Кто сомневается.Российская армия- служить там?

(DrunkHunter @ 28.02.2007 - время: 00:34) Да, господа присяжные...
Не удержусь. Выскажусь.
Модно стало строить из себя крутанов, типа в армии все лохи, а не служил и поэтому крутой перец. При этом ни у одного из "крутых" ничего не заест нажраться как следует 23-го февраля. И это честно говоря не радует. Вырождаемся, мужчины.
Упреждая вопрос. Служил я и срочную, и контрактную, и высшее образование есть, и деньги, и должность начальника.
Только вот, если спросят меня кого я МУЖЧИНАМИ считаю, отвечу, тех пацанов, что служили в мое время и сейчас служат.
Армия делает из пацанов мужчин, и это не громкие слова. А так же там всегда, как на рентгене видно, кто и чего стоит в жизни. И не спрячешся там от людей за деньги и крутизну собственную.
Вот так.
Сам я служил и служить буду.
Считайте как хотите ,но моё личное мнение.
Есть такая профессия, Родину зящищать.
Полностью согласен с мнением автора.

А ЧТО ОПРОСНИК НЕ СДЕЛАЛИ???

Тема создана для и в продолжение обсуждения неоднозначной и флеймоносной темы"Что наша армия сейчас?, служить иль неслужить..." https://sxn.io/index.php?showtopic=181527&st=0

попробуем отделить зерна от плевел...........правду от догадок и ужастиков, которые "знающие" получили по испорченному телефону от однокурсника брата, у которого троюродный тесть свекра соседа служил и рассказывал.........

Для уточнения результатов, возможно добавим новый опрос уже внутри каждой категории...

Ну, может, цель - собрать статистику. Увидеть какое количество народу как думает. Из этого сделать выводы, кто же все-таки более прав)) Большинство оно по любому право.

конечно современная армия - жесть, но есть люди , которым "необходимо послужить годика два в армии". Чтобы мозги встали на место.

Служил, и не жалею что пошел

Цель - объективно (наглядно, с конкретными примерами) выяснить и оределить, что такое хорошо и что такое плохо в службе в ВС РФ.
Лично у меня сложилось впечатление, что большинство ужастиков про армию живут и всячески поддреживаются, приукрашаются и распостраняются в головах тех, кто не имел личного опыта службы в армии, а разница во мнениях среди служивших определяется тем, в каких войсках они служили, выбирали, добивались, стремились туда сами или относились к этому безразлично "куда пошлют, туда и поеду".

Соответственно, я более чем уверен, что те, кто служил в элитных войсках (подразделениях специального назначения, погран.войсках, ВДВ, морской пехоте) в подавляющем своем большинстве вспоминают о службе в положительных тонах, те кто служил в иных родах войск, но в крупных и/или гвардейских частях, - мнения могут разделится.......
Те же, кому неповезло служить в небольших богом забытых частях хозяйственного назначения, посреди дремучих лесов, где жизненное пространство ограничено периметром 200 на 200 метров, а в оружейной комнате вместо оружия лопаты и веники, вместо боевой подготовки - сплошные хоз.работы и строевая подготовка, где автомат дают только на присягу...... или вообще на подсобном хозяйстве и пр. - мнение будет заранее предсказуемое.....


Сам служил в 76-й гвардейской ВДД. Рвался туда сам, даже прыгал в РОСТО за свой счет чтобы справка о прыжках была, ибо в тот год набор был ограничен (из Питера формировалась команда всего 25 человек) и брали в первую очередь тех, кто имел прыжки и водителей с категориями Б и С.
ВУС - заместитель командира парашютно-десантного взвода/командир БМД.

О службе вспоминаю с приятной грустью.
Кстати, в собственном опросе сам так и не проголосовал, запарившись в создании опроса........ так что еще +1 к первому варианту ответа......

Это проблема называется ЗАКОН. А законы как известно, надо исполнять.
И нельзя выборочно подходить у исполнению законов: этот закон нам нравится - одобрямс! - его буду исполнять, соблюдать, а этот не нравится - ну его нафиг! Некоторые умники считают что правила дорожного движения соблюдать тоже не обязательно - это рамки для лохов (как и призыв на военную службу) и как результат мы имеем падонков на дорогах и врядли вы провожаете таких влюбленным взглядом, скорее трехэтажным матом........
Кому-то не нравится платить налоги.................

Эту юридическую сторону глобального вопроса я намерено не затрагивал - нет смысла. Есть действующее законодательство.


