Кто сомневается.Российская армия- служить там?

(Join_me @ 25.02.2007 - время: 01:26) Вопрос для тех, кто служил. Считаете ли вы, что армия вас закалила и принесла какие-то плюсы? Ведь если так подумать, это реально потерянные годы, за которые можно было бы учиться, получать образование, развиваться...А в армии...там просто деградируешь. Не читаешь, ничем полезно-культурным не занимаешься...Мне кажется, для человека, который привык думать, армия - это крайне тяжело. Потому что на мысли нет времени.
Можете меня закидать тухлыми помидорами, но мне кажется, что армия из парня мужчину не может сделать по определению. "Сила есть ума не надо" - это уже не актуально.
Я служил, и не считаю те два года как выброшенные на свалку. Я реально многому научился, и не только владеть боевым оружием (до сих пор вспоминаю с некоей ностальгией полевые учения, в 30-градусный мороз). Я научился ценить настоящую мужскую дружбу.
Сейчас по роду своей деятельности участвую в корпоративных тренингах по формированию команд. Так вот что я хочу сказать. По настоящему сплачивает только армия.

(Леха.Просто Леха @ 28.02.2007 - время: 14:55) (66nik @ 28.02.2007 - время: 14:20) (DrunkHunter @ 28.02.2007 - время: 16:48) ЭЭЭЭ, господа, на личности переходить не надо...это не выход.
А для просто Лехи скажу, нас всех государство не жалует , поверь мне. Но ессть слово Честь и слово Родина. И пока в тебе нет желания с честью защищать Родину, то извини...
А вообще говорить о том, что происходит в армии не побывав там, это странно.
Дак ни кто на личности и не переходит. Просто некоторые, как та собака. Отгавкается ото всех. Лишь - бы гавкнуть.
Собаки людям жизни спасают.
А вы"мужчинка"-за свой базар заказлиный даже ответить не можете.
Ну вот и дошли до "козлов".
Кстати, юноша, армия еще и сдержанности учит.
А продолжать разговор с человеком, который свою точку зрения считает единственно правильной, а на любое высказывание в свой адрес, кричит 2ты козел", я не считаю нужным.

А вы расскажите это парню который без ног и половых органов изуродован на всю жизнь отморожеными дедами которые пи...дили его и не разрешали в медчасть сходить ОТЛИЧНЫЙ ИЗ НЕГО МУЖИК ПОЛУЧИЛСЯ. Насчет того что его мол оторвали маминой сиськи так показывали его он говорил я сам хотел служить-обычный здоровый жизнерадостный парень был а сейчас....

(Ksardas @ 28.02.2007 - время: 16:15) А вы расскажите это парню который без ног и половых органов изуродован на всю жизнь отморожеными дедами которые пи...дили его и не разрешали в медчасть сходить ОТЛИЧНЫЙ ИЗ НЕГО МУЖИК ПОЛУЧИЛСЯ. Насчет того что его мол оторвали маминой сиськи так показывали его он говорил я сам хотел служить-обычный здоровый жизнерадостный парень был а сейчас....
Знаешь, почитай уголовную хронику, там такого добра тоже хватает.
И кстати в армии это единичные случаи, только вот трубят о них больше. потому как к уголовной хронике все привыкли.

(Ksardas @ 28.02.2007 - время: 16:15) А вы расскажите это парню который без ног и половых органов изуродован на всю жизнь отморожеными дедами которые пи...дили его и не разрешали в медчасть сходить ОТЛИЧНЫЙ ИЗ НЕГО МУЖИК ПОЛУЧИЛСЯ. Насчет того что его мол оторвали маминой сиськи так показывали его он говорил я сам хотел служить-обычный здоровый жизнерадостный парень был а сейчас....
Shit happens.

(nerov @ 28.02.2007 - время: 03:07) (кис-кис-кис @ 28.02.2007 - время: 01:49) Ничего. Отморозил бы все конечности иль остался б вабще без них - мигом бы начал подругому рассуждать!
кис-кис-кис, милая, с дури и на гражданке можно ### в трёх местах сломать....
с дури - вот! а тут - вынужденные обстоятельства!!

Я заканчивал военный институт, и я бы сказал что это похуже срочной службы.

Лично мне армия дала:
1. Способность к самостоятельному принятию решений
2. Физическую закалку
3. Хорошую профессиональную подготовку
4. Умение работать с людьми

Впрочем, она и сейчас мне это дает - увольняться в ближайшие лет 10 не собираюсь.

Так народ!!!!
Заканчиваем переход на личности и ругань

А по теме. Если человек , то его хоть в армии учи, хоть без армии, он таким и останется. Но будет всю жизнь вонять про то, как его "лапочку" обижали в армии.
Я видел человека, который резал себе вены в армии. Жалости к нему небыло. Просто дерьмо, которое поставило себе задачу откосить любой ценой.
Бардак есть, но армия только лишь срез общества.

Считаете ли вы, что армия вас закалила и принесла какие-то плюсы?
Безусловно.

