Комитет солдатских матерей

(qwerty_qwerty @ 15.03.2007 - время: 23:09) (votel @ 15.03.2007 - время: 22:12) ... то тогда у нас не являются патриотами А.С. Пушкин, М.В. Ломоносов, А.П. Чехов (продолжать можно долго). Я никак не могу понять: почему у многих патриотизм ассоциируется с милитаризмом.
У НАС - это где - в Тосно?
Из эпох винегрета не нужно делать. Тогда была совершенно другая позиция по службе в Армии. Сегодня - совершенно иная.

Вот борцы за права и свободы все на запад кивают - мол, учиться у них и учиться. А почему же тогда Израильские ВС не приводят в пример - вот, мол, как служить надо! Наверное, потому, что кричите только там, где ВАМ выгодно, где навариться можно. Другой причины не вижу. А посему - действительно - не служил - не патриот, а торгаш... А торгаш продаст все, что ему выгоду принесет.
Иуда тоже ведь продал Христа. Хотя тот ему нигде дороги не переходил. Просто посчитал выгодным.

А вообще - на этом форуме предлагаю первой фразой начинать свой пост:
Служил.
НЕ служил (причина)
1. Хорошо, не будем делать винегрет из эпох. В армии не служили академик Королев, академик Лихачев, да и еще много людей, которые прославили страну уже в сегодняшнее время. Я надеюсь, что ни у кого не повернется язык назвать их торгашами.

Да уж если на то пошло, то большинство "патриотов", которые заседают сейчас в Думе и говорят, что служить должны все, в армии не служили.

2. В израильской армии не творится такого беспредела как в российской. Вот буквально сегодня натолкнулся на свежую статью о том, что в российской армии зверски убит еще один солдат (в данном случае матрос).

https://www.mk.ru/numbers/2640/article93408.htm

3. Не служил, потому что негоден по здоровью (не косил - болезнь реальная).

Как то один ветеран сказал: "Война - это кровь и грязь"
Убери это и на останется только знамена, ордена и победы.

Пока Пока

(Lesta @ 16.03.2007 - время: 12:50) Вы протеворечите сами себе...

Ни грамма.Я прекрасно помню этот пост.Просто бывали такие ситуации когда их не подержиш в тылах.Когда все до единого брали оружие.

(qwerty_qwerty @ 16.03.2007 - время: 12:36)Так что ВАМ беспокоиться не о чем в этом плане. Пусть беспокоятся офицеры и их семьи, которые снимают квартиры, чтобы хоть немного в людячих условиях пожить. А "зкаонопослушные" граждане, которые обдирают военных и при этом не хотят платить налоги с прибыли пусть продолжают кричать на перекрестках, что офицеры уроды, издеваются над солдатами, продают их в рабство.

Налоги плачу до копейки, уж поверьте на слово. Не я, правда, муж. Я домохозяйка на данном этапе. Проблемы ни с налоговой, ни с кем было еще нам не нужны…
А что касается, зачем это меня касается.… А вдруг я замуж за офицера собралась, а??? ??? А там (в армии) как на зло, ни квартир, ни зарплат приличных... Обидно понимаешь...

Lesta,вы посмотрите в фотографиях о месте службе каким меня призвали.А списали меня старшиной.Армия всегда на пользу.

(man'yak @ 16.03.2007 - время: 13:01)Lesta,вы посмотрите в фотографиях о месте службе каким меня призвали.А списали меня старшиной.Армия всегда на пользу.
Хотите мне понравиться? Обязательно посмотрю, …а вдруг и правда понравитесь…кто знает?
Вам адресок Сычева дать? Если убедите его в этом же (что ВСЕГДА на пользу)…обещаю не постить больше в этой ветке.

(qwerty_qwerty @ 16.03.2007 - время: 10:52) 1. Боевая подготовка планируется с учетом отрыва личного состава на хозработы, так что ущерба боевой подготовки нет. (За исключением случаев злоупотребления комадирами)

Не буду говорить про Российскую Армию, скажу что в армии Беларусской мои друзья автомат держали в руках два раз за весь срок службы - один раз на присяге, второй раз на стрельбах. И всё. Вот такая боевая подготовка

Так боевая подготовка - штука многогранная. Далеко не факт, что, скажем, оператору РЛС или механику радиорелейной станции понадобится применить автомат. А вот свою технику он должен знать и уметь на ней работать.
Просто не надо путать стрельбы и боевую подготовку в целом.