а я с этим и не спорю. Я просто хочу сказать, что в войсках первой готовности действительно идет обучение военному делу, и служившие там получают и закалку, и укрепляются физически. И времени и сил на дедовщину остается гораздо меньше
А в заброшенных частях, утративших свое значение и влакущих жалкое существование в ожидании расформирования - там для проявления дедовщины в извращенном ее виде - откровенных издевательств друг на другом гораздо больше поводов: там и офицеры далеко не лучшие, и проверок и контроля от вышестоящего командования почти никакого, и самое главное СОЛДАТЫ ЗАНИМАЮТСЯ ЛИБО ДАЛЕКИМИ ОТ ВОЕННОГО ОБУЧЕНИЯ ДЕЛАМИ (строят дачи, копают огороды) либо маются бездельем, вот здесь и начинаются издевательства над молодыми в качестве единственного развлечения............

Мое мнение: все ужастики идут как раз из подобных отстойников. И активно используются в качестве наглядных примеров, как раз неслужившими......
А тем, кто по закону должен идти на срочную службу, но очень этого не хочет, очень удобно свой СТРАХ перед трудностями как межличностного общения так и физическими, а так же бытового плана (НУ нету там нянек, и подшиваться, убираться, стираться придется самому) скрывать под ветошью слов о том, что государство, в котором они живут о них не заботилось, ничего им не дало (тут вспоминают про разруху в школах и болньицах и т.п.).

Признавать свои слабости - удел сильных.
А тут вроде как "я не трус, просто там нет подходящих для условий" - звучит как-то красивее чем просто и обыдено "да, я боюсь....".
А то на гражданке пальцы веером, на папиной тачке.......круть крутанская, а как ответить за свои поступки сразу "а ты знаешь кто мой папа?!" А в армии папы то и нет поблизости, и все такие одинаковые в строю, тут то такие крутаманы и сдуваются, тут то и вылазит на поверхность вся сущность человека и становится ясно "ху есть ху". Кто крысятник и жлоб, а кто настоящий друг.

А когда такие условия были? А кстати, какие такие условия нужны?

На мой взгляд сегодня они гораздо лукчше чем было еще недавно:

- место службы теперь в большинстве случаев на територии военного округа по месту проживания а не как в советские времена из Калининграда в Хабаровск и наоборот;
- срок службы сокращен с 2-х, до 1,5 лет, а следующий призыв вообще на 1 год;
- с января 2008 года продовольственный паек опять увеличивается и по качественному составу в том числе, и будет ПРЕВОСХОДИТЬ ПАЕК АРМИИ США, - это любителям-американистам на закуску.
- комитеты солдатских матерей, военные прокуратуры, общественные палаты - раньше о таком и не слышали......

Что еще для счастья надо? Пиво с раками на обед в солдатской столовой? Проститутку на ночь за казенный счет? Портниху, прачку, уборщицу из расчета одна на отделение? К месту проведения учений и обратно на такси а не маршем в полной выкладке? Тогда и штатного подтиральщика соплей не забудьте в штат поставить и все это за счет тех денег, которые могли бы пойти на оснащения приснопамятных больниц и школ, на увеличение пенсий..........

Поалагаю, что за право быть свободным гражданином, за то, что нам не кричат "русиш швайне!", за право на бесплатное образование (и среднее и высшее), право хранить молчание и адвоката за гос. счет, право иметь частную собственность и распоряжаться ей, право на труд и прочие блага и свободы, которые у нас есть благодаря государству и АРМИИ, годик можно и послужить, отработать.
Права должны быть уравновешены обязанностями. Если все хотят жить в чистоте, но никто не хочеть убрать даже за собой, не говоря уже про места общего пользования - будем жить поуши в грязи...........
А те, кто любит только сливки от жизни снимать, палец опалец не ударив для исполнения общественно-полезных мероприятий, получается нахлебники.........потребители с потребительским отношением к жизни и обществу.........
Чуть что, начинается торговля, что мне не додало наше государство и почему я должен?

А почему "должны" те кто уже отслужил и служит? Или у нас другие больницы и школы были?

Служил, отрицательных эмоций нет, хотя бывало разное.
Видимо еще важно то, куда попадаешь служить. Места, люди - оно все разное.

Сам был сначала в учебке, считающейся одной из самых сложных, потом уже в части.

Больше вспоминается положительных эмоций, нежели негатива, хотя выкидывать на армию всю жизнь - излишнее.

PS: Ответил 1 вариант.

(Doctor_Pedales @ 16.10.2007 - время: 14:04) (Kirsten @ 15.10.2007 - время: 17:32) Ты можешь внятно описать, чем эта тема будет отличаться от предыдущей?

Опрос исправила.
Если их можно объединить - это даже НУЖНО сделать. (добавить опрос в уже существующую тему у меня не получилось, изначально так и хотел). Так как этот опрос сам по себе неинтересен, а важен и интересен исключительно для тех, кто активно участвует в указанной теме.

