Комитет солдатских матерей
Lesta
Грандмастер
3/18/2007, 2:54:50 AM
(qwerty_qwerty @ 09.03.2007 - время: 08:38)В таком виде и отношении к армии, как сейчас - полностью согласен.
С другой стороны допускаю, что похожая структура имеет право на существование. Но не только целенаправленно искать грязь, но и каким-то образом пропагандировать службу в Вооруженных Силах.
Мне КСМ знаете, что напоминает в нынешнем виде? Только не смейтесь…Центр по Планированию Семьи! Обе конторки имеют, красивые названия. Обе финансируются не совсем понятно, из какого бюджета (из-за бугра, честно сказать). Призваны нести красивое вечное в массы. Тут типа мы детей рожаем. Тут мальчиков попавших в беду спасаем. На самом деле, никаких детей мы не рожаем, а только делаем аборты. Это наша специализация. Здесь никаких мальчиков из беды мы не вытаскиваем, мы их в армию попросту не пускаем. Это же наша специализация (отмазывание от армии). И те, и другие хают государство, типа нет возможности вырастить ребенка…значит, не дадим родиться этому ребенку. Плохая армия, значит, солдатам там нечего делать! Поможем-ка развалить её. ИМХО конечно.
С другой стороны допускаю, что похожая структура имеет право на существование. Но не только целенаправленно искать грязь, но и каким-то образом пропагандировать службу в Вооруженных Силах.
Мне КСМ знаете, что напоминает в нынешнем виде? Только не смейтесь…Центр по Планированию Семьи! Обе конторки имеют, красивые названия. Обе финансируются не совсем понятно, из какого бюджета (из-за бугра, честно сказать). Призваны нести красивое вечное в массы. Тут типа мы детей рожаем. Тут мальчиков попавших в беду спасаем. На самом деле, никаких детей мы не рожаем, а только делаем аборты. Это наша специализация. Здесь никаких мальчиков из беды мы не вытаскиваем, мы их в армию попросту не пускаем. Это же наша специализация (отмазывание от армии). И те, и другие хают государство, типа нет возможности вырастить ребенка…значит, не дадим родиться этому ребенку. Плохая армия, значит, солдатам там нечего делать! Поможем-ка развалить её. ИМХО конечно.
mahor
moderator
3/18/2007, 2:59:07 AM
(votel @ 17.03.2007 - время: 10:34) Тогда я Вам пример посвежее приведу. Помните, был такой талантливый молодой пианист Евгений Кисин. Тоже ведь своим творчеством прославил страну. Но только вот решили его в солдаты забрить. Я надеюсь, что не надо Вам объяснять, что с ним могло произойти в армии.
Могло-не могло.. Пророк какой. И причём здесь КСМ??? Ну послужил бы в ансамбле песни и пляски какого-нибудь военного округа. А уехал- не велика потеря. Значит такой патриот и так любит Родину, которая его по сути и сделала известным.
Могло-не могло.. Пророк какой. И причём здесь КСМ??? Ну послужил бы в ансамбле песни и пляски какого-нибудь военного округа. А уехал- не велика потеря. Значит такой патриот и так любит Родину, которая его по сути и сделала известным.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
man"yak
Интересующийся
3/18/2007, 5:29:43 AM
Lesta !
panzer25
Любитель
3/18/2007, 8:03:02 PM
А что, МЧС не имеет отношения к обеспечению безопасности граждан?
Wilky
Профессионал
3/18/2007, 8:35:59 PM
(Леха.Просто Леха @ 18.03.2007 - время: 16:56) специально дляqwerty qwerty
ваше "социологическое исследование"-полная лажа.брали только один канал,погрешность тут жуткая, неизвестно за какой промежуток времени было посчитано-неизвестно.И так далее.И главное-что это не потеме.
Я тоже немного отвлекусь.
Вот вы козыряете своей службой.Что вы защищали ее, и что надо ее защищать.А тогда чего вы в Министерстве Чего Случилось?(я ваши фото видел)
Идите, защищайте родину!
И вы не ответили-что плохого в том, что бы жить по закону???????
В МЧС много военных. Востротин командир 345 парашютно-десантного полка тоже там. С таким же успехом можно и Громову сказать "иди в армию" нечего сидеть на губернаторстве. А бывший начальник Генерального Штаба ВС России - Квашнин из гражданского ВУЗа. Его куда? И многим многим другим. Верно? Леха просто леха.