(votel @ 16.03.2007 - время: 12:51) 1. Хорошо, не будем делать винегрет из эпох. В армии не служили академик Королев, академик Лихачев, да и еще много людей, которые прославили страну уже в сегодняшнее время. Я надеюсь, что ни у кого не повернется язык назвать их торгашами.

Да уж если на то пошло, то большинство "патриотов", которые заседают сейчас в Думе и говорят, что служить должны все, в армии не служили.

2. В израильской армии не творится такого беспредела как в российской. Вот буквально сегодня натолкнулся на свежую статью о том, что в российской армии зверски убит еще один солдат (в данном случае матрос).

https://www.mk.ru/numbers/2640/article93408.htm

3. Не служил, потому что негоден по здоровью (не косил - болезнь реальная).
Уважаемые, ну давайте наверное, хоть как-то готовиться к дискуссии. Я поражен тем, что оппоненты не вооружены элементарными знаниями.

1. Да. академики Лихачев и Королев не служили ни в РККА, ни в СА. Похвально, что вы в курсе этого. Биографические данные великих людей знать - это положительный момент. НО подгонять их под свои мысли - стыдно. Потому что:
- цитата: "В России всеобщая воинская повинность была введена во время реформ Александра II. Большевики-ленинцы пришли к власти в 1917 году под лозунгом отмены воинской повинности и замены ее "всеобщим вооружением народа". Однако от своего лозунга они довольно быстро отказались, вернувшись к традиционным формам набора. Что и было закреплено в Конституциях 1936 и 1977 годов."
- цитата: "С. Королев родился 12 января 1907 года. Под его руководством Группа изучения реактивного движения (ГИРД) 17 августа 1933 г. запустила первую советскую ракету."
- цитата: "Дмитрий Сергеевич Лихачев родился 28 ноября 1906 года.
В 1928 году окончил Ленинградский Государственный университет. Несколько лет пробыл в лагере на Соловках, потом на строительстве Беломоро-Балтийского канала. Освобожден досрочно в 1932 году с "красной чертой", то есть как ударник Беломорско-Балтийского канала с правом проживания по всейтерритории страны."

А теперь скажите, в каком году они достигли призывного возраста? Один - в 1924, а другой в 1925. До введения общего призыва оставалось еще 11 лет.

Ко всему прочему - в 26 лет от роду кто-нибудь из Вас, уважаемые оппоненты, достиг тех высот, которых достиг Королёв и стал стране настолько нужен, чтобы страна посчитала нужным освободить Вас от службы в Армии? И еще - если бы Вы побывали в его шкуре, то наверняка подумали: НАХ такую жизнь! Лучше отслужу.
Или мож кто хочет разделить с Лихачевым годы его юности?

Читайте книжки умные, они не обманывают.

И к "патриотам" думским свое отношение я уже обозначил выше.

2. А Вы откуда знаете, что творится и что не творится в армии Израиля? Свежая пресса к Вам ежедневно приходит оттуда? Или может быть, Вы часто бывали в подразделениях этой Армии? Я не хочу запятнать Армию Израиля, я честно говорю, что Я НЕ ЗНАЮ, есть ли там неуставняк. Но то, что я НЕ ЗНАЮ - не значит, что этого НЕ СУЩЕСТВУЕТ, как, впрочем, ничего не значит и Ваше утверждение.
Статью прочитал. И чувства гордости за происшедшее НЕ испытал.
А Вам, случайно, не попались под руку данные, сколько за сегодняшний день было убито людей руками близких родственников?

