Умирает ли "большая" литература?
уже умерла
4
умрет в ближайшем будущем
3
сохранится, но потеряет свое значение
11
будет существовать вечно ;-)
37
Всего голосов: 55
DELETED
Акула пера
2/24/2005, 5:59:38 PM
Не секрет, что общество направляет свои ресурсы избирательно только на актуальные потребности. Вряд ли кому-нибудь придет в голову строить новую пирамиду: она просто никому не нужна. ХIХ век был вершиной развития мировой литературы, потому что в тот период эпистолярный жанр был единственным средством коммуникации между людьми. Развитие новых видов искусства и средств коммуникации сделало литературу менее актуальной.
Если перевести это на язык прагматики, то писатель перестал столь активно "поощряться" обществом, как это было раньше. Меньшее поощрение - меньше отдача, литература из "властительницы душ" перешла в разряд развлечения. Если раньше книги читали все грамотные люди, то сейчас их читает меньшинство. Кстати, этот форум один из наименее посещаемых на сайте. Вытеснят ли высокие технологии литературный текст?
Если перевести это на язык прагматики, то писатель перестал столь активно "поощряться" обществом, как это было раньше. Меньшее поощрение - меньше отдача, литература из "властительницы душ" перешла в разряд развлечения. Если раньше книги читали все грамотные люди, то сейчас их читает меньшинство. Кстати, этот форум один из наименее посещаемых на сайте. Вытеснят ли высокие технологии литературный текст?
KommersanT
Специалист
2/24/2005, 7:13:12 PM
будет существовать вечно ;-)
ИМХО
ИМХО
lex talionis
Новичок
2/25/2005, 6:10:54 AM
Искусство, по-моему, вообще тихо умерло.
Мы живём в эпоху пост-искусства.
*ну и литература в том числе*
Мы живём в эпоху пост-искусства.
*ну и литература в том числе*
Mariel
Любитель
2/25/2005, 7:15:35 AM
Великая литература будет существовать вечно!
По крайней мере хотелоь чтобы так было.
По крайней мере хотелоь чтобы так было.
fon Rommel
Мастер
3/26/2005, 3:46:11 AM
Голосовал по третьем пункту опроса. Аргументация следующая. Открываются новые книжные магазины, причем не лавки, а супермаркеты. Следовательно, бизнес прибылен. Но достаточно посмотреть, что входит в десятку самых продаваемых книг, в любом книжном магазине, чтобы понять: литература утратила свое воспитательное значение и влияние на формирование человеческого мировоззрения раз и, к сожалению, навсегда...
Channel
Новичок
3/26/2005, 5:00:59 AM
За прогрессом обычно рано или поздно следует регресс. Придерживаюсь той точки зрения, что мир развивается по спирали и все процессы в нём в том числе. Сейчас с литературой плоховато. Хотя, всегда есть что-то элитное и какой-то ширпотреб.
Не любил я в детстве Тургенева, а сейчас - читал запоем (насколько это возможно после переедания в юности)
А Толстого (который Лев) очень любил - а сейчас бы читать не стал. Наверное каждому нужен свой момент.
А людям в основном нужна жевачка - думать - не популярно (по крайней мере - последние лет 10).
Не любил я в детстве Тургенева, а сейчас - читал запоем (насколько это возможно после переедания в юности)
А Толстого (который Лев) очень любил - а сейчас бы читать не стал. Наверное каждому нужен свой момент.
А людям в основном нужна жевачка - думать - не популярно (по крайней мере - последние лет 10).
Джелу
Грандмастер
3/26/2005, 5:16:52 AM
Все тихонько глохнет. Нет, вру, все очень громко накрывается медным тазом. Кругом попса. Это страшно. Но, на мой взгляд, это все к лучшему. Посмотрите сами, раньше рок был в подполье, зато какие имена! С репом все тоже самое. Вот загнобят все более или менее достойное и только тогда исскуство, словно феникс, восстанет из пепла. Мне хочется в это верить.
