Тема для споров

Освальд
11/23/2005, 11:47:51 PM
(link82 @ 23.11.2005 - время: 14:30) Дважды два — стеариновая свечка

Откуда эти слова (описание):
Выражение из романа И. С. Тургенева «Рудин», гл. 2 (1856), один из персонажей которого, Пигасов, говоря о разнице, существующей между ошибкой в логике мужчины и ошибкой женщины, утверждает: «...мужчина может, например, сказать, что дважды два не четыре, а пять или три с половиною, а женщина скажет, что дважды два — стеариновая свечка ».

Как эти слова употребляются в литературе (цитаты):
... если наши противники, т. е. капиталисты и герои II Интернационала, подчеркивают совершенные нами глупости, то я позволю себе привести здесь для сравнения слова одного знаменитого русского писателя, которые я несколько изменю, тогда они получатся в таком виде: если большевики делают глупости, то большевик говорит: « Дважды два — пять»; а если его противники, т. е. капиталисты и герои II Интернационала, делают глупости, то у них выходит: « Дважды два — стеариновая свечка » (В. И. Л е н и н, IV конгресс Коммунистического Интернационала, Полное собрание сочинений, т. 45, с. 291).

Бессмыслицу потому и трудно критиковать, что она бессмыслица. Можно спорить с тем, кто доказывает, что дважды два — пять. Невозможно спорить с тем, кто утверждает, что дважды два — это стеариновая свеча (Д. Заславский, В страхе перед будущим, «Правда», 2 января 1952 г.).
lol.gif lol.gif lol.gif вот как надо пользоваться поисковиком!!
Imperio
11/24/2005, 1:03:16 AM
Франкенштейн все-таки.. Нда.. А литературную основу - "Франкенштейн или Современный Прометей" Мэри Шелли, авторы читали ? Вот книга в нете - https://kurilka.citforum.ru/data/classic/frankenshtejn.html . От рук какого отца, он смерть принял ??? Согласно книге, после его гибели, Франекнштейн ушел на Север и его больше не видели.
Буч_spb
11/24/2005, 1:05:28 AM
Вопрос про Франкештейна туповатый. Его не создатель уничтожил. Мы отправили этот ответ на свой страх и риск. Он оказался верным, хотя, мы так и не поняли - почему.
RooTooR
11/24/2005, 1:06:58 AM
Да, покончил с собой и то не факт. И не звали его никак.

Лично мы сделали ставку на то что авторы, по всей видимости смотрели голливудский ремейк голливудской экранизации Франкенштейна с Борисом Карловым. Ставка удалась devil_2.gif.
evalery
11/24/2005, 1:10:41 AM
(Imperio @ 23.11.2005 - время: 22:03) От рук какого отца, он смерть принял ??? Согласно книге, после его гибели, Франекнштейн ушел на Север и его больше не видели.
Вопрос сформулирован неточно! gun_rifle.gif Я всю голову сломал, а оказалось - Франкенштейн! Но в книге он и в самом деле не гибнет от рук отца! chair.gif
DELETED
11/24/2005, 1:11:32 AM
ФРАНКЕНШТЕЙН (англ. Frankenstein) - герой романа М.Шелли «Франкенштейн, или Современный Прометей» (1818). Написанный под непосредственным влиянием английского готического романа конца XVIII – начала XIX века, роман М.Шелли во многом превосходит произведения Х.Уолпола, А.Рэдклиф и др. по масштабу представленных в нем гуманистических идей и психологической разработке характеров. Виктор Ф. — молодой швейцарский ученый, наделенный недюжинным талантом и ненасытной жаждой просвещения, овладевает тайной воспроизведения живой материи. Он создает человеческое существо, обладающее экстраординарной силой и выносливостью, но, пораженный его физическим уродством, способным вызывать лишь ужас, спешит сложить с себя ответственность за дальнейшую судьбу своего творения.

В результате демон, или монстр, как именует его автор, отчаявшись обрести свое место среди людей, восстает против создателя и жестоко мстит ему, последовательно убивая брата, друга, невесту Ф. Употребивший свою молодость на создание демона, Ф. весь остаток жизни посвящает попыткам его уничтожить, надеясь таким образом искупить свою вину перед человечеством. Многолетние странствия приводят его к Северному полюсу, где обрывается жизнь несчастного исследователя. Но со смертью Ф. исчезает и смысл существования монстра, добровольно уходящего из отвергнувшего его мира.

