Кто сомневается.Российская армия- служить там?

(Unix1234 @ 17.10.2007 - время: 11:13) Некоторые умники считают что правила дорожного движения соблюдать тоже не обязательно - это рамки для лохов (как и призыв на военную службу) и как результат мы имеем падонков на дорогах и врядли вы провожаете таких влюбленным взглядом, скорее трехэтажным матом........

И еще вопрос: а Вы сами-то автомобилист?

Уважаемый, Unix1234. Да я автомобилист с безаварийным стажем вождения равным общему водительскому стажу. Вас видимо сильно удивит, но я соблюдаю ПДД, в.т.ч. всегда пристегивался, пропускаю пешеходов на нерегулируемых переходах, останавливаюсь на мигающий зеленый, чтобы встречка с левым поворотом успели проехать, и никогда не выезжаю на перекресток если сразу за ним образовался затор и я могу создать помехи перпендикулярному потоку...... Хочу отметить, что культурных людей на дорогах становится больше, не я один такой, хотя бывает жлобье, которое начинает истерично сигналить сзади (ну не стоится человеку на месте, очень хочеться постоять на 5 метров дальше, но перегородить дорогу поперечным).

По поводу своих доводов, это никакая не полит.подготовка, я излагаю свои мысли по этому поводу, говорю то, что думаю, а если нечто подобное слышали ранее - значит я не одинок в своих рассуждениях............. Если вам мои мысли кажуться излишне "пафосно-юричическими идеями" (я так не считаю), то уж простите, но юрист я по профессии и образованию с приличным стажем...........

Более того, вы наверное сильно удивитесь, но я не являюсь сторонником Единой россии и фанатом Путина..... это, так, кстати......

По поводу самой конституционной Конституции вы явно передернули за неимением иных внятных аргументов.

Я говорил, и еще раз могу повоторить, что закон в равной степени должен распостраняется на всех.

Те идеи которые я озвучил, проверил лично на собственном опыте и пока не сомневаюсь в их логичности.


Что касается вашего предыдущего поста, то с ваших слов у нас везде во всем очень плохо.............нет ниодного светлого пятна. Странно, что вы до сих пор живете в России, а не собрали чемоданчики............

А теперь давайте не будем в нашей дискуссии использовать квинтэссенции зла и добра, а будем использовать объективные аргументы, т.е. конкретные данные и факты правдивость которых которых можно проверить....


Если идти пафосно-юричическими идеями автора,то народ - источник власти, личность -высшая ценность и т.д , ведь наша Конституция самая конституцианальная. И т.д и т.п... Кто б его когда спрашивал, этот ваш народ? 122 закон вам в руки.

- демагогия ни о чем - это не аргумент, это истерика....Вы не ответили на заложенный мной основной вопрос: чем вы лучше меня, Васи , Пети которые исполнили закон о "воинской обязанности...." Почему вы сами себе разрешили его не исполнять? При этом вас справедливо возмущают "Разряды к яйцам, дубину в задницу..", хотя это есть ни что иное как милиционеры точно как же как и вы,просто позволили себе не соблюдать закон.... Мое мнение: Хочешь изменить мир - начни с себя, а поступать по принципу : многие не соблюдают, что им положено соболюдать - и я не буду. Многие срут на улицах - и я буду...... Это не достойно, как то, тем более для личности, для мужчины.....


А то на гражданке пальцы веером, на папиной тачке.......круть крутанская, а как ответить за свои поступки сразу "а ты знаешь кто мой папа?!" 
--------------------------------------------------
Тут все просто: по себе других не судить и по своим друзьям тоже..

Отклоняется,т.к. это беспочвенное предположение автора, не основанное на фактах. Пальце веером и богатого папы у меня никогда не было. Может потому я так легко схожусь слюдьми, в том числе и в армии.....и никто никогда не тыкал мне и не упрекал, что я пришел служить после ВУЗа на год, а остальным надо было служить 2. И ползал и бегал я наравне со всеми, не кичась своим образованием и соц. положением. На свою тачку я заработал сам и купил ее когда мне было 24 года, уже после службы.... Более того, с момента окончания школы на свои карманные расходы зарабатывал сам не чураясь работы грузчика, охранника и т.п. а начиная с третьего курса института работал уже по специальности и имел свою практику. После получения диплома, был уволен " в связи с призывом на дейстивтельную воинскую службу".... и друзей детей олигархов у меня не было и нет.....
А вот подобные типы служили со мной............