(Lesta @ 16.03.2007 - время: 13:31) Хотите  мне понравиться?  Обязательно посмотрю, …а вдруг и правда понравитесь…кто знает?  
Вам адресок Сычева дать?   Если убедите его в этом же (что ВСЕГДА на пользу)…обещаю не постить больше в этой ветке.
Был бы не против и адреса и понравиться.Но есть не которые минусы.Муж воевал-значит ,почти мне брат.Да врядли тот пацан на снимке может понравиться.Там мне 19.И дествительно пацан малолетний.Я сильно изменился с тех пор.А Сычевым можно было бы пообщаться.Хотя что я ему скажу?Что бывают уроды в нашей армии?Глупо.Я таких давил-он не смог.Я ему не судья и не святой отец.Я одно лиш хочу всем обьяснить-в масштабах нашей армии это единичные случаи.Я уже писал в другой теме но повторюсь-дедовщина должна быть-но без унижения.

(livro @ 16.03.2007 - время: 21:23) Так боевая подготовка - штука многогранная. Далеко не факт, что, скажем, оператору РЛС или механику радиорелейной станции понадобится применить автомат. А вот свою технику он должен знать и уметь на ней работать.
Просто не надо путать стрельбы и боевую подготовку в целом.
Да в обычной пехтуре они служили!

(alik666 @ 16.03.2007 - время: 22:53) (livro @ 16.03.2007 - время: 21:23) Так боевая подготовка - штука многогранная. Далеко не факт, что, скажем, оператору РЛС или механику радиорелейной станции понадобится применить автомат. А вот свою технику он должен знать и уметь на ней работать.
Просто не надо путать стрельбы и боевую подготовку в целом.
Да в обычной пехтуре они служили!
Насколько я знаю,даже в пехоте практикуют замену.То есть солдат должен уметь всё из того что есть.

Леста. Мне лично очень жаль что женщина так смотрит на мужчин. Мне правда жаль вас. Хотя может я и не прав. Но женщина которая понятие мужчина ассоциирует с толщиной кошелька или карьерной ступенькой, лично у меня вызывает сочувствие. Только вот представьте ситуацию когда вы, такая хрупкая и нежная женщина, идете со своим молодым человеком по ночному городу. И как в песне: «они стояли молча в ряд, они стояли молча в ряд, их было трое…» И в такой ситуации можно придумать тысячу отговорок, и про то что они стояли молча, и про то что в ряд, и про то что трое. Но только уверяю вас, мужчина который ищет спасение от беды за женской юбкой не мужчина. Для меня во всяком случае. Так меня воспитали. А про Сычева, ну что ж вот у моего друга турки-месхитинцы забили ногами брата, может всех турок под нож… И еще скажу что из мужчины армия делает мужчину, а из бабы, уже ничего сделать нельзя. (Это слова не мои, так сказал один мой знакомый срочник, в 1999 году, и к Сычеву эта фраза не имеет ни какого отношения). И тут каждый решает сам для себя, кто он. А место тупых генералов, или злых «шакалов», всегда займут не менее тупые директора, хозяева и чиновники. Так уж устроена наша жизнь. И еще скажу что те кто считает что служа в армии они служат генералам, забывают про то что есть такое понятие как Родина. Хотя может и помнят.
А про то почему не обращался в прокуратуру. Считаю что до тех пор пока есть люди которые взятки дают, до тех пор будут и люди которые взятки берут.

(qwerty_qwerty @ 16.03.2007 - время: 22:42) 1. Да. академики Лихачев и Королев не служили ни в РККА, ни в СА. Похвально, что вы в курсе этого. Биографические данные великих людей знать - это положительный момент. НО подгонять их под свои мысли - стыдно. Потому что:
- цитата: "В России всеобщая воинская повинность была введена во время реформ Александра II. Большевики-ленинцы пришли к власти в 1917 году под лозунгом отмены воинской повинности и замены ее "всеобщим вооружением народа". Однако от своего лозунга они довольно быстро отказались, вернувшись к традиционным формам набора. Что и было закреплено в Конституциях 1936 и 1977 годов."
- цитата: "С. Королев родился 12 января 1907 года. Под его руководством Группа изучения реактивного движения (ГИРД) 17 августа 1933 г. запустила первую советскую ракету."
- цитата: "Дмитрий Сергеевич Лихачев родился 28 ноября 1906 года.
В 1928 году окончил Ленинградский Государственный университет. Несколько лет пробыл в лагере на Соловках, потом на строительстве Беломоро-Балтийского канала. Освобожден досрочно в 1932 году с "красной чертой", то есть как ударник Беломорско-Балтийского канала с правом проживания по всейтерритории страны."