Это я вкратце поытался объяснить с посте. Цель - объективно (наглядно, с конкретными примерами) выяснить и оределить, что такое хорошо и что такое плохо в службе в ВС РФ.
Лично у меня сложилось впечатление, что большинство ужастиков про армию живут и всячески поддреживаются, приукрашаются и распостраняются в головах тех, кто не имел личного опыта службы в армии, а разница во мнениях среди служивших определяется тем, в каких войсках они служили, выбирали, добивались, стремились туда сами или относились к этому безразлично "куда пошлют, туда и поеду".

Соответственно, я более чем уверен, что те, кто служил в элитных войсках (подразделениях специального назначения, погран.войсках, ВДВ, морской пехоте) в подавляющем своем большинстве вспоминают о службе в положительных тонах, те кто служил в иных родах войск, но в крупных и/или гвардейских частях, - мнения могут разделится.......
Те же, кому неповезло служить в небольших богом забытых частях хозяйственного назначения, посреди дремучих лесов, где жизненное пространство ограничено периметром 200 на 200 метров, а в оружейной комнате вместо оружия лопаты и веники, вместо боевой подготовки - сплошные хоз.работы и строевая подготовка, где автомат дают только на присягу...... или вообще на подсобном хозяйстве и пр. - мнение будет заранее предсказуемое.....


Сам служил в 76-й гвардейской ВДД. Рвался туда сам, даже прыгал в РОСТО за свой счет чтобы справка о прыжках была, ибо в тот год набор был ограничен (из Питера формировалась команда всего 25 человек) и брали в первую очередь тех, кто имел прыжки и водителей с категориями Б и С.
ВУС - заместитель командира парашютно-десантного взвода/командир БМД.

О службе вспоминаю с приятной грустью.
Кстати, в собственном опросе сам так и не проголосовал, запарившись в создании опроса........ так что еще +1 к первому варианту ответа......
Я не спорю, что спецназ - рулез и крутяк, но из ветеранов чеченских компаний (человек 15), что я знаю, лишь один (!) не спился окончательно.

Мой ответ, как профессионального военного, думаю ясен - служить необходимо.

Doctor_Pedales, мда... Вашими словами да... Прям отличное знание полит подготовки))
Еше скажи что у нас демократическая страна и парламентско-президентская республика, и будет просто отлично - как и учили.
Вы укоряете тех, кто говорит "чужими" словами, однако мало чем от них отличаетесь...

(Unix1234 @ 16.10.2007 - время: 22:18)
Вы укоряете тех, кто говорит "чужими" словами, однако мало чем от них отличаетесь...
А вы конкретно укажите на кажущиеся вам неверными моменты, мы и поговорим.

А вы конкретно укажите на кажущиеся вам неверными моменты, мы и поговорим.

пж
Это проблема называется ЗАКОН. А законы как известно, надо исполнять.
И нельзя выборочно подходить у исполнению законов: этот закон нам нравится - одобрямс! - его буду исполнять, соблюдать, а этот не нравится - ну его нафиг!

Если идти пафосно-юричическими идеями автора,то народ - источник власти, личность -высшая ценность и т.д , ведь наша Конституция самая конституцианальная. И т.д и т.п... Кто б его когда спрашивал, этот ваш народ? 122 закон вам в руки.

А то на гражданке пальцы веером, на папиной тачке.......круть крутанская, а как ответить за свои поступки сразу "а ты знаешь кто мой папа?!"

Тут все просто: по себе других не судить и по своим друзьям тоже.


- место службы теперь в большинстве случаев на територии военного округа по месту проживания а не как в советские времена из Калининграда в Хабаровск и наоборот;
- срок службы сокращен с 2-х, до 1,5 лет, а следующий призыв вообще на 1 год;
- с января 2008 года продовольственный паек опять увеличивается и по качественному составу в том числе, и будет ПРЕВОСХОДИТЬ ПАЕК АРМИИ США, - это любителям-американистам на закуску.
- комитеты солдатских матерей, военные прокуратуры, общественные палаты - раньше о таком и не слышали......

Все красиво звучит, вот только меня меня пивом (к сожалению не уподребляю, уж извиняйте) не заманить. Комитеты? Прокуратуры?? Не смешите меня!!! Одни ни черта не могут - сплошная профанация, другие не хотят.

за право на бесплатное образование (и среднее и высшее), право хранить молчание и адвоката за гос. счет, право иметь частную собственность и распоряжаться ей, право на труд и прочие блага и свободы, которые у нас есть благодаря государству и АРМИИ, годик можно и послужить, отработать.


Бесплатно?? Где Вы видели бесплатное образование? На бумаге?
Хранить молчание? Разряды к яйцам, дубину в задницу, угрозы родственникам - заметьте, со стороны органов.
Адвокат за гос счет? ... удачи....
Право иметь часную собственность? Вы с рейдерами сталкивались? Или с нашей бюррократией?
Труд?))) уже плачу, извините конечно...
Но, Вы правы. БЛАГОДАРЯ гос-ву....