- место службы теперь в большинстве случаев на територии военного округа по месту проживания а не как в советские времена из Калининграда в Хабаровск и наоборот;
- срок службы сокращен с 2-х, до 1,5 лет, а следующий призыв вообще на 1 год;
- с января 2008 года продовольственный паек опять увеличивается и по качественному составу в том числе, и будет ПРЕВОСХОДИТЬ ПАЕК АРМИИ США, - это любителям-американистам на закуску.
- комитеты солдатских матерей, военные прокуратуры, общественные палаты - раньше о таком и не слышали......
------
Все красиво звучит, ....... Комитеты? Прокуратуры?? Не смешите меня!!! Одни ни черта не могут - сплошная профанация, другие не хотят...

Конкретно, пожалуйста, будье любезны указать на факты, подтверждающие ваши столь категоричные предположения? Мое мнение подтверждается динамикой обычной статистики возбужденных и доведенных до постановления обвинительных приговоров военных судов по фактам неуставных отношений И ЛИЧНОГО СВИДЕТЕЛЬСТВА О ФАКТАХ ОТПРАВЛЕНИЯ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ИЗ МОЕЙ ЧАСТИ В ДИСЦИПЛИНАРНЫЙ БАТАЛЬОН ПО ПРИГОВОРУ СУДА за совершенные проивоправные действия именуемые в простанородье как "дедовщина", причем пострадавшие не были покалечены или сколь серьезно избиты, просто сам факт проявления неуставных отношений стал известен офицерам.............далее было долложено по команде, приняты меры - дело в суде...... а сколько сержантских лычек слетало, только за гораздо более безобидные превышения должностных полномочий.......

При всем при этом, будучи объективным (в отличие от Вас, уважаемый опонент) я не отрицаю того факта, что в иных воинских частях сор из избы выносить не торопяться и по возможности подобные случаи замалчиваются .....
(Читай часть моего предыдущего поста про элитные и забытые богом части и качественный их состав, в т.ч. и по офицерам)



за право на бесплатное образование (и среднее и высшее), право хранить молчание и адвоката за гос. счет, право иметь частную собственность и распоряжаться ей, право на труд и прочие блага и свободы, которые у нас есть благодаря государству и АРМИИ, годик можно и послужить, отработать.
--------------------------
Бесплатно?? Где Вы видели бесплатное образование? На бумаге?
Хранить молчание? Разряды к яйцам, дубину в задницу, угрозы родственникам - заметьте, со стороны органов.
Адвокат за гос счет? ... удачи....
Право иметь часную собственность? Вы с рейдерами сталкивались? Или с нашей бюррократией?
Труд?))) уже плачу, извините конечно...
Но, Вы правы. БЛАГОДАРЯ гос-ву....
...

а более внятных аругментов, кроме "...удачи!", и "..я плачу.." у вас не нашлось?

- я правильно Вас понимаю, что в общеобразовательной школе Вы не учились, или обучение для Вас было платным? ( у меня оно было бесплатным в обычной школе и с хорошими педагогами (из 30 человек 25 поступили в ВУЗЫ)). Кстати, я сам не реализовал свое право на бесплатное высшее образование и учился за свой счет, - не было у меня блата или блестящих знаний, чтобы пробится на бюджетное отделение престижного ВУЗа на столь модный и востребованный в то время юридический факультет - судя по вашему посту, у меня есть все основания "предъявить" государству в обмен на какие-то льготы и послабления?;
- вам лично или вашим родственникам или друзьям "Разряды к яйцам, дубину в задницу, угрозы родственникам" применялись? Или вы читали об этом в газетках типа "Криминал", лично в моей жизни и практике тоже (три года я практиковался именно по уголовно-правовой специализации, и побывал по служебным делам почти во всех следственных изоляторах Питера.......) ничего подобного не было, хотя проблемма так называемых "обортней в погонах" существует и довольно остра....... Ну что ж, это видимо, по вашему, достаточный повод чтобы не платить налоги, к примеру...........