Ведь если так подумать, это реально потерянные годы, за которые можно было бы учиться

Два года там ловить конечно нечего, но научить могут поболее чем в институте.
зы: а 6 лет в институте, не потерянное время?


А в армии...там просто деградируешь.
Сказки, для импотенотов.

Не читаешь, ничем полезно-культурным не занимаешься

Неужели, так какого, нынешние студенты, в слове х*й, три АшиПки делают?Тогда же чем нынешнее высшее образование лучше?

но мне кажется, что армия из парня мужчину не может сделать по определению

Надо не говорить, а надо взять и попробовать. Бесплатные советы хороши только при групповом сексе.

Мой МЧ щас дослуживает срочную... и я очень рада что он пошёл в армию... до армии был жутко инфантильным, не ценил ни друзей, ни даже собственную жизнь. Я даже впредставить себе не могла что буду с этим человеком... но за 1.5 года возмужал, мозгов прибавилось и дури убавилось... и есть там время на те же книги.... у него в части даже DVD стоит! Если человек по жизни идиот, то в армии и станет полнейшим деградатом.... а если мозги есть, но дури много, тогда в армию прямой дорогой...
А ещё расскажу случай из жизни.... 2 брата... старший поступил в мединститут (лет 30 назад это было),со 2го курса ушёл в армию, отслужил в десанте, вернулся в институт и на данный момент кандидат наук. А младшего отмазали... 2 недели назад умер от наркотиков. Старший вот всё ходит и говорит что надо было в армию его...

Как всегда, те, кто служили, говорят, что в армии хорошо. Те кто не служил, что в армии плохо.

Мой респект и уважение всем отслужившим.

Тема на самом деле серьезная. В армии не служил, так что можете в конце закидать помидорами. Почему некоторых удивляет, что служившие в армии люди не жалеют об этом? Это нормальная человеческая позиция, иначе можно впасть в депрессию или в состояние фрустрации, все-таки два года жизни на это ушло. Зачем нужна армия, зачем нужны срочники? Чтобы они овладевали военным искусством, умели обращаться с оружием, действовать оперативно, быть психологически подготовленными к экстремальным ситуациям (в понимании некоторых это настоящие МУЖЧИНЫ). Видимо отдельным людям, для того чтобы самоидентифицировать себя как мужчину действительно необходима армия. Теперь вопрос к тем кто служил в России, а не в СССР (пожалуйста по пунктам):
1) Сколько раз вы стреляли из автомата?
2) Сколько раз (за все время службы) проводились военные учения?
3) Читали ли вы там "военные книжки"?
4) Чувствуете ли вы в себе военное призвание (нужны ли вам сейчас полученные знания и навыки с военной спецификой?
5) Что вы делали в армии большую часть времени (занимались военной практикой или заменяли различные инструменты)?
6) Сколько веса (в кг.) потеряли вернувшись (только не говорите, что худели там по собственному желанию, из ожирения и как следствие плохой работе сердца)?

Теперь объясню свою отрицательную позицию по отношению к армии. В большинстве случаев, в армию набирают в принудительном порядке (инициативщиков-активистов не так много), следовательно, против воли человека, от имени государства, во имя расчетов по непонятным долговым обязательствам (должен отдать долг Родине). Знаете, нынешняя Родина меня не кормит, не дает что-либо бесплатно, я чувствую свой долг пожалуй перед родителями. Государство берет с меня налоги, на цели государства, существование той самой армии, причем налоги оно с меня берет в материальном выражении. А в чем выражается армейский долг перед Родиной? В чем его суть, может кто-нибудь объяснить? Государству нужно мое физическое тело на два года безвозмездно (просто потому что я родился на этой земле и уже с рождения являюсь должником)? Рабовладельчество давно отменили, если память не изменяет. Почему молодые не идут в армию? Потому что приоритеты поменялись, раньше у людей в голове не укладывалось: Как так, не служил в армии??? Была отличная пропаганда, по крайней мере людей смогли убедить в необходимости службы. Сейчас солдат (благодаря гласности и своеобразной свободе слова :), в общественном понимании, это жалкое зрелище: похотливое, недокормленное, униженное, глупое, выражающееся матом, порой агрессивное создание. Непонятно откуда появилось пренебрежительное слово "солдатик" (образ перечисленных качеств). У меня вызывают чувство сожаления фотографии срочников в газетах, в рубрике "знакомства". Почему их не разбирают с потрахами, если они настоящие мужчины? Очевидно, для того чтобы быть мужчиной армия не нужна вовсе. А от себя скажу: если ты нормальный человек, ты будешь нормально существовать и в армии, и в тюрьме и т.д. На счет слов "в армии сразу становится понятно кто есть кто" это не удивительно, ситуация аналогична моей общажной жизни. Вы, на гражданке (до армии), не привыкли 24 часа в сутки проводить время вместе со своими друзьями, переживать все события сообща, а здесь все как на ладони (в тюрьме тоже самое). Друзья на гражданке, это привет-пока (нет непрерывного общения). Очень долго смеялся над словами типа "ответственность", "принимать решения" и т.д. Какие в армии решения??? За тебя уже давно подумали, и все решили, твое дело исполнять, а не принимать какие-то решения. Что касается принятия решений в бытовом или межличностном плане, армия, опять же, НЕ НУЖНА. Это зависит от твоего воспитания, если все решения принимали родители, не давая свободы выбора, ты будешь пассивным и податливым. Если ты не жалеешь о потраченном в армии времени, значит она была тебе нужна! Нужна была психологическая встряска, чтобы поменять собственную систему ценностей, обрести уверенность, научиться быть самостоятельным. Только вот я думаю, не всем людям это необходимо...

