Самый простой язык для изучения и Ваши интересы

vrille
vrille
Грандмастер
10/4/2017, 12:47:47 PM
(Illika @ 28-09-2017 - 08:16)
(seksemulo @ 28-09-2017 - 02:44)
Второй иностранный в школах отменят, так и не успев ввести? Министр Васильева высказалась так. Ещё круче то, что, кроме английского, других иностранных языков не будет. Факультативы ничего не решают - это мизер. Что Вы думаете по этому поводу?
Мне кажется, полностью легли под англичан.
Международный язык общения английский, международный язык науки - английский, международный язык торговли - английский. При чем тут легли? Это реалии. Вот предложи вам на китайский перейти - взвоете же от музыкального ударения вместо логического.

Добавлю, английский язык это >50% всего Интернета)) Легли все штабелями в паутине...
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
10/22/2017, 12:01:43 AM
(vrille @ 04-10-2017 - 10:47)
Добавлю, английский язык это >50% всего Интернета)) Легли все штабелями в паутине...

Я со своей стороны добавлю, что эсперанто с английским в очень неравных условиях. В школе эсперанто нельзя выбрать в качестве иностранного языка. Если бы можно было, эсперанто медленно, но верно потеснил бы английский или любой другой.
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
4/8/2018, 12:12:06 AM
Почти во всех международных организациях в руководство выбирают представителей англоязычных стран, полагая, что они благодаря владению международным языком лучше защитят интересы организаций. На деле получается, что они защищают не столько интересы своих организаций, сколько интересы своих стран. Примеры: WADA и МОК. Если бы в руководстве WADA и МОК были представители Колумбии или Вьетнама, никакого допингового скандала (который столь настойчиво раздувается много лет) бы не было. Вот на практике действие несправедливого языкового порядка, о котором эсперантисты твердят много лет, но их никто не слушает. А чтобы потеснить английский язык с пьедестала международного языка, нужно совсем немного - включить эсперанто в список иностранных языков, допущенных к преподаванию в школе.
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
4/8/2018, 12:29:11 AM
(Illika @ 02-10-2017 - 09:43)
Индийцев, арабов и китайцев больше сейчас. Эсперанто для них - фуфуфу.

Эсперанто для них тоже несопоставимо легче английского. Особенно низок для эсперанто порог входа - время приобретения простейших навыков разговора. Хотя эсперанто прост, он вовсе не примитивен.
Wtiter_stuff
Wtiter_stuff
Новичек
4/8/2018, 4:34:59 PM
Я знаю 3 языка на данный момент.
Сейчас практикую японский. Как выучу и смогу хоть как понимать, что говорит мой бывший однокурсник, то хочу в полной мере заняться французским.
Fleur de Lys
Fleur de Lys
Грандмастер
4/9/2018, 7:06:28 PM
Английский, без вариантов.

1) Мотивация - владение им просто необходимо для коммуникации в современном мире.
2) Огромное количество качественных пособий для изучения.
3) Широчайшая сфера применения, начиная уже с А2.
4) Язык сравнительно простой и логичный для русского человека, довольно простой для нас фонологически.
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
4/10/2018, 7:23:46 AM
(Fleur de Lys @ 09-04-2018 - 17:06)
Английский, без вариантов.

1) Мотивация - владение им просто необходимо для коммуникации в современном мире.
2) Огромное количество качественных пособий для изучения.
3) Широчайшая сфера применения, начиная уже с А2.
4) Язык сравнительно простой и логичный для русского человека, довольно простой для нас фонологически.
Английский - самый простой? Да ешё и "без вариантов"??? Мягко говоря, некритичское заявление.

Отвечаю по приведеным четырём пунктам.

!. Мотивация не есть ЛЁГКОСТЬ. Это принципиально разные вещи. Мы берёмся за изучение английского не потому, что он легче, а в силу иных факторов - напр. разносторонней экспансии (политической, экономической, лингвистической ) некоторых стран.
2. Огромное количество пособий ешё не означает БЫСТРОТЫ и ГЛУБИНЫ овладения языком.
3. "Широчайщесть" сферы применения ничего не означает для начинающего. Всё равно будете начинать с элементарного, потом - возможно, совершенствоваться в узкой сфере. Но в любом случае, это - время и деньги.
4. "Язык - сравнительно простой"? Ха-ха! В сравнении с чем? Логичный? Простой фонологически? Какая логика заставляет нас писать Trump - в латинском прочтении - "Трумп" , а - читать как "ТрАмп"? Daugther- "даугтхэр" - как "дотэ"?
Почему "брайт" надо записввать как "бригхт"? Почему "найс" - пишем "нице", а "найф" - "книфе"? С какой радости буква R называется "А"? И пRавильно ли Вы её пRоизносите? А об "неправильные" глаголы вы себе язык не сломали? Можно продолжать!, но для одного поста не достаточно ли?