Если Вас не устраивает одно мнение основанное на одном источнике - приведите свое мнение, основанное на многих источниках. Многолетний жизненный опыт, глубокие разносторонние знания помогут Вам в этом. Верно?
По закону жить хотите? По Трудовому кодексу хотите? Почитайте его сперва.
Там много чего работник обязан.
О своем жизненом пути раскажите для начала. Фото есть - разместите. Может он - опыт - у Вас такой богатый и многогранный, что нам всем "отъехать" придется.
Пока Пока
ваше "социологическое исследование"-полная лажа.брали только один канал,погрешность тут жуткая, неизвестно за какой промежуток времени было посчитано-неизвестно.И так далее.И главное-что это не потеме.
Я тоже немного отвлекусь.
Вот вы козыряете своей службой.Что вы защищали ее, и что надо ее защищать.А тогда чего вы в Министерстве Чего Случилось?(я ваши фото видел)
Идите, защищайте родину!
И вы не ответили-что плохого в том, что бы жить по закону???????
В МЧС много военных. Востротин командир 345 парашютно-десантного полка тоже там. С таким же успехом можно и Громову сказать "иди в армию" нечего сидеть на губернаторстве. А бывший начальник Генерального Штаба ВС России - Квашнин из гражданского ВУЗа. Его куда? И многим многим другим. Верно? Леха просто леха.
Если Вас не устраивает одно мнение основанное на одном источнике - приведите свое мнение, основанное на многих источниках. Многолетний жизненный опыт, глубокие разносторонние знания помогут Вам в этом. Верно?
По закону жить хотите? По Трудовому кодексу хотите? Почитайте его сперва.
Там много чего работник обязан.
О своем жизненом пути раскажите для начала. Фото есть - разместите. Может он - опыт - у Вас такой богатый и многогранный, что нам всем "отъехать" придется.
Пока Пока
Wilky
Профессионал
3/18/2007, 9:06:18 PM
(mahor @ 17.03.2007 - время: 23:59) (votel @ 17.03.2007 - время: 10:34) Тогда я Вам пример посвежее приведу. Помните, был такой талантливый молодой пианист Евгений Кисин. Тоже ведь своим творчеством прославил страну. Но только вот решили его в солдаты забрить. Я надеюсь, что не надо Вам объяснять, что с ним могло произойти в армии.
Могло-не могло.. Пророк какой. И причём здесь КСМ??? Ну послужил бы в ансамбле песни и пляски какого-нибудь военного округа. А уехал- не велика потеря. Значит такой патриот и так любит Родину, которая его по сути и сделала известным.
2Votel
А что пианист этот только армии испугался, а может другого чего. Сдается мне, если бы он был гражданином Израиля, Финляндии, Германии и другой любой страны с воинской обязанность, хрен бы он смог уехать. Служил бы как миленький и пикнуть не посмел.
А у нас бы мог отмазаться элементарно. Неужели бы денег не собрал? Собрал бы, и заплатил, в тот же КСМ. На крайний случай иголки есть.
Может уехал, потому как не сложились именно трудовые отношения с коллективом (сообществом музыкальным) вот это более вероятно или с налоговой. Отдельную деятельность захотел, денег побольше, делится отказался и т.п. Менеджмент со своими амбициями у него плохой оказался, а не страна с ее воинской обязанностью.
Спиваков, помнится, служил. Если не ошибаюсь. Как и многие другие творчески одаренные люди. Да, сейчас он репетитурствует (вся его группа там) в Испании, опять же если не ошибаюсь со страной, но концерты дает по всему миру, и в России в том числе.
А Вы приведите примеры талантов загубленных службой в армии. Их губит не армия, а водка и непомерные, необоснованные амбиции, подпитываемые жадным окружением.
Пока Пока
Могло-не могло.. Пророк какой. И причём здесь КСМ??? Ну послужил бы в ансамбле песни и пляски какого-нибудь военного округа. А уехал- не велика потеря. Значит такой патриот и так любит Родину, которая его по сути и сделала известным.
