот точно не нуждаюсь в питании сырым мясом.


И что, по слухам фосфор при нагревании в каккой - то другой элемент превращается, ну типа как водород в гелий в Солнце?
В другое химическое соединение.

(Тушка134 @ 25.08.2015 - время: 11:08)
Давайте отделим сыроедение и вегетарианство. Это совсем разные вещи. Тогда можно будет обсуждать и их влияние на психику.

Отделить конечно можно и это сделано в стартовом посте. Только что это даст. Людей с психическими расстройствами или просто неадекватных хватает и ни какое питание или образ жизни им не поможет.

(Sister of Night @ 25.08.2015 - время: 11:31)
1)Я - человек, если я съем сырое мясо - меня вырвет. И вот точно не нуждаюсь в питании сырым мясом.

2)В другое химическое соединение.
1) Вы как - то связываете эти две вещи - что Вы человек и что Вас вырвет?

2) Что значит "в другое соединение"? Вы хотите сказать, что фосфор - это соединение?

(НЭПmen @ 26.08.2015 - время: 08:46)
Отделить конечно можно и это сделано в стартовом посте. Только что это даст. Людей с психическими расстройствами или просто неадекватных хватает и ни какое питание или образ жизни им не поможет.
Веганство и сыроедение могут быть следствиями психических растройств, но вот причиной психических растройств сыроедение быть не может, а веганство может.

Очень редко ем говядину и свинину. Говядину, потому что коровок жалко, свинину, потому что вкус не нравится, ну вот хоть ты тресни, не нравится. Да ещё свинки, говорят, на вкус как человечки, так что полный набор причин против. Куру и рыбу с море продуктами да, молочные продукты да. Когда начала читать тему сразу пришло сравнение, что вегетарианство - это если бы как ёжик стал есть только яблоки и траву, а на червей, жуков и мышек морщился и закатывал глаза. Ежики вообще - пример прекрасный :)
И да, человек прекрасно может есть сырое мясо со специями, да только мясо, которое можно есть сырым по свежести и отсутствию паразитов стоит столько, что лучше уж траву.
Большинство тех, кто впадает в вегетарианство и более радикальные едовые практики нынче - совершенно не изучают вопрос. Особенно молодые адепты, которые просто перестают есть все животное и получают себе кучу проблем на джоппу, лицо, и весь внутренний состав (анемия - это только самое безобидное).
Вообще, самая оптимальная диета, имхо, это лактовегетарианство + яйки. Брать только то, что берется без стресса для животных. И волки сыты и овцы целы.

(Illika @ 27.08.2015 - время: 10:01)
Да ещё свинки, говорят, на вкус как человечки, так что полный набор причин против.
Это не так. А если бы было и так, то что с того?

(Тушка134 @ 27.08.2015 - время: 13:06)
Это не так. А если бы было и так, то что с того?
Да ну. Вне критической ситуации я бы не стала кушать себе подобных. Поэтому для меня - это психологическая причина против. А вообще, мне страшно спрашивать, откуда вы знаете, что это не так :))))

(НЭПmen @ 17.08.2015 - время: 06:27)
Прочёл как анекдот, откуда такие цифры - непонятно. Особенно улыбнуло - "он будет плохо себя чувствовать". Вы это на собственном опыте почувствовали? Мой личный опыт говорит об обратном.
Что вам кушать - это ваше личное дело.А то,что для нормального функционирования организма надо есть мясо, про это много раз писали в интернете и в газетах.Особенно важно потребление животного белка людям,занятым на тяжелой работе и спортсменам.

(Illika @ 27.08.2015 - время: 13:31)
Да ну. Вне критической ситуации я бы не стала кушать себе подобных. Поэтому для меня - это психологическая причина против. А вообще, мне страшно спрашивать, откуда вы знаете, что это не так :))))
А какая степень себе подобия требуется, чтобы вне критической ситуаци поедание этого объекта было для вас не приемлемым? Где эта грань? Все млекопитающие подобны друг другу. И все животные. И все живые организмы. Но везде это разное подобие. Даже люди не все подобны друг другу в равной степени.

(Тушка134 @ 28.08.2015 - время: 13:43)
А какая степень себе подобия требуется, чтобы вне критической ситуаци поедание этого объекта было для вас не приемлемым? Где эта грань? Все млекопитающие подобны друг другу. И все животные. И все живые организмы. Но везде это разное подобие. Даже люди не все подобны друг другу в равной степени.
Это мы с вами уже далеко от вегетарианства ушли. Мне было бы проще, если вместо философских вопросов вы бы сразу выдали мысль, к которой вы хотите меня подвести :)

(Illika @ 27.08.2015 - время: 10:01)
Вообще, самая оптимальная диета, имхо, это лактовегетарианство + яйки. Брать только то, что берется без стресса для животных. И волки сыты и овцы целы.
Очень спорная система питания. Отрицательных статей о "пользе" молочных продуктов намного больше чем положительных. Например вот.

(Illika @ 28.08.2015 - время: 13:26)
(Тушка134 @ 28.08.2015 - время: 13:43)
А какая степень себе подобия требуется, чтобы вне критической ситуаци поедание этого объекта было для вас не приемлемым? Где эта грань? Все млекопитающие подобны друг другу. И все животные. И все живые организмы. Но везде это разное подобие. Даже люди не все подобны друг другу в равной степени. Это мы с вами уже далеко от вегетарианства ушли. Мне было бы проще, если вместо философских вопросов вы бы сразу выдали мысль, к которой вы хотите меня подвести :)
Мысль проста: надо есть то, что удовлетворяет Ваши птребности в питательных веществах, и не забивать себе голову ничем, что этому мешает.

(Тушка134 @ 30.08.2015 - время: 15:31)
Мысль проста: надо есть то, что удовлетворяет Ваши потребности в питательных веществах, и не забивать себе голову ничем, что этому мешает.
Мысль очень простая, но как реализовать ее на практике? Желания и потребности две разные вещи. Как узнать эти самые потребности в питательных веществах?