Фрик
Мастер
3/26/2005, 5:38:53 AM
Помните замечательный фильм "Москва слезам не верит"? Там Рудольф говорил Александре, что через 25 лет не будет ничего: ни книг, ни театра, ни кино... только одно сплошное телевидение... Думаю, что устоявшиеся ценности ничто не может вытеснить, ценности могут только измельчать...
В античности основным средством передачи творческого замысла служили пьесы и баллады... Софокл, Еврипид, Гомер... в более позднее время Шекспир...
А затем с развитием книгопечатния (хоть оно и появилось на век раньше Шекспира, но не получило массового распространения моментально), такие вещи как драмы, трагедии, комедии перенеслись со сцен на страницы книг... конечно, театр сохранился и нисколько не деградировал, но потерял прежнее воспитательное значение, оно эстафетной палочкой передалось книгам... возможно теперь очередь книг передать эстафету интернету...
В античности основным средством передачи творческого замысла служили пьесы и баллады... Софокл, Еврипид, Гомер... в более позднее время Шекспир...
А затем с развитием книгопечатния (хоть оно и появилось на век раньше Шекспира, но не получило массового распространения моментально), такие вещи как драмы, трагедии, комедии перенеслись со сцен на страницы книг... конечно, театр сохранился и нисколько не деградировал, но потерял прежнее воспитательное значение, оно эстафетной палочкой передалось книгам... возможно теперь очередь книг передать эстафету интернету...
Джелу
Грандмастер
3/26/2005, 5:49:46 AM
Фрик, это спорно. Можно падать вниз, но ниже земли - некуда. Что главное в интернете? Что самое востребованное? Не поверю, что Шекспир и Шопен. Да, пошлость и отстой были еще раньше создания вселенной, но скоро мы будем иметь счастье лицезреть зарождение такой новой культуры. Я недеюсь, что не доживу.
Фрик
Мастер
3/26/2005, 10:35:55 AM
Фрик, это спорно.
Что именно спорно? Я в посте высказал несколько мыслей...
Что главное в интернете? Что самое востребованное? Не поверю, что Шекспир и Шопен
Ну... допустим, что зря не поверишь... голая статистика Яндекса:
Запросов за месяц:
пиво - 55631
Шекспир - 19047
всего лишь в 2.9 раза меньше...
секс - 672823
Пушкин - 125054
в 5.3 раза меньше...
Меня впечатляют и радуют эти цифры... интересуется народ культурой...)))
И потом... переход к новой формации неизбежно сопровождается крушением старой, а люди, с трудом воспринимают перемены... для людей старое и устоявшееся лучше всего... a priori...))) Как говорила Гертруда Стайн в позапрошлом веке, обращаясь к нашим прабабушкам и прадедушкам: "Все вы - потерянное поколение!" и ничего... жили... нормально жили... а мы, кстати, ещё и пример с того "потерянного" поколения берём...)))Так что... всё идёт своим чередом... ни хуже, ни лучше не становится... всё просто меняется...)
Что именно спорно? Я в посте высказал несколько мыслей...
Что главное в интернете? Что самое востребованное? Не поверю, что Шекспир и Шопен
Ну... допустим, что зря не поверишь... голая статистика Яндекса:
Запросов за месяц:
пиво - 55631
Шекспир - 19047
всего лишь в 2.9 раза меньше...
секс - 672823
Пушкин - 125054
в 5.3 раза меньше...
Меня впечатляют и радуют эти цифры... интересуется народ культурой...)))
И потом... переход к новой формации неизбежно сопровождается крушением старой, а люди, с трудом воспринимают перемены... для людей старое и устоявшееся лучше всего... a priori...))) Как говорила Гертруда Стайн в позапрошлом веке, обращаясь к нашим прабабушкам и прадедушкам: "Все вы - потерянное поколение!" и ничего... жили... нормально жили... а мы, кстати, ещё и пример с того "потерянного" поколения берём...)))Так что... всё идёт своим чередом... ни хуже, ни лучше не становится... всё просто меняется...)