2Votel
А что пианист этот только армии испугался, а может другого чего. Сдается мне, если бы он был гражданином Израиля, Финляндии, Германии и другой любой страны с воинской обязанность, хрен бы он смог уехать. Служил бы как миленький и пикнуть не посмел.
А у нас бы мог отмазаться элементарно. Неужели бы денег не собрал? Собрал бы, и заплатил, в тот же КСМ. На крайний случай иголки есть.
Может уехал, потому как не сложились именно трудовые отношения с коллективом (сообществом музыкальным) вот это более вероятно или с налоговой. Отдельную деятельность захотел, денег побольше, делится отказался и т.п. Менеджмент со своими амбициями у него плохой оказался, а не страна с ее воинской обязанностью.
Спиваков, помнится, служил. Если не ошибаюсь. Как и многие другие творчески одаренные люди. Да, сейчас он репетитурствует (вся его группа там) в Испании, опять же если не ошибаюсь со страной, но концерты дает по всему миру, и в России в том числе.
А Вы приведите примеры талантов загубленных службой в армии. Их губит не армия, а водка и непомерные, необоснованные амбиции, подпитываемые жадным окружением.
Пока Пока
Lesta
Грандмастер
3/18/2007, 11:54:29 PM
(man'yak @ 18.03.2007 - время: 02:29)Lesta !
Не поверите, вчера осенило.…Все думала, с кем они у меня ассоциируются? Поняла с ЦПС.…Один к одному. Я где-то читала статистику их «работы» , ужас…… Других слов нет!
Не поверите, вчера осенило.…Все думала, с кем они у меня ассоциируются? Поняла с ЦПС.…Один к одному. Я где-то читала статистику их «работы» , ужас…… Других слов нет!
mahor
moderator
3/19/2007, 12:15:12 AM
(Леха.Просто Леха @ 18.03.2007 - время: 16:56) Я тоже немного отвлекусь.
Вот вы козыряете своей службой.Что вы защищали ее, и что надо ее защищать.А тогда чего вы в Министерстве Чего СлучилосьИдите, защищайте родину!
Юноше наверное надо действительно "отвлечься".
Специально для него. МЧС раньше были войсковыми частями гражданской обороны- этим по-моему всё сказано. Сейчас много чего реформируется, но ведь военная служба в МЧС осталась.
Вот вы козыряете своей службой.Что вы защищали ее, и что надо ее защищать.А тогда чего вы в Министерстве Чего СлучилосьИдите, защищайте родину!
Юноше наверное надо действительно "отвлечься".
Специально для него. МЧС раньше были войсковыми частями гражданской обороны- этим по-моему всё сказано. Сейчас много чего реформируется, но ведь военная служба в МЧС осталась.
Чем громче крикнешь, тем дальше слышно!
qwerty_qwerty
Мастер
3/19/2007, 12:18:15 PM
(Леха.Просто Леха @ 18.03.2007 - время: 16:56) Вот вы козыряете своей службой.Что вы защищали ее, и что надо ее защищать.А тогда чего вы в Министерстве Чего Случилось?(я ваши фото видел)
Идите, защищайте родину!
И вы не ответили-что плохого в том, что бы жить по закону???????
Юноша, приведите мне пример того, что я, как Вы выразились - козыряю.
И, да будет Вам известно, в настоящее время я являюсь военным пенсионером. Уже три года как. Но в 40 лет быть ТОЛЬКО пенсионером, даже и с достаточной пенсией - это обременительно (хотя Вам этого не понять). Поэтому я и работаю сейчас в структуре, где, считаю, лично мой вклад в общее дело наиюлее эффективен.
А насчет того, как Вы неуважительно позволяете себе назвать МЧС - пожелаю лишь, чтобы Вы никогда не оказались в ситуации, когда бы Вам потребовалась помощь людей из этого ведомства. И вовсе не потому, что мной движет человеколюбие, а ЛИШЬ только потому, чтобы не увидеть вашу жалкую физиономию в сложившейся ситуации.
Ну а до того, как работать в МЧС я служил в Вооруженных Силах. И, поверьте, чтобы в неполных 39 лет от роду (на момент увольнения) иметь выслугу в льготном исчислении 39 с половиной лет - это не в чистеньком кабинетике сидеть нужно.
А насчет жить по закону - я обеими руками ЗА.