З.Ы. Насчет адвокатов за гос.счет : это те же адовокаты - члены адвокатских коллегий, что и за свой счет, просто каждый из них по-мимо "своих хозрасчетных" клиентов обязан в порядке очереди исполнять обязанности "дежурного адвоката", т.е. из правоохранительных органов прходит звонок о необходимости предоставления адвоката и дежурный подрывается........ согласно действующему законодательству, клиент враве отказаться от совего адвоката, адвокат же не имеет права отказываться от своего подзащитного...........



палец опалец не ударив для исполнения общественно-полезных мероприятий, получается нахлебники.........
---------------------------
Не вижу тождества между армией и общественно-полезными мероприятиями. Уборка мусора? Удачи... ...

а я вижу. Без армии не научилось обходится ни одно государство (даже такие благополучные страны как Германия и нейтральная Швейцария пока не отказались от службы по призыву) просто у нашего государства нет столько денег, чтобы полностью укомплектовать армию контрактниками........А если и появяться в ближайшее время, то полагаю, что эти деньги по приоритетам стоит направить сначала на оснащение так любимых вами больниц и школ, и повышение пенсий, а молодые и здоровые парни могут пока и потерпеть/подождать. Армия по призыву - это твой вклад в помощь государству - каждый по немногу - и у нас есть армия и не самая плохая, кстати...... С миру по нитке - голому рубашка.....


Вы укоряете тех, кто говорит "чужими" словами, однако мало чем от них отличаетесь...

ну это я уже прокомментировал, хочу лишь добавить, что я "не укорял тех, кто говорит чужими словами", а отметил, что все те, кто не служил, подлежит призыву, но очень не хочет служить ИСПОЛЬЗУЮТ ОЧЕНЬ ПОХОЖИЕ, А ЗАЧАСТУЮ ОДНИ И ТЕ ЖЕ АРГУМЕНТЫ, типа "государство не дало нам то, не дало нам се...." - типичный потребительский подход.
Понятия альтруизма и патриотизма пылятся занафталиненные в шкафу.....

Вас видимо сильно удивит, но я соблюдаю ПДДВозможно Вас тоже сильно удивит, то что это меня не удивляет. Так вот, позвольте задать Вам вопрос: Вы ни когда не давали, даже совсем не большую, взятку инспектору?

Более того, вы наверное сильно удивитесь, но я не являюсь сторонником Единой россии и фанатом Путина..... это, так, кстати
Удивляю Вас вротой раз - я и подавно. Хотя, при этом, у нее есть и свои заслуги.

По поводу самой конституционной Конституции вы явно передернули за неимением иных внятных аргументов
Это был сарказм, но это так, к слову. При этом, Ваши агрументы - это "прописные" истины. Вы не в том государстве живете, что бы на это давить.

Я говорил, и еще раз могу повоторить, что закон в равной степени должен распостраняется на всех
Знаете, насчет верности, честности и прочих аспектов данного вопроса можно говорить много. Да и свое мнение я обосновал. Если Вы юрист - Вы должны это понимать.


Странно, что вы до сих пор живете в России, а не собрали чемоданчики Вопрос, почему я еще тут - это мое личное дело. Есть причины и они не имеют отношения к теме. И не волнуйтесь - над этим вопросом я работаю.


чем вы лучше меня, Васи , Пети которые исполнили закон о "воинской обязанности...."
Я лично с Васей и Петей не знаком, так что судить не берусь. Зато берусь предположить, что они исполняли сей закон в добровольно-принудительном порядке.


Мое мнение: Хочешь изменить мир - начни с себя, а поступать по принципу : многие не соблюдают, что им положено соболюдать - и я не буду. Многие срут на улицах - и я буду...... Это не достойно, как то, тем более для личности, для мужчины.....
Небольшое вступление: говорить, что все менты продажны а политики - воры - глупо.
Есть исключения - и их не так и мало. НО: (тут мы плавно переходим к Вашему мнению) на личном опыте и своем окружении, должен заметить, что у большенства тех, кто получив доступ к "власти" (депутаты, милиция, таможня и т.д.) есть несколько вариантов их будущего:
- они станут такими же гнидами, как и окружающие их.
- если они будут стоять на своих принципах, их или подставят или уберут.
- если нет мочи и еще не поздно- уйдут из этой сферы.
Это не голословно, поверьте. Просто, по понятным причинам я не буду называть фамилии.