Всего этого нет в Эсперанто: как пишем - так и читаем. Исключений из правил нет. И на одном этом экономим время и деньги. Итак, самый простой язык - Эсперанто.
Fleur de Lys
Fleur de Lys
Грандмастер
4/10/2018, 3:31:27 PM
(Hannusia @ 10-04-2018 - 05:23)
!. Мотивация не есть ЛЁГКОСТЬ. Это принципиально разные вещи. Мы берёмся за изучение английского не потому, что он легче, а в силу иных факторов - напр. разносторонней экспансии (политической, экономической, лингвистической ) некоторых стран.
2. Огромное количество пособий ешё не означает БЫСТРОТЫ и ГЛУБИНЫ овладения языком.
3. "Широчайщесть" сферы применения ничего не означает для начинающего. Всё равно будете начинать с элементарного, потом - возможно, совершенствоваться в узкой сфере. Но в любом случае, это - время и деньги.
4. "Язык - сравнительно простой"? Ха-ха! В сравнении с чем? Логичный? Простой фонологически? Какая логика заставляет нас писать Trump - в латинском прочтении - "Трумп" , а - читать как "ТрАмп"? Daugther- "даугтхэр" - как "дотэ"?
Почему "брайт" надо записввать как "бригхт"? Почему "найс" - пишем "нице", а "найф" - "книфе"? С какой радости буква R называется "А"? И пRавильно ли Вы её пRоизносите? А об "неправильные" глаголы вы себе язык не сломали? Можно продолжать!, но для одного поста не достаточно ли?

Расширю тогда :)
Мотивация - это основа успешного освоения любого навыка или знания. Если человек сам хочет освоить язык, понимает важность лично для себя, то усвоение пойдет несопоставимо проще и быстрее. А нужность владения текущим мировым лигва франка очевидна. В целях ли бизнеса, науки, межнационального общения, фильмов, литературы, музыки, получения информации - неважно.
И английский реально прост, а порог вхождения низок.
Грамматика проста - почти нет падежей, окончаний, родов, склонений, строй аналитический, пунктуация элементарная и т.д. И неправильных глаголов не очень много, их просто надо запомнить. Разве что с артиклями и исчисляемостью могут быть затруднения. Ну и на уровнях С1-С2 появляются сложности, но на то они и продвинутые)
Фонетика снова несложная - сложных звуков нет (разве что н-носовой), нужно освоить разве что долготу гласных.
Сравнивая с французским, разница становится очевидна. Во французском реально сложная фонетика (носовые гласные, слияния звуков, немые звуки, и пр.), сложная орфография (все эти надстрочные и подстрочные знаки), наличие рода, согласование слов. Да еще и меньшая терпимость к ошибкам.
Я еще молчу о путунхуа - вот это действительный кошмар! Важность тонов, огромное число иероглифов, нужда в изучении их как в классической, так и в упрощенной форме, абсолютно иные принципы построения речи, резкие и неуловимые для европейца переходы. А если прибавить еще и отсутствие приличных пособий для русскоязычных людей - голова пухнет.

Ну и я сравниваю полноценные естественные языки 00058.gif
Russsya
Russsya
Удален
4/10/2018, 5:17:35 PM
(Fleur de Lys @ 09-04-2018 - 15:06)
Английский, без вариантов.

1) Мотивация - владение им просто необходимо для коммуникации в современном мире.
2) Огромное количество качественных пособий для изучения.
3) Широчайшая сфера применения, начиная уже с А2.
4) Язык сравнительно простой и логичный для русского человека, довольно простой для нас фонологически.

Не смешите. Самый лёгкий и красивый язык - французский. Без вариантов.
Fleur de Lys
Fleur de Lys
Грандмастер
4/10/2018, 5:46:42 PM
(Russsya @ 10-04-2018 - 15:17)
Не смешите. Самый лёгкий и красивый язык - французский. Без вариантов.

С красотой спорить не буду, сама так считаю :)
Но касательно легкости я постом выше кратко уже сравнила) Французский язык имеет сложную фонетику, весьма непростые грамматику и орфографию, да и пуристские черты языка не помогают в его усвоении. Будто я не учила французский)
killvinski
killvinski
Мастер
4/10/2018, 8:59:13 PM
(Fleur de Lys @ 10-04-2018 - 15:46)
(Russsya @ 10-04-2018 - 15:17)
Не смешите. Самый лёгкий и красивый язык - французский. Без вариантов.
С красотой спорить не буду, сама так считаю :)
Но касательно легкости я постом выше кратко уже сравнила) Французский язык имеет сложную фонетику, весьма непростые грамматику и орфографию, да и пуристские черты языка не помогают в его усвоении. Будто я не учила французский)

