Ла-5. Хороший самолет?

Семёныч
12/20/2016, 3:56:49 AM
Действительно, несколько отклонился от мысли. Конечно, если сравнивать англичан с нами… Да, дрались конечно и гибли тоже. Но я прекрасно понимаю, что условия, по сравнению с нашими у них были просто тепличные. А мысль моя коротка и проста. Среди англичан встречались пилоты не хуже наших. Герои были и среди них, хоть и погибло за всю войну четыреста тысяч, потери в авиации по сравнению с нашими выглядят… Ну вобщем понятно, но и среди них были честные герои, которым тоже, нужно отдать должное.

Я не буду грузить перепиской. Мехлис вообще очень любил писать. Думаю одного письма будет достаточно?

Крымский фронт, т. Мехлису:
Вашу шифровку № 254 получил. Вы держитесь странной позиции постороннего наблюдателя, не отвечающего за дела Крымфронта. Эта позиция очень удобна, но она насквозь гнилая. На Крымском фронте Вы не посторонний наблюдатель, а ответственный представитель Ставки, отвечающий за все успехи и неуспехи фронта и обязанный исправлять на месте ошибки командования. Вы вместе с командованием отвечаете за то, что левый фланг фронта оказался из рук вон слабым. Если «вся обстановка показывала, что с утра противник будет наступать», а Вы не приняли всех мер к организации отпора, ограничившись пассивной критикой, то тем хуже для Вас. Значит, Вы все еще не поняли, что Вы посланы на Крымфронт не в качестве Госконтроля, а как ответственный представитель Ставки. Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но Вы не можете не знать, что у нас нет в резерве Гинденбургов. Дела у Вас в Крыму не сложные, и Вы могли бы сами справиться с ними. Если бы Вы использовали штурмовую авиацию не на побочные дела, а против танков и живой силы противника, противник не прорвал бы фронт и танки не прошли бы. Не нужно быть Гинденбургом, чтобы понять эту простую вещь, сидя 2 месяца на Крымфронте.

СТАЛИН. ЦК ВКП(б)
9.V.42 г.
Феофилакт
12/20/2016, 7:25:15 PM
(Семёныч @ 20-12-2016 - 01:56)
Действительно, несколько отклонился от мысли. Конечно, если сравнивать англичан с нами… Да, дрались конечно и гибли тоже. Но я прекрасно понимаю, что условия, по сравнению с нашими у них были просто тепличные. А мысль моя коротка и проста. Среди англичан встречались пилоты не хуже наших. Герои были и среди них, хоть и погибло за всю войну четыреста тысяч, потери в авиации по сравнению с нашими выглядят… Ну вобщем понятно, но и среди них были честные герои, которым тоже, нужно отдать должное.
Вы удивительно точно поняли то,что я хотел сказать и,безусловно,правы в своем выводе " ….среди них были честные герои, которым тоже, нужно отдать должное." с которым я полностью солидарен.

Если бы Вы использовали штурмовую авиацию не на побочные дела, а против танков и живой силы противника, противник не прорвал бы фронт и танки не прошли бы. Не нужно быть Гинденбургом, чтобы понять эту простую вещь, сидя 2 месяца на Крымфронте.

СТАЛИН. ЦК ВКП(б)
9.V.42 г.