А теперь скажите, в каком году они достигли призывного возраста? Один - в 1924, а другой в 1925. До введения общего призыва оставалось еще 11 лет.

Ко всему прочему - в 26 лет от роду кто-нибудь из Вас, уважаемые оппоненты, достиг тех высот, которых достиг Королёв и стал стране настолько нужен, чтобы страна посчитала нужным освободить Вас от службы в Армии? И еще - если бы Вы побывали в его шкуре, то наверняка подумали: НАХ такую жизнь! Лучше отслужу.
Или мож кто хочет разделить с Лихачевым годы его юности?

Читайте книжки умные, они не обманывают.

И к "патриотам" думским свое отношение я уже обозначил выше.


Тогда я Вам пример посвежее приведу. Помните, был такой талантливый молодой пианист Евгений Кисин. Тоже ведь своим творчеством прославил страну. Но только вот решили его в солдаты забрить. Я надеюсь, что не надо Вам объяснять, что с ним могло произойти в армии. В лучшем случае он просто потерял бы свою квалификацию. И он вынужден был уехать. Лучше от этого стало стране, которая потеряла талантливого человека?

А сейчас будут призывать "балалаечников". Сколько таких Кисиных мы еще потеряем? Например, если артист балета в возрасте 18-27 лет (время творческого становления) потеряет хотя бы год, то на нем уже с чистой совестью можно ставить крест как на артисте. И будут уезжать талантливые люди. И останется Россия с автоматами и саперными лопатками, но без искусства (как какая-нибудь Руанда). Оно нам надо?

Ну ладно, оставим великих в покое. Почему так нужно призывать учителей, врачей, инженеров. Когда они за копейки, которые платит им наше государство пытаются спасти чьи-то жизни, чему-то научить детей, что-то изобрести - это ли не патриотизм.

Еще раз говорю: "Не путайте патриотизм и милитаризм. Это несколько разные вещи".

(Саддам @ 17.03.2007 - время: 05:00)Леста. Мне лично очень жаль что женщина так смотрит на мужчин. Мне правда жаль вас. Хотя может я и не прав. Но женщина которая понятие мужчина ассоциирует с толщиной кошелька или карьерной ступенькой, лично у меня вызывает сочувствие. Только вот представьте ситуацию когда вы, такая хрупкая и нежная женщина, идете со своим молодым человеком по ночному городу. И как в песне: «они стояли молча в ряд, они стояли молча в ряд, их было трое…» И в такой ситуации можно придумать тысячу отговорок, и про то что они стояли молча, и про то что в ряд, и про то что трое. Но только уверяю вас, мужчина который ищет спасение от беды за женской юбкой не мужчина. Для меня во всяком случае.
Вы товарисч в пьяном бреду, сей пост, написали?
Я такие даже комментировать не буду! Если нет, тогда с ЧЕГО вы взяли, что я ТАК отношусь к мужчинам??? Во сне увидали? Плохой был у вас сон. Поспите еще…
Так, что касается моего мужа, то НЕ ВАМ его обсуждать! Мой муж (специально для вас) отслужил в ДРА, имеет орден «Красной Звезды». Является КМС по самбо…Сделал отличную карьеру (ТТТ, не сглазить бы). Очень хороший любовник, муж и отец наших детей. Так, что расслабьтесь, я в надежных руках.
А по поводу моего отношения вообще к мужчинам, то читайте ВСЕ посты в теме, а не тот, который вы ухватили краем глаза.…А потом уже нападайте на оппонента!
Пригодится для общения на форуме…

P.S. Парень с русским именем Александр, выбирает для себя ник «Саддам»

(man'yak @ 16.03.2007 - время: 22:52)Был бы не против и адреса и понравиться.Но есть не которые минусы.Муж воевал-значит ,почти мне брат.