Но Вы ведь не находите в себе смелость признать, что те, кто с помощью КСМ уклоняется от службы в армии - живут ВНЕ закона.
Так что закрой рот и не вякай.
Идите, защищайте родину!
И вы не ответили-что плохого в том, что бы жить по закону???????
Юноша, приведите мне пример того, что я, как Вы выразились - козыряю.
И, да будет Вам известно, в настоящее время я являюсь военным пенсионером. Уже три года как. Но в 40 лет быть ТОЛЬКО пенсионером, даже и с достаточной пенсией - это обременительно (хотя Вам этого не понять). Поэтому я и работаю сейчас в структуре, где, считаю, лично мой вклад в общее дело наиюлее эффективен.
А насчет того, как Вы неуважительно позволяете себе назвать МЧС - пожелаю лишь, чтобы Вы никогда не оказались в ситуации, когда бы Вам потребовалась помощь людей из этого ведомства. И вовсе не потому, что мной движет человеколюбие, а ЛИШЬ только потому, чтобы не увидеть вашу жалкую физиономию в сложившейся ситуации.
Ну а до того, как работать в МЧС я служил в Вооруженных Силах. И, поверьте, чтобы в неполных 39 лет от роду (на момент увольнения) иметь выслугу в льготном исчислении 39 с половиной лет - это не в чистеньком кабинетике сидеть нужно.
А насчет жить по закону - я обеими руками ЗА.
Но Вы ведь не находите в себе смелость признать, что те, кто с помощью КСМ уклоняется от службы в армии - живут ВНЕ закона.
Так что закрой рот и не вякай.
man"yak
Интересующийся
3/19/2007, 1:03:49 PM
Если соблюдение закона-это кошение от армии,то мне жаль такую страну.К счастью у нас такого закона нет и к горю некоторых малышей не будет.
qwerty_qwerty
Мастер
3/19/2007, 1:16:34 PM
(Леха.Просто Леха @ 19.03.2007 - время: 09:48) У нас свободная страна.Не так ли?Что хочу-то и говорю.
Дай вам волю-все строем будем ходить.И только марши петь.
А козыряние простое"не служил-не мужик".
А КСМ не отмазывает.Он ТРЕБУЕТ СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН!!!!!(вы что, этого понят не можете????да мне вас жаль.)
Свободная? От чего свободная? От кого?
Вы же сами пишете - "дай вам волю" - значит - кто-то не дает волю эту? И о какой свободе тогда этот лепет?
И..... себя пожалейте. Грустно всё это. Ваше существование. Такие вот амбициозные и креативные недавно были спущены с гор спасателями. Двое спасателей чуть не погибли из-за юнцов, которые посчитали себя умнее инструкторов и "Снежных Барсов" и поперлись на Безенгийскую стену. Репортаж не видели?
И правильно корреспондент сказал в заключение - они (горе-альпинисты) напрягли множество людей, заставили государство потратить большие деньги на спасательную операцию, чуть не лишили жизни двух взрослых мужиков только ради того, чтобы потешить свои инфантильные амбиции.
Иные из собеседников напоминают рекламу о Пенталгине... Где в пустой голове красным шариком только боль бьется. РАЗ И ВСЁ....
Дай вам волю-все строем будем ходить.И только марши петь.
А козыряние простое"не служил-не мужик".
А КСМ не отмазывает.Он ТРЕБУЕТ СОБЛЮДАТЬ ЗАКОН!!!!!(вы что, этого понят не можете????да мне вас жаль.)
Свободная? От чего свободная? От кого?
Вы же сами пишете - "дай вам волю" - значит - кто-то не дает волю эту? И о какой свободе тогда этот лепет?
И..... себя пожалейте. Грустно всё это. Ваше существование. Такие вот амбициозные и креативные недавно были спущены с гор спасателями. Двое спасателей чуть не погибли из-за юнцов, которые посчитали себя умнее инструкторов и "Снежных Барсов" и поперлись на Безенгийскую стену. Репортаж не видели?
И правильно корреспондент сказал в заключение - они (горе-альпинисты) напрягли множество людей, заставили государство потратить большие деньги на спасательную операцию, чуть не лишили жизни двух взрослых мужиков только ради того, чтобы потешить свои инфантильные амбиции.
