Комитет солдатских матерей

Глупо не видеть очевидного.
Вы спорите только для того, чтобы спорить? Тогда не нужно этого детского лепета.
Женщина, которая 50 лет отдала метеослужбе - не вся метеослужба России. И спасибо ей сказать должны были, прежде всего, её начальники, а не Президент. Так что, думаю, пример не к месту.

Ну и если Вы считаете, что отряд "Витязь" - это не армия - тогда и продолжать разговор незачем.
В то еще время подполковник Лысюк побывал в моих владениях и я лично видел, КАК проводятся занятия с подразделениями отряда. И служат там, скажу я Вам, не супермэны с телеэкрана, а обычные пацаны-срочники. И работают - мама не горюй. Ах, это-ж не армия, я-ж забыл....

(Леха.Просто Леха @ 20.03.2007 - время: 13:17) еще пример.Предприятие. ордена"Трудового красного знамени" "Октябрьской революции" "Орден Ленина"
Орденга есть-по вашей логике-завод нужен стране!!!
Это-Саратовский Авиационный.
Банкрот.Завода больше нет.
Самарский авиационный не банкрот.За Саратовский никто не взялся и только.Но причем здесь армия?А не знать что спецслужбы это тоже армия,по крайней мере стыдно.Изучите матерьял получше прежде чем с ним работать.

Ну, по порядку.
1. Название темы: Нужен КСМ или нет?
2. ПРошу разъяснить по вопросу "Алеши". МОж я что-то интересное пропустил?
3. Кто-то пытается взбаламутить воду и смешать полномочия прокуратуры и КСМ... Попробую угадать - кто.... с одного раза...
4. ФСБ занимается расследованиями, разведкой, и прочей бюрократией... Причем здесь участие в спецоперациях?
МВД (ВВ МВД) от МО отличаются только тем, что открытое наименование войсковой части ВВ МВД состоит из 4 цифр, а в/ч МО - из пяти. Так что наличие разных министров не означает различие в деятельности.
5. Вышеперечисленным заводам и предприятиям награды дал СССР, а вот России (точнее - таким вот КОмитетам солдатских матерей в промышленной сфере) они стали не нужны действительно. И награды СССР в этом случае играют уже негативную роль.

Ничего не упустил?

В таком виде, как сейчас КСМ не нужен. Вреда много больше, чем пользы. Но нужна, какая нибудь конторка (военная полиция…да по фиг как её назвать), контролирующая, что твориться в войсках. И мамам и солдатам, психологически станет легче жить. Уже неплохо. У КСМ имидж ниже плинтуса. Они ассоциируются, только с хлюпиками,…Что других ребят у нас в армии нет уже? Любой обкурившийся, обколовшийся солдат, сбежавший из части знает, чтобы избежать трибунала…надо бежать в КСМ. Они помогут. Поднимут вой, и всё спустят на тормоза. Свалим на дедовщину. Вот и бегают по России, отмороженные с автоматами, которые умудряются еще и пару милиционеров отправить в мир иной, при задержании. Если не успеют вперед них до КСМ добежать.

Про "Алешу, в Болгарии русский солдат", я тоже не поняла! Уж, не сердитесь…

(Леха.Просто Леха @ 20.03.2007 - время: 14:26) Спецслужбы это армия?????
ну армия так армия...
Главный в армии-министр обороны/главнокомандующий.
главный в ФСБ-директор.
в МВД-министр...
и вообще-то я думал, что у их немного разные функции...


Правильно думал.Никогда не слышал что бы ФСБ освобождало заложников.Этим армия занимается.Та самая которую КСМ хочет развалить.И не надо переигрывать-это я про метеорит.

(Lesta @ 20.03.2007 - время: 18:16) Но нужна, какая нибудь конторка (военная полиция…
Про создание военной полиции я дебаты слышал чуть ли не с 1992 года. В целом не плохая идея. Но вот кому-то очень не хочется её создавать. Она должна подчиняться отдельной вертикалью на уровень Главного командования видов ВС, но ни коем образом не командованию бригад, дивизий и округов. И ещё. Обязательно должна курироваться военной прокуратурой. Тогда-это будет реальная сила. Так вижу проблему.