А Сычевым можно было бы пообщаться.Хотя что я ему скажу?Что бывают уроды в нашей армии?Глупо.Я таких давил-он не смог.Я ему не судья и не святой отец.Я одно лиш хочу всем обьяснить-в масштабах нашей армии это единичные случаи.Я уже писал в другой теме но повторюсь-дедовщина должна быть-но без унижения.
Расслабься зай, это был юмор!
По Сычева…ты написал: « Армия ВСЕГДА на пользу!» Вот я и зацепила тебя. Нельзя обобщать. Всегда на пользу. Или всегда во вред. Армия нужна, это не обсуждается. Сильная, профессиональная, с умными и грамотными командирами. И там НЕ должно быть дедовщины, ну хотя бы преступлений такого рода, как с Сычевым. И этот случай не единичен. Сходите в Бурденко, там таких…по несколько раз в год привозят,…которым ампутируют ноги…после небольшого по времени отрезка службы в армии. А вот как сделать, что бы и армия была сильная и солдаты, не становить калеками в казарме, мы тут и обсуждаем. Разве нет?

Уважаемая Леста, не в коей мере не хотел вас задеть или обидеть. И уж тем более нападать. Если все же как то задел извините.
А что касается моего ника, то назвался так в честь Саддама Хусейна, как единственного лидера который до конца стоял против американцев. Вот и все в принципе.

(Саддам @ 17.03.2007 - время: 14:17)Уважаемая Леста, не в коей мере не хотел вас задеть или обидеть. И уж тем более нападать. Если все же как то задел извините.

Извинения принимаются, будем считать, что…проехали!

(votel @ 17.03.2007 - время: 10:34) Тогда я Вам пример посвежее приведу. ..................
Как же уже надоело вести бестолковые беседы.
Ну что же это такое? Давайте пофамильно уже всех педагогов, артистов (о них, кстати, отдельный разговор - вспомните хотя бы одну из последних передач об актерах "9 роты" - ни один не служил, а кто-то даже на всю страну "fuck" показал). Хотели по конкретным примерам - показал. Все равно не так - а вот теперь попробуй-ка вот этот случай. Сколько еще таких случаев будет? Заняться больше нечем?
Здесь вообще люди для чего собрались - проверить энциклопедические и ораторские качества или все-же найти истину?
Тема топика - КСМ - нужен или нет. Если прочитать всю тему - наверное, пора бы уже сделать вывод для себя. Есть КОНКРЕТНЫЕ примеры того, что КСМ - это вред. К сожалению, аргументированных ответов о том, что КСМ - это на благо - я не увидел. Одно словоблудие.
КСМ - это конфетка для тех кто хочет откосить от Армии, а значит - нарушить закон России.
Начнете приводить в пример случай с Сычевым снова? А, собственно, КСМ здесь при чем? Разве КСМ выявил этот случай? Нет. Роль КСМ здесь свелась к тому, что шарахнули по офицерам - и по виновным, и по невиновным. А теперь скажите - даже при всем том, что солдат калекой остался - можно ли оправдать этим то, что по крайней мере десятка два офицеров, которые к этому делу не имеют никакого отношения, вынуждены поставить крест на своей карьере, а то и уволились из ВС - считай - потеряли цель своей жизни... Это - разве во благо?

Хотя - кому я это объясняю?

Дилетантизм - это, очевидно, болезнь.

Друзья мои, при всем уважении к форуму, из этой ветки ухожу, ибо бестолковость терпеть дальше не могу, а послать по прямому предназначению - воспитание не позволяет.

В заключение озвучу свой вывод по теме: в двух словах: Тот, кто косит - нарушает закон, а значит - является преступником и предателем интересов Родины. Кто помогает косить - тот преступник вдвойне.

Хорошего настроения.

2qwerty_qwerty

Своим уходом лучше никому из нас не будет, просто будем ждать другого бойца. А возвращаться придется. Появятся новые обстоятельства, новые условия, новые опоненты и соратники. Просто следите за развитием ситуации. Вот такой совет.

Пока Пока