То есть речь идет не совсем о преступлении "...Мехлиса, Кулика и Козлова уничтоживших своей тупостью всю штурмовую авиацию Крыма". Сталин говорит о неправильном использовании…. К тому же это Верховный Главнокомандующий в вину и Кулику не вменял (уничтожение штурмовой авиации),а нечто другое:" …самовольно, в нарушение приказов Ставки и своего воинского долга, отдал 12 ноября 1941 года преступное распоряжение об эвакуации из Керчи в течение двух суток всех войск и оставлении Керченского района противнику, в результате чего и была сдана Керчь 15 ноября 1941 года." https://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_133.htm
В частности Постановление ГКО вменяло ему сдачу района под предлогом спасения техники…. Кулик был талантливый человек,но тут ему просто не хватило стратегического видения проблемы.
Он пытался как военачальник,высший офицер разрешить военно-политическую задачу военными средствами и у меня здесь возникают прямые аллюзии с нашей пятой армией под Киевом или немецкой шестой под Сталинградом.
mahokrin
8/17/2024, 9:44:45 PM
Эту тему было бы неплохо перенести на форум Люди в погонах. История самолёта и его сравнения в разделе Истории как-то не технично. Высказал собственное мнение. Хотя... Может здесь и обсуждений побольше из-за количества посещений
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
mahokrin
8/17/2024, 9:54:39 PM
Самолёт отличный. И получил развитие в других моделях. Лучше всех о нём говорил прославленный лётчик-ас Кожедуб Иван Никитович, который на них и летал. Ла-5, Ла-7. Результаты сами за себя говорят.

image

image

Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
mahokrin
10/7/2024, 5:55:23 PM

Принял решение о переносе топика на Люди в погонах.

Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
tschir
12/7/2024, 12:11:07 AM

Недавно в Волгограде на острове Сарпинском, который входит в черту города раскопали остатки упавшего Ла-5 О том, что в годы Великой Отечественной войны там упал самолет, стало известно со слов местных жителей.
"Найдены фрагментированные останки летчика, а также часть парашютной системы, 14-цилиндровый двигатель М-82 воздушного охлаждения, шасси, бронеспинка, фрагменты приборов, оборудования...».
Большой удачей для поисковиков стала неплохая сохранность двигателя, на котором четко читается заводской номер – 6502495. Благодаря этому существует большая вероятность, что удастся определить имя летчика.
А тут есть и видео: Информационное агентство 102.ru

mahokrin
12/7/2024, 8:15:24 AM

Про возможности самолёта уже много сказали, что очень интересно. И решил разместить несколько картинок для наглядности. Ведь сфотографировать и нарисовать можно по-разному.

Лавочкин3.jpgЛавочкин 2.jpgЛавочкин1.png

Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
Пост правил - mahor - 12/7/2024, 8:34:36 AM
mahokrin
12/7/2024, 8:19:31 AM
(tschir - 07.12.2024, 00:11:07)


Недавно в Волгограде на острове Сарпинском, который входит в черту города раскопали остатки упавшего Ла-5 О том, что в годы Великой Отечественной войны там упал самолет, стало известно со слов местных жителей.
"Найдены фрагментированные останки летчика, а также часть парашютной системы, 14-цилиндровый двигатель М-82 воздушного охлаждения, шасси, бронеспинка, фрагменты приборов, оборудования...».
Большой удачей для поисковиков стала неплохая сохранность двигателя, на котором четко читается заводской номер – 6502495. Благодаря этому существует большая вероятность, что удастся определить имя летчика.
А тут есть и видео: Информационное агентство 102.ru




Если ещё определят имя пилота, то вообще будет отлично. Там кроме номера на двигателе могут быть в кабине табельное оружие, документы личные. Через номер войсковой части наверняка выяснят с какого задания не вернулся погибший лётчик.

Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
Пост правил - mahor - 12/7/2024, 8:20:26 AM
Gustav72
12/8/2024, 10:11:22 PM


Недавно в Волгограде на острове Сарпинском, который входит в черту города раскопали остатки упавшего Ла-5 О том, что в годы Великой Отечественной войны там упал самолет, стало известно со слов местных жителей.
"Найдены фрагментированные останки летчика, а также часть парашютной системы, 14-цилиндровый двигатель М-82 воздушного охлаждения, шасси, бронеспинка, фрагменты приборов, оборудования...».
Большой удачей для поисковиков стала неплохая сохранность двигателя, на котором четко читается заводской номер – 6502495. Благодаря этому существует большая вероятность, что удастся определить имя летчика.








Если ещё определят имя пилота, то вообще будет отлично. Там кроме номера на двигателе могут быть в кабине табельное оружие, документы личные. Через номер войсковой части наверняка выяснят с какого задания не вернулся погибший лётчик.