Иные из собеседников напоминают рекламу о Пенталгине... Где в пустой голове красным шариком только боль бьется. РАЗ И ВСЁ....
man"yak
Интересующийся
3/19/2007, 1:52:21 PM
(Леха.Просто Леха @ 19.03.2007 - время: 10:12) А что бы забривали только тех, кого положено!!!!!!!!!!
А кому положено?Тому кто хочет?Кому то не хочется идти в армию-значит ему не положено.Или по болезни?Так 50% болезней придуманы.Но не важно им не положено.Так кто служить будет что бы тебе спокойно спалось?
А кому положено?Тому кто хочет?Кому то не хочется идти в армию-значит ему не положено.Или по болезни?Так 50% болезней придуманы.Но не важно им не положено.Так кто служить будет что бы тебе спокойно спалось?
qwerty_qwerty
Мастер
3/19/2007, 3:29:12 PM
(Леха.Просто Леха @ 19.03.2007 - время: 11:20) о свободе... Конституция РФ....
А волю-вам не дают!!! ...
(никакой связаной логической цепочки)
Теперь для маньяка.
Есть масса случаев-когда людей забирали в армию незаконно.Чисто из-зи того, чтолюди ЭЛЕМЕНТАРНО не знали своих прав. Вы будете с этим спорить?
Или этого никогда не было?
Никакой логики я не наблюдаю в Вашем сообщении.
Свобода определена Конституцией, но НАМ (вооенным) свободу не дают - и правильно... Где-ж логика? Смешно.
К сожалению, случаев мздоимства КСМ за "откос" от армии гораздо больше, чем действительно правильных действий. И здесь уже совершенно неважно - вкупе с военкоматом сделка совершается, или сугубо членами КСМ.
А волю-вам не дают!!! ...
(никакой связаной логической цепочки)
Теперь для маньяка.
Есть масса случаев-когда людей забирали в армию незаконно.Чисто из-зи того, чтолюди ЭЛЕМЕНТАРНО не знали своих прав. Вы будете с этим спорить?
Или этого никогда не было?
Никакой логики я не наблюдаю в Вашем сообщении.
Свобода определена Конституцией, но НАМ (вооенным) свободу не дают - и правильно... Где-ж логика? Смешно.
К сожалению, случаев мздоимства КСМ за "откос" от армии гораздо больше, чем действительно правильных действий. И здесь уже совершенно неважно - вкупе с военкоматом сделка совершается, или сугубо членами КСМ.
Lesta
Грандмастер
3/19/2007, 3:52:43 PM
Народ, ну сбросьте мне в ПМ ссылку на КСМ. Два часа ищу, не могу нигде их отыскать. И как их «обиженные» находят быстро? Хочу статистику их почитать, «достижения» в работе…скажем так. И не могу.
qwerty_qwerty
Мастер
3/19/2007, 4:21:02 PM
https://www.ucsmr.ru/
Особо впечатляе лозунг на главной странице: Солдатские матери! Все ли вы сделали, чтобы ваш сын не попал в призывное рабство?
https://www.soldiers-mothers.ru/
А здесь есть перечень наград КСМ:
Награды:
1995 г. – Медаль Шона Мак Брайда (международная).
1995 г. –Премия норвежского правозащитника Торольфа Рафто.
1996 г. – Альтернативная Нобелевская Премия «За достойную жизнь» ( Right Livelihood Award ).
И заметтье - ни одного признания выдающейся деятельности Комитета со стороны Российской власти. Так нужен ли России Комитет?
Особо впечатляе лозунг на главной странице: Солдатские матери! Все ли вы сделали, чтобы ваш сын не попал в призывное рабство?
https://www.soldiers-mothers.ru/
А здесь есть перечень наград КСМ:
Награды:
1995 г. – Медаль Шона Мак Брайда (международная).
1995 г. –Премия норвежского правозащитника Торольфа Рафто.
1996 г. – Альтернативная Нобелевская Премия «За достойную жизнь» ( Right Livelihood Award ).
И заметтье - ни одного признания выдающейся деятельности Комитета со стороны Российской власти. Так нужен ли России Комитет?
Lesta
Грандмастер
3/19/2007, 5:21:43 PM
О! Во первых строках письма…(с) Сразу читаем нужную информацию.