палец опалец не ударив для исполнения общественно-полезных мероприятий, получается нахлебники.........

Не вижу тождества между армией и общественно-полезными мероприятиями. Уборка мусора?

Удачи...

Ну а в чем же слабинка?
1) Закон писан для всех, закон есть закон - это верно. Так и должно быть.
2) Есть такие гнилые ребятки, вы не знали? Армия таких правит. Наверное.
3) Не в курсе особо. Срок службы сократили, да. Насчет пайка - сильно сомневаюсь (это как слова минобороны о зарплате лейтенантов в 20000 и про обеспечение военных квартирами). КСМ по-моему, больше вредит...
4) Это, кстати, тоже прописная истина.
5) Немного категорично, но во многом верно тоже..

Теория - вещь отличная. Но давайте обращать внимание на действительность, а не на то "что пишут в книжках". Пора понимать, а не хавать, то что нам проталкивают.
В нашей стране Ваши истины ни чего не стоят. Их действенность я прокоментировал.

(Doctor_Pedales @ 16.10.2007 - время: 19:10)
Мое мнение: все ужастики идут как раз из подобных отстойников. И активно используются в качестве наглядных примеров, как раз неслужившими......
А тем, кто по закону должен идти на срочную службу, но очень этого не хочет, очень удобно свой СТРАХ перед трудностями как межличностного общения так и физическими, а так же бытового плана (НУ нету там нянек, и подшиваться, убираться, стираться придется самому) скрывать под ветошью слов о том, что государство, в котором они живут о них не заботилось, ничего им не дало (тут вспоминают про разруху в школах и болньицах и т.п.).


Извините, это даже не смешно. Страх межличностного общения? Бытовых трудностей?
Чушь редкостная, имхо. Страх увечья и смерти - вот что косить заставляет в первую очередь. И это очень правильный подход, с моей точки зрения. Не один человек в здравом уме не пойдет туда, где его могут убить и он это знает.
У нас не война, а умирать в рабстве не за родину, а за дедушку никому не хочется.

Мой ответ -
Служил, и не жалею что пошел. Нормальная служба. Воспоминания и впечатления положительные....
Это было чуть меньше 20 лет назад. Служил в РВСН ДОН "Г", ВУС КР1А02. Собственно это для тех кто знает. И до сих пор вспоминаю те годы, как лучшие в жизни.
По поводу кормежки, да у нас был усиленный паек и чего только в него не входило, но вот только поесть его не всегда удавалось, Прод. аттестаты прилетали к нам тогда, когда нас уже в другое место перебрасывали. Так что в еде мы не сильно были избалованы и на жизнь не жаловались.
Девовщина, была и еще какая, но я до сих пор уверен. что благодаря именно этой дедовщине я тогда жив остался и до сих пор мой организм в полном комплекте и приличном здравии. Даже апендицит и гланды на месте и работают, о как. С парнем, который был моим дедом, который уму разуму меня учил, физически, недавно встретились, после стольких лет. Обнялись как братья, а мы наверное и есть братья теперь. Парень у которого я был дедом, дух мой, так вот мы с ним до сих пор дружим и я его дочь крестил. Год назад нашел еще одного армейского друга, он мне братом еще там стал. Думаю это о многом говорит.
По поводу отбитых мозгов. У всех с кем общаемся, свой бизнес, не олигархи, но материально обеспечены. У меня тоже два своих бизнеса, они совершенно разные, но оба дела интересные. Ко всему, десятый год преподаю в университете, кандидат наук, доцент. Так что мозги видимо не отбивают в армии, а вставляют на правильное место.
Из тех кто не пошел в армию, моих однокласников, максимум чего добились, это менеджером работать. Грузчики, экспедиторы, просто спились ребята, двое в тюрьме сидят, пятерых нет уже (наркота, алкоголь), а ведь все косили через институт, образованные люди, только применения себе найти не смоги. И это не сказочная история, это наша жизнь.Вопрос только в том, кто лучше к этой жизни подготовлен и армия это замечательная школа.
Да, вот кстати, так уж получилось, что государство с нами не очень хорошо иногда обходилось, вобщем то времена такие были. Но вот пол года назад, награда нашла героев, Орден мне вручили, почти двадцать лет прошло, но таки вспомнили, нашли и воздали по заслугам, приятно.

Некоторые умники считают что правила дорожного движения соблюдать тоже не обязательно - это рамки для лохов (как и призыв на военную службу) и как результат мы имеем падонков на дорогах и врядли вы провожаете таких влюбленным взглядом, скорее трехэтажным матом........

И еще вопрос: а Вы сами-то автомобилист?

голос 1,,,не жалею что отслужил.Да и пришел из армии другим человеком Правда гранату так и не видел