Пальце веером и богатого папы у меня никогда не было. Может потому я так легко схожусь слюдьми, в том числе и в армии.....
.....
А вот подобные типы служили со мной............
Видимо, подобные мне. Родители у меня - профессора, так что в деньгах я просто купался, не знал куда их мне и деть. Спосибо нашей стране, что так ценит ученых.

возбужденных и доведенных Вот именно. Их еще нужно возбудить и довести. Знаю, как это решается.
Довели, и что? Много реальных приговоров? Я конечно понимаю, что наш суд самый гуманный. Но, поправка: не только суд, но и органы следствия и дознания. Можно угробить человека и за небольшой взнос состав преступления распадается. Я иногда задаюсь вопросом:"Ты кто, следователь или адвокат?" Это не голословно, а к сожалению, на ЛИЧНОМ опыте подтвержденно и доказанно.

В свое время, встретил я одного парнишку. Лет мешьше 20. Участковый. Разговаривал он с моей знакомой. Я был в шоке от его рассуждений... Как он говорил, он же "Участковый"... практически "бог на своей территории"... мде... потом такие вырастают..


Но и я не отрицаю, что есть хорошие чати, а как же. Жить стало лучше, жить стало веселее...

- я правильно Вас понимаю, что в общеобразовательной школе Вы не учились, или обучение для Вас было платным?
Правильно. Почти. Конечно, образование бесплатное - не считая опять же добровольно-принудительных взносов на непонятный ремонт, охрану и лучшее - "нужды класса". Бюджетные маста в ВУЗах? Это опять же - условно-бесплатные места. Можешь предъявить блестящие знания и пролететь, но малец, несший ахинею и проплативший - поступит. Из личного опыта.

вам лично или вашим родственникам или друзьям "Разряды к яйцам, дубину в задницу, угрозы родственникам" применялись?
Без комментариев. Иначе бы я это и не писал.

Насчет адвокатов за гос.счет : это те же адовокаты - члены адвокатских коллегий, что и за свой счет, просто каждый из них по-мимо "своих хозрасчетных" клиентов обязан в порядке очереди исполнять обязанности "дежурного адвоката", т.е. из правоохранительных органов прходит звонок о необходимости предоставления адвоката и дежурный подрывается........ согласно действующему законодательству, клиент враве отказаться от совего адвоката, адвокат же не имеет права отказываться от своего подзащитного...........
Удивляю в третий раз. Знаю это прекрасно. И знаю, как по этому "закону" оперативно предоставляют. И знаю, как многие гос адвокаты исполняют свои обязанности.

Касательно труда - нарушений со всех сторон СТОЛЬКО, что признаюсь честно: не знал, что выбрать, не было времени писать.
Да и с собственностью все ясно.
Вообще, у нас много чего написанно.
Только я не могу понять, почему ты должен на каждом углу (читай инстанции) доказывать что ты не казел и что свои права знаешь? Только далеко не факт, что что-то удасться. Я знаю, что многие скажут: " А как ты хотел? Естественные отбор!" и т.д и т.п. Нет. Извините. Это СОВЕРШЕННО другой момент.


Я не могу понять - почему все решают, что "долг" Родине отдается именно в службе? Это просто бредятина.

Понятия альтруизма и патриотизма пылятся занафталиненные в шкафу.....
Касательно альтруизма - не Вам меня судить, ибо не знаете.
Касательно патриотизма - да, я не патриот. И, собственно, ни когда этого не скрывал. Это лучше, чем лицимерие.

Как можно заметить - многие проблемы в нашем менталитете. Но это не снимает с государства обязанности соответствующего контроля.

Браво, Unix1234 !
Я аплодирую Вам стоя! Наконец, достойный и аргументированный ответ, но, к сожалению, мы все дальше отходим от первоначальной темы..........

Судить или предъявлять конкретно Вамя не собирался, приношу свои извинения, если некоторые мои высказывания показались адресованы именно Вам.