Я вас несколько огорчу. Большая вероятность что табельное результата не даст. В 90-ые на руки попадались в основном ТТ с выбитым только годом выпуска на затворе. Ла-5 конечно был прорыв в нашем авиастроении , но не панацея. Немцы их так же валили. нам постоянно показывают как хороши наши ястребки на виражах , но умалчивают что немецкая концепция тактики воздушного боя основана на бое на вертикалях. Тут кто-то выше писал про английских лётчиков-недотёп , это не правда. Все немецкие асы отмечали хорошую выучку английских пилотов (с ними бороться было тяжелей чем с нашими на восточном фронте) и хорошие самолёты Спитфайр , быструю смену тактики замену построения с тройки на пару.

42-Й
12/13/2024, 10:27:49 PM

На самолетах Лавочкина Ла-5, Ла-5ФН и Ла-7 успешно сражались дваж¬ды Герои Советского Союза Евстигнеев К. А. (56 побед), Попков В. И. (42 победы), Алелюхин А. В. (57 побед), Скоморохов Н. М. (46 побед), Лавриненко В. Д. (46 побед), Амед-Хан Султан (49 побед) и другие.

Всё будет так, как должно быть - даже если будет иначе
42-Й
12/13/2024, 10:35:36 PM

Создание одного из лучших боевых самолетов Второй Мировой войны стало цепью счастливых совпадений Истребитель Ла-5 появился в один из самых острых моментов Великой Отечественной войны — накануне Сталинградской битвы. Наследник легендарного ЛаГГ-3, он позволил советским летчикам сражаться с противником на равных, вынуждая немецких наблюдателей во всеуслышание сообщать: «Ахтунг! В небе Ла-5!». А ведь история создания этого истребителя такова, что он мог опоздать или не появиться вообще, лишив советскую авиацию одного из лучших ее самолетов.

Всё будет так, как должно быть - даже если будет иначе
mahokrin
12/14/2024, 4:24:56 AM
(tschir - 07.12.2024, 00:11:07)


Недавно в Волгограде на острове Сарпинском, который входит в черту города раскопали остатки упавшего Ла-5 О том, что в годы Великой Отечественной войны там упал самолет, стало известно со слов местных жителей.
///




Самолёт мог быть сбит и своими ПВО с земли. Особенно на высоте и конфигурация имеет сходство с Фокке-Вульфом. Фото для наглядности. А что гадать? Архивы в Подольске и поисковики найдут подробности. В авиации хоть и бывает "бардак", но журналы вылетов велись строго. Это только в фильме "В бой идут одни старики" кажется бесконтрольным.
Вот "Фоккер" и сходство с "Лавочкиным" очевидно.

6iZPs2Rfh15f-oR89nwHjQz-aj69fxVPQmTsXP_2nf1mOGI3emySl9ulZufyh6nBa1QTQpa8nPDp4DRDBwDGiuQYZJNXbvZ8acDtTNlrAoYQtXx1uyUtdQ.png6iZPs2Rfh15f-oR89nwHjQz-aj69fxVPQmTsXP_2nf1mOGI3emySl96nZ-HznKfbb10TRZW9n-2L-VdFT2Xh7cN1Q41JbehxZMb4TNBbLZEVvmA-sX4AX2kW.png6iZPs2Rfh15f-oR89nwHjQz-aj69fxVPQmTsXP_2nf1mOGI3emySl96tbeHyn6LbaVUTRpK2mOmI4isgSWWpwMkYCapJc-hyedblV95VKqYNsWo_rChcWEMW1g.png6iZPs2Rfh15f-oR89nwHjQz-aj69fxVPQmTsXP_2nf1mOGI3emySl9iiZuH2kKfbYVcQQ5O3n-6N-VdFT2Xh7cN1Q41JbehxZMb4TNBbLZEVvmA-sX4AX2kW.png

Чем громче крикнешь, тем дальше слышно! (с)
Пост правил - mahokrin - 4/12/2025, 12:08:28 PM