Единтсвенная польза-раз и навсегда от мамкиной сиськи отрываешься! Самостоятельность, неприхотливость и понимаешь истинные ценности жизни! Другое дело- 2 года рабства на государство!

(Тонкий ценитель @ 28.02.2007 - время: 20:58) Только вот я думаю, не всем людям это необходимо...
Все звери равны, но некоторые ровнее (с)

Никогда не жалел о тех 2 годах.Ни капельки... Всегда вспоминаю службу с огромным +.
Сегодняшние пацаны боятся как огня армии.Слишком много грязи и страшилок вылилось на неё за прошедшие годы.Раньше девчёнки смотрели на тех кто не служил с пренебрежением,а теперь с восхищением.Глупенькие,какой из него мужик если он у мамочки под юбкой сидел.Самостоятельности 0.

Теперь вопрос к тем кто служил в России, а не в СССР (пожалуйста по пунктам):

Не касаясь остальных, ниже перечисленных пунктов,на самом деле,разница не велика.
зы. еще лет пять и все будут думать что в СА, люди только и делали что боевой подготовкой занимались

(Join_me @ 25.02.2007 - время: 01:26) Вопрос для тех, кто служил. Считаете ли вы, что армия вас закалила и принесла какие-то плюсы? Ведь если так подумать, это реально потерянные годы, за которые можно было бы учиться, получать образование, развиваться...А в армии...там просто деградируешь. Не читаешь, ничем полезно-культурным не занимаешься...Мне кажется, для человека, который привык думать, армия - это крайне тяжело. Потому что на мысли нет времени.
Можете меня закидать тухлыми помидорами, но мне кажется, что армия из парня мужчину не может сделать по определению. "Сила есть ума не надо" - это уже не актуально.
Ответ от того, кто служил ( и служит ). Нет, я не считаю, что армия - потерянное время, и то, что там только деградируют... Да, много знаний и образования по гражданским специальностям не получишь, но много чего полезного я там и приобрел. На пример: за счет государства, получил права с категорией на вождение грузовых и полу-грузовых автомобилей, посылали на всевозможные курсы - английский, немецкий языки, альпинизм, экстремальное и оперативное вождение. Сейчас, параллельно с работой, заканчиваю университет. но самый бесценный жизненный опыт я получил, участвуя в миссиях в Афганистане, Косово. Перед отправкой туда, проходил международные обучения в Дании, Норвегии, Германии, Польше, Англии, Франции, США.

Нет, уверен, армия и армейские годы ( а их у меня уже 7 ) не сделали из меня человека с принципом "Сила есть, ума не надо"... Даже наоборот, именно там, я научился разбираться в людях, там я научился доверять, стоящим за моей спиной, там я узнал, что такое есть дружба, именно в армии ( миссиях ) я научился ценить мелочи, которых мы здесь не замечаем... И стопроцентно уверен, что на "гражданке", учась в универах, работая в офисах, мало кто может приобрести ЭТИ знания и умения... А уж то, что закалила - это точно! Пример: сейчас, все дома болеют, полностью все... а я хоть бы хны. не берет! Но это закалка для здоровья, да и во многих вопросах, стал разбираться лучше - закалка для души, ума...

Я и Вооруженные силы - одно целое! Пока годен к строевой, продолжу с радостью и честью нести службу Родине.

З.Ы.: В октябре, возможно, снова отправят на восток...

Собственно говоря, армия армии рознь. Кто-то просидел в штабе 2 года, кто-то не вылазил из караулов, выполняя боевую задачу в мирное время, а кто-то и жизнью рисковал. Как бы то ни было, проведенное там время помогает приспособиться к любым условиям, подчинить себя и других своему характеру.
А в чем, по-вашему, заключается деградация? Лишь в забывании некой информации, полученной в школе? На мой взгляд, это не аргумент. Лично я на последнем периоде службы поступил в ВИИЯ (ин. языков) и ничуть не жалею. Конечно, вчерашние школьники сперва превосходили меня в языковой подготовке, но сила воли, приобретенная в ВС сделала свое дело.

(Кома @ 28.02.2007 - время: 21:24) Как девушка могу сказать что армия это большой + в том что отслужившие парни не капризные, неприхотливые, едят всё что дадут... не неженки.... и так далее...
Спасибо за теплые слова,..мы еще и сами приготовить поесть можем))))