Что касается взяток инспекторам, - не давал из принципа, да и не нарушаю практически (было два инцидента, уже достаточно давно: остановка в неположенном месте и превышение скорости на 15 км/ч на безлюдной загородной трассе) - в обоих случая несмотря на все намеки настоял на составлении протокола и платил через кассу, исходя из принципа: виноват - отвечу! Кстати лично знаком со многими людьми которые взяток не дают так же принципиально, и количество таких увеличивается!

Святых не бывает, если вы так хотели меня поймать меня на этом. Да, нарушаю. Вся разница в том, НАСКОЛЬКО КАЖДЫЙ ИЗ НАС ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ НАРУШИТЬ (расслабиться) и насколько такой "расслабон" сказывается (мешает, вредит, представляет опасность) на окружающих.


Кто то позволяет себе лишь перейти дорогу в неположенном месте, а кому-то - проехать на красный по встречному тратуару разбрызгивая прохожих кажеться нормой......... Кто-то без угрызений совести выворачивает прохожим карманы в подворотне, а кто-то не останваливается даже перед убийством ради денег на опохмел, дозу, или, что самое ужасное, просто ради новых кроссовок..........

Ваша точка зрения тоже имеет право на существование, но все дело в подходах.

Просто мой подход: я стараюсь поступать ПО ЗАКОНУ, делаю так, как считаю правильным и справедливым ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ МНЕНИЯ И ПОСТУПКОВ ОКРУЖАЮЩЕГО МЕНЯ БОЛЬШИНСТВА,

вы же рассматриваете ПОВЕДЕНИЕ И МНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩИХ КАК РАЗРЕШЕНИЕ САМОМУ СЕБЕ ПОСТУПАТЬ ТАК ЖЕ....

Вот и вся разница.........

Еще раз повоторю: Хочешь, чтобы мир вокруг тебя изменился к лучшему, начни с себя.... Это по началу кажется трудно и бессмысленно, когда только ты не кидаешь окурки и фантики на таруар, а десять идущих следом кидают.........но со временем замечаешь, что глядя на тебя все больше людей поступает так же как ты............

Никогда не понимал, зачем ждать, когда придет какой-нибудь "Сталин" и начнет расстреливать за окурки............ Видимо, у нас, русских менатлитет такой.....


З.Ы. в студенческие годы я хотел после получения диплома пойти на службу в ФСБ или в систему исполнит власти дабы сделать политическую карьеру.......... но потом отказался от этой мысли ибо, трезво оценив свои силы понял, что не на столько силен, чтобы продолжать отстаивать свои идеалистические представления о мироустроистве и справедливости в такой мутной среде как власть, кишащей беспринципными людоедами, как вы правильно заметили:

они станут такими же гнидами, как и окружающие их.
- если они будут стоять на своих принципах, их или подставят или уберут.
- если нет мочи и еще не поздно- уйдут из этой сферы.
Это не голословно, поверьте. Просто, по понятным причинам я не буду называть фамилии.


Просто я не умею бить не по правилам, ниже пояса, а там без грязных приемов в ответку не выжить....

Поэтому я нашел другой выход не потеряв себя: реализовал себя в иной сфере, став хорошим специалистом, создал семью, а амбиции лидерства, чемпионства т.п. удовлетворяю на ринге и в неформальных обществах по интересам, где окружающие меня люди верят мне и признают своим лидером.......

(Doctor_Pedales @ 17.10.2007 - время: 13:41) Браво, Unix1234 !
Я аплодирую Вам стоя! Наконец, достойный и аргументированный ответ, но, к сожалению, мы все дальше отходим от первоначальной темы..........
Да, от темы отошли. Переношу на армейский форум.

Просто мой подход: я стараюсь поступать ПО ЗАКОНУ, делаю так, как считаю правильным и справедливым ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ ОТ МНЕНИЯ И ПОСТУПКОВ ОКРУЖАЮЩЕГО МЕНЯ БОЛЬШИНСТВА,

вы же рассматриваете ПОВЕДЕНИЕ И МНЕНИЕ ОКРУЖАЮЩИХ КАК РАЗРЕШЕНИЕ САМОМУ СЕБЕ ПОСТУПАТЬ ТАК ЖЕ....