Всегда готов
Мастер
3/26/2005, 11:24:04 AM
А мне кажется, что будет жить вечно. Будет пользоваться популярностью у лиц, старше 40 лет. Т.к. только к этому возрасту большинство людей начинают ценить настоящее искусство.
В связи со своей точкой зрения выдвину предположение о данных Фрика о Яндексе.
Что читают подобную литературу(в большинстве своём) лица, старше 25-30 лет, надеюсь, никто спорить со мной небудет.
А на Яндекс, в основном, заходят подростки(по большей части), для которых секс и пиво намного важнее Пушкина! В связи с этим, считаю, что использовать данные Яндекса не очень уместно.
В связи со своей точкой зрения выдвину предположение о данных Фрика о Яндексе.
Что читают подобную литературу(в большинстве своём) лица, старше 25-30 лет, надеюсь, никто спорить со мной небудет.
А на Яндекс, в основном, заходят подростки(по большей части), для которых секс и пиво намного важнее Пушкина! В связи с этим, считаю, что использовать данные Яндекса не очень уместно.
Фрик
Мастер
3/26/2005, 10:00:10 PM
А на Яндекс, в основном, заходят подростки(по большей части), для которых секс и пиво намного важнее Пушкина! В связи с этим, считаю, что использовать данные Яндекса не очень уместно.
Да в общем уместно...))) в тот день когда люди будут пренебрегать сексом ради поэзии я повешусь на своих шнурках...)))) материальное, априори, больше востребовано, чем духовное, но вот сам факт, что оно востребовано вообще радует...)))
Да в общем уместно...))) в тот день когда люди будут пренебрегать сексом ради поэзии я повешусь на своих шнурках...)))) материальное, априори, больше востребовано, чем духовное, но вот сам факт, что оно востребовано вообще радует...)))
DELETED
Акула пера
3/26/2005, 10:57:12 PM
У Нета есть хотя бы то преимущество, что он на какое-то время вернул эпистолярную форму выражения мыслей в свои права. Наши посты - это и есть такая форма. Но думаю, что это очень кратковременное явление. По мере развития сетевых технологий эта форма будет вытеснена и уже вытесняется графикой и мультимедиа. Да и книги через Нет нормальные люди не читают, слишком неудобно. Так, разве цитату откуда-нить вытащить.
DELETED
Акула пера
3/27/2005, 9:57:05 AM
большая литература - в плане писателей гениев? да, давно издохла, пардон. а новая не вылупилась и как-то сомнительно, что вылупится при жизни своих творцов. воистину, эпоха непризнанных гениев...
mnym
Мастер
3/27/2005, 1:04:34 PM
..сидя в туалете с комиксом невольно навеваются такие мысли...
..литература не умирает, потому что, пока есть слово, оно все равно ляжет на бумагу...
большая литература - в плане писателей гениев? да, давно издохла, пардон. а новая не вылупилась и как-то сомнительно
мне постоянно рассказывают о новых книжках- список того, что я буду читать уже велик...посещение книжных магазинов- это сладостный мазохизм...
..когда говорят об упадке музыкальной культуры, глядя МТV мне становится смешно и грустно- покупая каждый месяц журнал ГЛОБАЛ РИТМ я нахожу десятки интереснейших имен с невероятно обалденнейшей музыкой....
..литература не умирает, потому что, пока есть слово, оно все равно ляжет на бумагу...
большая литература - в плане писателей гениев? да, давно издохла, пардон. а новая не вылупилась и как-то сомнительно
мне постоянно рассказывают о новых книжках- список того, что я буду читать уже велик...посещение книжных магазинов- это сладостный мазохизм...
..когда говорят об упадке музыкальной культуры, глядя МТV мне становится смешно и грустно- покупая каждый месяц журнал ГЛОБАЛ РИТМ я нахожу десятки интереснейших имен с невероятно обалденнейшей музыкой....
Юмка Антра
Новичок
3/27/2005, 1:12:23 PM
умирает, но не умрёт. причём не умрёт никогда. я не поверю, что в нашей стране когда-нибудь случится такое, что исчезнут читающие люди. я не говорю, что будут читать все поголовно, но и Пушкина, Лермонтова, Булгакова не забудут.