(mahor @ 20.03.2007 - время: 22:37) (Lesta @ 20.03.2007 - время: 18:16) Но нужна, какая нибудь конторка (военная полиция…
Про создание военной полиции я дебаты слышал чуть ли не с 1992 года. В целом не плохая идея. Но вот кому-то очень не хочется её создавать. Она должна подчиняться отдельной вертикалью на уровень Главного командования видов ВС, но ни коем образом не командованию бригад, дивизий и округов. И ещё. Обязательно должна курироваться военной прокуратурой. Тогда-это будет реальная сила. Так вижу проблему.
Есть же в милиции такая служба которая контролирует милицыю,армии тоже бы она не помешала.Главное что бы там были только военные и ни каких граждаских.

(man'yak @ 20.03.2007 - время: 22:08) (Леха.Просто Леха @ 20.03.2007 - время: 14:26) Спецслужбы это армия?????

Правильно думал.Никогда не слышал что бы ФСБ освобождало заложников.Этим армия занимается.
Ребят-это юмор такой что ли? В ФСБ (у них же ещё и пограничники сейчас опять), МЧС, ВВ МВД и нек.др. силовых структурах- военная служба. Только со спецификой. Иногда и покруче, чем в армии. Только со стороны кажется, что они с "паркета не сходят".
Про заложников. Мероприятия по их освобождению проводят отряды спецназа ФСБ, МВД, ВВ МВД, ГРУ ВС,УИН Минюста. Армейские подразделения-это больше прикрытие, оцепление, др.виды поддержки.

(man'yak @ 20.03.2007 - время: 22:43) Есть же в милиции такая служба которая контролирует милицыю,армии тоже бы она не помешала.Главное что бы там были только военные и ни каких граждаских.
Вот мы и говорим о целесообразности создания органа, подобного военной полиции. У америкосов, кстати, давно существует "MP".
А то, что ты, видимо имеешь ввиду, выполняют отделы военной контрразведки ФСБ (до развала СССР-особые отделы КГБ), но неуставщина их только отвлекает от основных задач, которых у них и без того хватает.

(mahor @ 20.03.2007 - время: 22:46) Ребят-это юмор такой что ли? В ФСБ (у них же ещё и пограничники сейчас опять), МЧС, ВВ МВД и нек.др. силовых структурах- военная служба. Только со спецификой. Иногда и покруче, чем в армии. Только со стороны кажется, что они с "паркета не сходят".
Про заложников. Мероприятия по их освобождению проводят отряды спецназа ФСБ, МВД, ВВ МВД, ГРУ ВС,УИН Минюста. Армейские подразделения-это больше прикрытие, оцепление, др.виды поддержки.
Правильно,но у какого отдела?Да и давно ли это стало?Ту чась где я служил к ФСБ стали относить кажется с 2002 или 2003.Но то что армейские подразделения это только поддержка,тут ты не прав.Не буду вспоминать известные группы,а Черепа,Псы,Волки,Барсы и многие другие это всё армейские подразделения.

(qwerty_qwerty @ 20.03.2007 - время: 17:07) 4. ФСБ занимается расследованиями, разведкой, и прочей бюрократией... Причем здесь участие в спецоперациях?
МВД (ВВ МВД) от МО отличаются только тем, что открытое наименование войсковой части ВВ МВД состоит из 4 цифр, а в/ч МО - из пяти. Так что наличие разных министров не означает различие в деятельности.

У ФСБ есть отряды Спецназначения, имеющий очень широкий профиль. Приоритет сейчас- тборьба с терроризмом.
ВВ МВД- обеспечение конституционного порядка, общественной безопасности, охрана важных государственных объектов и нек. др. (закон "О вв МВД" рекомендую почитать). В их составе есть специальные моторизованные войсковые части (носят милицейскую форму) и части оперативного назначения.
ВС чем занимаются, думаю и так понятно.
Четырёхзначные номера в\ч ещё и у погранцов.

(man'yak @ 20.03.2007 - время: 22:54) ,а Черепа,Псы,Волки,Барсы
Спецназ это. Но мы ушли от темы. Нас "обуют" модераторы и будут правы.

(mahor @ 20.03.2007 - время: 23:02) (man'yak @ 20.03.2007 - время: 22:54) ,а Черепа,Псы,Волки,Барсы
Спецназ это. Но мы ушли от темы. Нас "обуют" модераторы и будут правы.
Удивил.Сам из них.А модеры точно накроют.Поэтому добавлю.Кто то думает тем кто выше перечислен КСМ нужен?Честно говорю-нет.Никто оттуда жаловаться на то что тяжело не побежит-все знали куда шли.