Да нет. Видимо, свои мысли я представил несколько с другой стороны. Я СОВЕРШЕННО НЕ рассматриваю мнение окружающих, как некое руководство к действию. Знаете, я принципиальный человек. Даже, сказал бы, очень. Возможно, это минус. Но, плюс - принципиально не делую того, что делуют другие (всмысле отрицательного). Да, может от этого и страдаю. Просто, всвязи с этим, поведение других, признаюсь, меня иногда просто бесит.

Начинать с себя? Да, я ничинал. Как Вы и говорили, с детства принципиально не просал "фантики"))) Собственно, не придавая этому значения. так воспитали. потом, со временем и возрастом эти "фантики" трансформировались во что-то соответствующее. так и иду.

Насчет взяток, я просто имелл ввиду, что следует обратится в соответствующие инстанции. Знаю, ни чего не даст (как правило), но поерзать заставит. Чтоб эти деньги хоть они своими нервами отрабатывали.

А так, в целом я с Вами согласен.

(Unix1234 @ 17.10.2007 - время: 16:20)
А так, в целом я с Вами согласен.
Рад, что мы наконец пришли с вами к единому знаменателю.....
Правда то она одна. Просто до этого момента мы ползли в к одной и той же вершине просто с разных сторон..........и поэтом у рельеф у каждого был свой...

(Unix1234 @ 17.10.2007 - время: 01:01) Теория - вещь отличная. Но давайте обращать внимание на действительность, а не на то "что пишут в книжках". Пора понимать, а не хавать, то что нам проталкивают.
В нашей стране Ваши истины ни чего не стоят. Их действенность я прокоментировал.
Это как это - ничего не стоят? Поясните, не понял.
То есть в России не нужно соблюдать закон? Или в России у граждан нет прав, нет обязанностей?
В книжках пишут умные вещи, кстати говоря.

У меня к вам есть пара вопросов и одно предложение.
1) Вы соблюдаете законы, правила?
2) Вы исправно платите налоги, зарплата у вас белая, вы ничего не скрываете от налоговых органов?
3) Вы, надеюсь, признаете, что России нужна армия?
Я полагаю, ответ положительный на все три вопроса. В связи с этим, предложение:

Давайте отменим всеобщую воинскую повинность (обязанность граждан). При этом повысим налоги с граждан (ибо именно на них лежит обязанность служить) настолько, чтобы за счет средств с этих налогов можно было нанять столько контрактников, сколько НЕОБХОДИМО и ДОСТАТОЧНО для обеспечения обороноспособности страны. То есть примерно столько же, сколько сейчас призывается призывников, сорри за тавтологию. Цифры узнать несложно. При этом, размер налога должен быть таким, чтобы обеспечить каждого контрактника примерно так же, как должен быть обеспечен каждый человек на гражданке (вы понимаете ведь, что это будет гораздо больше прожиточного минимума?).
В результате, с зарплаты в 1000 долларов вы будете отдавать в казну примерно 500-600 баксов. Вы согласны на это? А согласятся ли на это остальные?

Doctor_Pedales и Unix1234 вы сильно отвлеклись от темы

Служил- только добрые воспоминания...

(megrez @ 17.10.2007 - время: 16:25) Цифры узнать несложно. При этом, размер налога должен быть таким, чтобы обеспечить каждого контрактника примерно так же, как должен быть обеспечен каждый человек на гражданке (вы понимаете ведь, что это будет гораздо больше прожиточного минимума?).
В результате, с зарплаты в 1000 долларов вы будете отдавать в казну примерно 500-600 баксов. Вы согласны на это? А согласятся ли на это остальные?
А без бла-бла с цифирками можно?
Большинство из служивших это даже не пушечное мясо. Это ни хрена не умеющая биомасса. Если конечно прикинуть что должен знать и уметь современный солдат, то сразу выяснится что они даже стрелять не умеют. Конечно нажать на спуск может и обезьяна, но надо ещё уметь попасть по движущейся цели метров за 100. И самому не попасть под выстрел.
А что вообще умеет современный российский дембель? Шагать, мыть сортиры и заставлять это делать молодых, готовить дембельский прикид?. Для защиты Родины это не нужно. Скольких призывников реально учат солдатскому ремеслу? каждого 10?, 20? 100? А что спрашиваются остальные делают? Сколько профи должно быть в боеспособной армии?