DELETED
Акула пера
3/27/2005, 6:14:38 PM
(mnym @ 27.03.2005 - время: 08:04) мне постоянно рассказывают о новых книжках- список того, что я буду читать уже велик...посещение книжных магазинов- это сладостный мазохизм...
дык ты бы именами поделился... Пелевин и Сорокин? Или Павич?
можно немного предметнее?
дык ты бы именами поделился... Пелевин и Сорокин? Или Павич?
можно немного предметнее?
Бетельгейзе
Специалист
3/27/2005, 11:41:40 PM
ХIХ век был вершиной развития мировой литературы, потому что в тот период эпистолярный жанр был единственным средством коммуникации между людьми
Не только поэтому. В России литература процветала еще и потому, что в силу цензуры писатель мог завуалированно сказать на страницах книги то, что запрещалось в жизни. Но это даже скорее предпосылка. Как известно, если начинают зажимать, искусство расцветает. Почему - неизвестно. Если щас введут опять цензуру, наверно, нас ожидает очередной взлет.
Если перевести это на язык прагматики, то писатель перестал столь активно "поощряться" обществом, как это было раньше.
Ой-ой, а когда это он поощрялся настолько, чтобы мог на это поощрение жить? Даже Пушкин занимался творчеством в качестве дополнения к основной службе. Если оценивать в денежном выражении, писатель - ненужнейшая обществу единица.
Если раньше книги читали все грамотные люди, то сейчас их читает меньшинство.
Ну да, особенно если сейчас проведут предполагаемую реформу образования, книги читать вообще будет некому. Будем как у Татьяны Толстой в Кысе...
Вытеснят ли высокие технологии литературный текст?
Нет, конечно. Скорее ему помогут. Великая литература не умрет никогда. За это и голосовала. Наверно, информационный носитель изменится. Будем сразу в интернет писать.
Великая литература бессмертна!!
Не только поэтому. В России литература процветала еще и потому, что в силу цензуры писатель мог завуалированно сказать на страницах книги то, что запрещалось в жизни. Но это даже скорее предпосылка. Как известно, если начинают зажимать, искусство расцветает. Почему - неизвестно. Если щас введут опять цензуру, наверно, нас ожидает очередной взлет.
Если перевести это на язык прагматики, то писатель перестал столь активно "поощряться" обществом, как это было раньше.
Ой-ой, а когда это он поощрялся настолько, чтобы мог на это поощрение жить? Даже Пушкин занимался творчеством в качестве дополнения к основной службе. Если оценивать в денежном выражении, писатель - ненужнейшая обществу единица.
Если раньше книги читали все грамотные люди, то сейчас их читает меньшинство.
Ну да, особенно если сейчас проведут предполагаемую реформу образования, книги читать вообще будет некому. Будем как у Татьяны Толстой в Кысе...
Вытеснят ли высокие технологии литературный текст?
Нет, конечно. Скорее ему помогут. Великая литература не умрет никогда. За это и голосовала. Наверно, информационный носитель изменится. Будем сразу в интернет писать.
Великая литература бессмертна!!
DELETED
Акула пера
3/28/2005, 1:31:14 AM
О высоких технологиях...
Уверен, они только помогут литературе. Представьте себе нечто размером с журнал, органолептически - его страница, а по возможностям - компьютер.
Уверен, они только помогут литературе. Представьте себе нечто размером с журнал, органолептически - его страница, а по возможностям - компьютер.
Воланд
Мастер
3/28/2005, 6:03:44 AM
Высокие технологии постепенно вытесняют книгу в ее класическом понимание. Но на наш век книга останется существовать.
Сколько существует кино и ТВ? - А театр не умер.
Как и во все времена есть люди, которые читают, а есть которые нет - чтобы не происходило.
Сколько существует кино и ТВ? - А театр не умер.
Как и во все времена есть люди, которые читают, а есть которые нет - чтобы не происходило.