РЕКОМЕНДУЕМ (чем раньше, тем лучше) обследовать юношу по всем заболеваниям, которые у него наблюдаются, в полном объеме с качественным описанием исследований, анализов, рентгеновских снимков и т.п.
Я думаю, эту чудную рекомендацию необходимо вручать мамам мальчиков прямо при выписке из роддома. Что бы они знали, чем им заниматься ближайшие 18 лет…искать метод откосить от армии.
А если серьезно, то я всегда считала, что долг мамы вырастить здорового ребенка. Оказывается, вовсе НЕТ! Неправильно, я понимаю материнский долг…
РЕКОМЕНДУЕМ (чем раньше, тем лучше) обследовать юношу по всем заболеваниям, которые у него наблюдаются, в полном объеме с качественным описанием исследований, анализов, рентгеновских снимков и т.п.
Я думаю, эту чудную рекомендацию необходимо вручать мамам мальчиков прямо при выписке из роддома. Что бы они знали, чем им заниматься ближайшие 18 лет…искать метод откосить от армии.
А если серьезно, то я всегда считала, что долг мамы вырастить здорового ребенка. Оказывается, вовсе НЕТ! Неправильно, я понимаю материнский долг…
Wilky
Профессионал
3/20/2007, 12:28:12 AM
ЛехаПростоЛеха
А почему про ТК не говорить? Вы работаете?
BR
А почему про ТК не говорить? Вы работаете?
BR
man"yak
Интересующийся
3/20/2007, 1:53:48 AM
Леха.Просто Леха ,посмотрите на Lesta.Женщина смеется на КСМ!Она в вдвойне женщина потому что жена афганца(по себе знаю какие приходят с войны).Уж кому бы как не ей голосовать за прекращение общей службы.Не хотите служить-не служите.Есть альтернативная служба.Без Вас и Вам подобных армии плохо не станет.Но одно поймите-КСМ разрушает армию!Почему то когда теросты что то захватывают вы возмущаетесь-куда смотрит власть.Власть приказывает армии разобраться,а кому разбираться?Половина косит,треть придуривается.Сколько осталось нормальных?Вот то.Не надо давить армию.Плохо там?Можно ответить,а кому сейчас легко.Но так я отвечать не буду.На Ваше плохо отвечу вопросом.Почему офицерам мало платять,почему большинство из них живет в ужасных условиях?И кто в этом виноват?Пусть Ваш родной КСМ сделает так что бы не возникали такие вопросы и все другие проблемы исчезнут.Конечно кроме самой тяжести службы.Ну от этого,извините,уйти не возможно.Ещё Суворов говорил-тяжело в учении,легко в бою.
panzer25
Любитель
3/20/2007, 2:23:17 AM
(Леха.Просто Леха @ 19.03.2007 - время: 10:12) ЕСли призывник не знает своих прав-то военком ему их не скажет!!!1(что у него есто причина не идти в армию)
Вот тут КСМ и НАПОМИНАЕТ О ПРАВАХ!!!!!!!!!
Мне в военкомате после медкомиссии открыто заявили, что я не годен (по зрению). И в приписное вписали.
Вот тут КСМ и НАПОМИНАЕТ О ПРАВАХ!!!!!!!!!
Мне в военкомате после медкомиссии открыто заявили, что я не годен (по зрению). И в приписное вписали.
Lesta
Грандмастер
3/20/2007, 4:13:19 AM
(qwerty_qwerty @ 19.03.2007 - время: 13:21)https://www.ucsmr.ru/
Особо впечатляе лозунг на главной странице: Солдатские матери! Все ли вы сделали, чтобы ваш сын не попал в призывное рабство?
Самое ужасное, что оказывается, с точки зрения КСМ…мой муж два года был в "рабстве"! Боже, я вышла замуж за «раба»!
Да, я еще и сестра «раба»! Додумаются, же до такого…кретинки!
Особо впечатляе лозунг на главной странице: Солдатские матери! Все ли вы сделали, чтобы ваш сын не попал в призывное рабство?
Самое ужасное, что оказывается, с точки зрения КСМ…мой муж два года был в "рабстве"! Боже, я вышла замуж за «раба»!
Да, я еще и сестра «раба»! Додумаются, же до такого…кретинки!