***********************

В общем, можно с натяжкой интерпретировать финал в том смысле, что Франкенштейн заманил свое творение туда, где оно сгинуло навеки, и тем самым стал причиной его конца... Во всяком случае, другого полноценного варианта ответа я не нашел.
defloratsia
11/24/2005, 1:17:55 AM
по крайней мере, это один из немногих вопросов, который не слизан с интернета...
RooTooR
11/24/2005, 1:21:51 AM
Нормальный вопрос в общем-то... Вроде и сразу ответ знаешь, а сомнения гложат. Респект авторам!
Imperio
11/24/2005, 1:23:43 AM
Нельзя так его интепретировать, так как никуда он его не заманивал,
Чудовище само уплыло дальше, после смерти Франкенштейна. Причем в книге нет никаких свидетельств, что он все-таки погиб. Книга и завершается на том, что он прыгает с корабля на ледянной плот и уплывает.
В вопросе же, вообще черт знает что написано "примет смерть из рук отца" ..
Imperio
11/24/2005, 1:27:31 AM
(RooTooR @ 24.11.2005 - время: 03:21) Нормальный вопрос в общем-то... Вроде и сразу ответ знаешь, а сомнения гложат. Респект авторам!
А чего нормального в вопросе, который противоречит основному произведению ?
RooTooR
11/24/2005, 1:41:06 AM
Потому что он
1) Он - свой, не стыреный.
2) Верно сформулирован на 95%

Имя - роли не играет. Его ведь у "исчадия" не было.
"Примет смерть из рук ацца"... при небольших допущениях и вольной поэтической аллегории можно выразиться и так.

Поэтому вопрос, считаю, нормальный.
Но неправильный. В ЧКГ цепляются чуть ли не за запятые и интонации. Поэтому всегда надо, сначала ставить себя на место ищущих ответ. И, конечно же, критически относиться прежде всего к себе, а не к судье и соперникам.
evalery
11/24/2005, 2:02:33 AM
(RooTooR @ 23.11.2005 - время: 22:41) "Примет смерть из рук ацца"... при небольших допущениях и вольной поэтической аллегории можно выразиться и так.
Поэтому вопрос, считаю, нормальный.

Тогда и ответ "Квазимодо" тоже прошу считать правильным! bash.gif При небольшом допущении тоже можно считать, что Квазимодо погиб от рук отца - небесного, то есть Бога. Он ведь общий наш небесный отец... devil_2.gif
devAchka
11/24/2005, 2:07:17 AM
(evalery @ 23.11.2005 - время: 23:02) Квазимодо погиб от рук отца - небесного, то есть Бога. Он ведь общий наш небесный отец...
5 баллов 0098.gif
Лиськa
11/24/2005, 2:24:15 AM
теперь надо не литературный конкурс...а кино-ЧГК....bleh.gif

а то я книгу не читала....я кино смотрела devil_2.gif


только не надо говорить - сама виновата devil_2.gif
defloratsia
11/24/2005, 2:36:57 AM
(evalery @ 23.11.2005 - время: 23:02) Тогда и ответ "Квазимодо" тоже прошу считать правильным! bash.gif При небольшом допущении тоже можно считать, что Квазимодо погиб от рук отца - небесного, то есть Бога. Он ведь общий наш небесный отец... devil_2.gif
Квазимодо не скитался, а преспокойно жил в соборе....
Дама
11/24/2005, 12:34:19 PM
(lisenok @ 23.11.2005 - время: 23:24) теперь надо не литературный конкурс...а кино-ЧГК....bleh.gif

а то я книгу не читала....я кино смотрела devil_2.gif

А я ни то ни другое..... как страшно жить.... inv.gif
Эйнастия
11/24/2005, 12:40:58 PM
(Imperio @ 23.11.2005 - время: 22:23) Нельзя так его интепретировать, так как никуда он его не заманивал,
Чудовище само уплыло дальше, после смерти Франкенштейна. Причем в книге нет никаких свидетельств, что он все-таки погиб. Книга и завершается на том, что он прыгает с корабля на ледянной плот и уплывает.
В вопросе же, вообще черт знает что написано "примет смерть из рук отца" ..
Потом оно явилось в виде Терминатора! devil_2.gif
evalery
11/24/2005, 5:05:06 PM
(defloratsia @ 23.11.2005 - время: 23:36) (evalery @ 23.11.2005 - время: 23:02) Тогда и ответ "Квазимодо" тоже прошу считать правильным!  bash.gif При небольшом допущении тоже можно считать, что Квазимодо погиб от рук отца - небесного, то есть Бога. Он ведь общий наш небесный отец... devil_2.gif
Квазимодо не скитался, а преспокойно жил в соборе....
blink.gif Спасибо за уточнение. Я ведь не претендую на то, что мой ответ признали правильным. Я лишь хотел подчеркнуть, что всякие "допущения" в данном конкурсе недопустимы, иначе можно дойти до абсурда. Тогда можно и ответ "Буратино" признать правильным. Хотя в произведении "Золотой ключик" о его смерти нет вообще ничего, можно допустить, что однажды папа Карло порубил свое создание на дрова... cry_1.gif
Дама
11/24/2005, 7:10:24 PM
А разве вы не читали оригинальный текст?
Там кончается тем, что театр бураники разорился, Мальвина пошла на панель, Пьеро умер от передоза, Артемона убили живодеры. А Буратину за долги заказал папа Карло. заказал Базилио и Алисе.
Так что вполне. new_russian.gif
RooTooR
11/24/2005, 7:22:14 PM
В оригинальном тексте всё это - герои традиционной итальянской "кукольной оперы" со своими чёткими амплуа read.gif

Это я к тому, что классический "демон Ф" должен убивать создателя, а не наоборот.