№1

Для тех кто интересуется не только "дедовщиной" в Армии, прошу ко мне в тему, узнаете много нового.... и про Офицеров, и про Контрактников, и про Срочников...

Вариант № 1. Служил,к годам проведённым в армии - отношусь нормально.

Пункт - 1

Я не спорю, что спецназ - рулез и крутяк, но из ветеранов чеченских компаний (человек 15), что я знаю, лишь один (!) не спился окончательно.полно знаю таких и сам являюсь ветераном БД (не один год в общей сложности провел там) Что-то не наблюдал особо спившихся,если только пару человек,ну уж никак не в соотношении 1 к 15

Отметил первый вариант, но жаль, что нету еще одного - Служил, служу и не жалею!

Всем доброго дня, вечера, утра или ночи, это уж кому как удобней. Уважаемые посетители форума. Представляться не буду, вроде итак понятно как меня зовут. Я из Усинска, маааленького такого городка на севере России. Респ. Коми. Пятого ноября 2007 года мой любимый мальчик ушел в армию. И пропал. Когда он уходил в армию, мы уже не были парой. Но по сути, именно этого он и испугался. Оставить девушку на гражданке, и мучаться мыслями, чем она занимается, ждет ли. А я жду. Хоть и никто ему уже, а жду. Не могу по другому.Он не отвечает на письма, не звонит. И даже не только мне, друзьям тоже. Родителям. Зовут его Чайка Паша. Служит он в поселке Лебяжьем, Ломоносовского района, Ленинградской области. Говорят, там жесткая дедовщина. Может поэтому нет времени и возможности сообщать о себе. Но это жестоко... Ребята, умоляю, если у кого есть хоть какая то информация о том, что может там происходить, есть какие либо сведения о том, какая там обстановка, прошу сообщите мне . Мой номер 89121269513. Все говорят, в инете мне мало чем помогут, всем ааабсолютно срать на эту ситуацию, но я не теряю надежды, потому что есть на свете справедливость и я его обязательно найду. Потому что слишком люблю его. И когда он вернется, все будет как раньше. А пока я не могу быть спокойна. Мне бы хоть услышать его вздох, узнать, что у него все хорошо, что он не болен, не голоден, что он высыпается, что особо ни на что не жалуется. Ну хоть что то! Мне его любовь важнее хлеба, все за него отдам, коплю деньги на поездку в Питер, найду его там. Но постоянно нахожусь в сомнении. Не зря ли поеду. Будет ли он рад... Ребяааат, помогите. Всем миром Оч прошу. Честное слово. Хоть что то. Умоляю.... Спасибо заранее. Буду ждать. 89121269513

(ya777 @ 01.05.2007 - время: 23:39) я служил в армии еще до перестройки,
Мой профиль

Пол: Мужской
Группа: Барон
Рождение: 22.12.1977
Россия, Москва

В каком же ты возрасте в армии-то служил? Если ты с 77 года, а перестройка это конец восьмидесятых... в 10 лет, что ль в армию пошел?

(Join_me @ 25.02.2007 - время: 02:26) Вопрос для тех, кто служил. Считаете ли вы, что армия вас закалила и принесла какие-то плюсы?
Да считаю, подробностей не будет, просто нет желания расписывать. что и как...

в армию идут сейчас те кто откосить не смог или в лучшем случае не захотел. у моей семьи например не было достаточно денег на тот момент чтобы мне откосить или поступить в вуз, поступил в институт уже после.да я както и сам армии не боялся и стремился.вот отслужил уже как 8 лет назад и в принципе не жалею.хотя своего сына будь у меня такая возможность не отпустилбы.

я служил с 92го по 94й годы.Попал как мне сказали в самую дедовскую часть в уральском округе.Там я попал в самую дедовскую роту.Мне сказали что я сильно об этом пожалею.И что самое интересное не пожалел.Как раз последний призов казахов заканчивал служить.Скажу так.За полгода не было ни строевой ни физо.Байки насчет избиения дедами молодых наш замок рассеял в первый же день.За полгода только дважды огребал.И то за дело. Так что байки насчет дедовщины это все туфта с моей точки зрения.Я лично не жалею что служить пошел.

Сегодня ночью вернулся из армии. Отслужил срочку в ДВО в18-ой ПулАД на Курильских островах. Жив и здоров.