(mahor @ 20.03.2007 - время: 22:37)Про создание военной полиции я дебаты слышал чуть ли не с 1992 года. В целом не плохая идея. Но вот кому-то очень не хочется её создавать.
Значит, есть кто-то, кто не хочет пускать в свой дом (МО) чужие глаза и уши. Вот и противятся. Все как обычно…

(Lesta @ 20.03.2007 - время: 23:19) Значит, есть кто-то, кто не хочет пускать в свой дом (МО) чужие глаза и уши. Вот и противятся. Все как обычно…
Ну КСМ это точно бы не понравилось.Хлеб бы у них отняли.

Что бы вернуть тему в нужное русло…у меня вопрос. А что сделал КСМ для того же Сычева? Конкретно? Я лично не в курсе.…Лечить его, обеспечивать квартирой и пенсией будет государство,…которому он служил. А что ему даст КСМ? Кроме криков на весь мир…

(man'yak @ 20.03.2007 - время: 23:22)Ну КСМ это точно бы не понравилось.Хлеб бы у них отняли.
КСМ, это частная конторка (общественная). Какое они имеют право переступать порог военного объекта??? Кто им позволит это? НИКТО! Мало ли кто у нас хочет, по кораблям и шахтам для ракет лазить! Нельзя же устроить «День Открытых Дверей» в армии. Кто хош, заходи…гостем будешь! Посмотри тут, че и как у нас…потом сфоткайся на память, не забудь …и иди с Богом дальше.

(Lesta @ 20.03.2007 - время: 23:19) (mahor @ 20.03.2007 - время: 22:37)Про создание военной полиции я дебаты слышал чуть ли не с 1992 года. ... Но вот кому-то очень не хочется её создавать.
Значит, есть кто-то, кто не хочет пускать в свой дом (МО) чужие глаза и уши.
Моё личное мнение. Не хотят военную полицию бывшие политработники, основная задача которых была-воспитание личного состава. А эту задачу "перебило" продвижение коммунистических идеалов и решений партии (КПСС) в военные массы. Вместо замполитов ввели замов по работе с личным составом и соответствующие отделы (РЛС), но они справляются слабо. Возможно потому, что благодаря КСМ идут служить в основном те, кому нечем "откупиться" и засорили армию судимыми, котрых раньше брали только в стройбаты и то не во все.

(mahor @ 21.03.2007 - время: 00:03) Моё личное мнение. Не хотят военную полицию бывшие политработники, основная задача которых была-воспитание личного состава. А эту задачу "перебило" продвижение коммунистических идеалов и решений партии (КПСС) в военные массы. Вместо замполитов ввели замов по работе с личным составом и соответствующие отделы (РЛС), но они справляются слабо. Возможно потому, что благодаря КСМ идут служить в основном те, кому нечем "откупиться" и засорили армию судимыми, котрых раньше брали только в стройбаты и то не во все.
Судимых начали призывать,если мне не изменяет память,где то в 60-х.Так что не надо про судимых.Да и призывают их не только в стройбаты.Политруки то же много пользы не приносили,правильнее сказать не все.Что бы приносить пользу надо верить в то чем занимаешся.Все мои знакомые офицеры не против военной полиции.Она им мешать не будет.Откупались,косили от армии и раньше.Вопрос не в этом.Некоторые лыжники бегут не по причине дедовщины.Просто по маме соскучились или служить надоело,или накосячили.Потом ищут выход как не сесть за побег.Вот тут КСМ слушает их байки про то как их били и унижали.А то что вовремя проверок и нервотрепок в части все идет наперекосяк им плевать(и тем кто бежал,и КСМ).Попробуйте шоть что то сделать нормально если тебя постоянно дергают.Да ещё твердят какие они хорошие,как помогают солдатам.

(mahor @ 21.03.2007 - время: 00:03) Моё личное мнение. Не хотят военную полицию бывшие политработники, основная задача которых была-воспитание личного состава.
Немного отклонюсь от темы КСМ, надеюсь, простят модеры...

Я думаю, что отсутствие надзорного органа в армии обусловлено не амбициями политработников, не скрытностью МО в общем, а именоо целенаправленным развалом армии. На фоне глобального сокращения численности военных на территории страны создавать дополнительную структуру в погонах не будут. В противном случае придется "резать" еще какие-то из боевых частей, чтобы выдержать лимит. Вспомните выступление бывшего МО Иванова, когда он в ответ на упрек о затянувшейся миссии ВС в Чечне говорил, что для быстрого и эффективного завершения конфликта в Чечне нужно N штыков, а у нас по всей стране едва ли наберется 0,7N боеспособных.
Так что, на мой взгляд, причина гораздо глубже, чем заместитель командира по воспимтательной работе...