Относительно красоты французского соглашусь c Russya. Но уж насчёт лёгкости - тут уж на 100 проц. права Hannusia. Резоны (перечитайте её пост) вполне убедительны. Но тов.Fleur de Lys будто бы и не замечает их.
Wtiter_stuff
Wtiter_stuff
Новичек
4/11/2018, 2:32:31 AM
А вообще ребят учить надо, то что нравиться.
А про лёгкий язык - таких думаю нет. Будет желание и стремление то и язык выучить не проблема. Главное стараться и быть внимательным.
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
4/11/2018, 2:07:32 PM
(Fleur de Lys @ 10-04-2018 - 13:31)
неправильных глаголов не очень много, их просто надо запомнить.
Фонетика снова несложная - сложных звуков нет (разве что н-носовой), нужно освоить разве что долготу гласных.
Сравнивая с французским, разница становится очевидна.
Да Вы не с французским, а с Эсперанто сравните! Никаких неправильных глаголов нет, ничего дополнительно запоминать не надо. Экономия времени (и денег).
Сложных звуков в английском нет? А вы одно th правильно прочтите. Да ещё в разных позициях...! "О" в одних случаях - "о", а в других - "оу". "I" читается то как "и", то как "ай". Почему надо писать в ряде случаев "п", но не читать его? Напр. "психология" пишется psychologу , но читается "сайколоджи": "п" не чиаем, "х" - это "к", "г" - это"дж" (но в другом случае - таки "г" - напр. governor). И Вам нравится эта шизофрения? (т.е вы считаете это лёгкостью?
Подобной бредятины в Эсперанто и в помине нет. Опять экономия времени и денег.
Hannusia
Hannusia
Грандмастер
4/11/2018, 2:33:48 PM
(Fleur de Lys @ 10-04-2018 - 13:31)
Я еще молчу о путунхуа - вот это действительный кошмар! Важность тонов, огромное число иероглифов, нужда в изучении их как в классической, так и в упрощенной форме, абсолютно иные принципы построения речи, резкие и неуловимые для европейца переходы. А если прибавить еще и отсутствие приличных пособий для русскоязычных людей - голова пухнет.

А о путунхуа и разных прочих чихуахуа аообще речь не идёт! Ибо тема - о самом лёгком языке, а не о самом тяжёлом.
Fleur de Lys
Fleur de Lys
Грандмастер
4/11/2018, 2:57:00 PM
(Hannusia @ 11-04-2018 - 12:07)
Да Вы не с французским, а с Эсперанто сравните! Никаких неправильных глаголов нет, ничего дополнительно запоминать не надо. Экономия времени (и денег).
Сложных звуков в английском нет? А вы одно th правильно прочтите. Да ещё в разных позициях...! "О" в одних случаях - "о", а в других - "оу". "I" читается то как "и", то как "ай". Почему надо писать в ряде случаев "п", но не читать его? Напр. "психология" пишется psychologу , но читается "сайколоджи" "п" не чиаем, "х" - это "к", "г" - это"дж" (но в другом случае - таки "г" - напр. governor). И Вам нравится эта шизофрения? (т.е вы считаете это лёгкостью?
Подобной бредятины в Эсперанто и в помине нет. Опять экономия времени и денег.

Простите, но зачем? Живые естественные языки сравниваются с аналогичными 00058.gif Их же изучают не просто с целью изучения, а ради понимания иностранной культуры во всем ее богатстве, либо с целью коммуникации ради улучшения условий своей жизни, либо ради миграции в иную страну.
Разумеется, язык, созданный специально для простоты его изучения выучить проще) Да только от его изучения маловато практической пользы. Люди почти всегда учат только то, что им нужно.

И, уча сейчас китайский, я ответственно заявляю - фонетика английского вообще элементарна))) Вообще, могу всем посоветовать поучить какой-либо неевропейский язык - здорово заставляет слегка переосмыслить мир. 00030.gif
Illika
Illika
Грандмастер
4/12/2018, 3:23:49 PM
(Fleur de Lys @ 09-04-2018 - 19:06)
Английский, без вариантов.

1) Мотивация - владение им просто необходимо для коммуникации в современном мире.
2) Огромное количество качественных пособий для изучения.
3) Широчайшая сфера применения, начиная уже с А2.
4) Язык сравнительно простой и логичный для русского человека, довольно простой для нас фонологически.

Это вы испанский не учили, наверное :)
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
4/12/2018, 6:57:45 PM
(Illika @ 12-04-2018 - 13:23)
(Fleur de Lys @ 09-04-2018 - 19:06)
Английский, без вариантов.

1) Мотивация - владение им просто необходимо для коммуникации в современном мире.
2) Огромное количество качественных пособий для изучения.
3) Широчайшая сфера применения, начиная уже с А2.
4) Язык сравнительно простой и логичный для русского человека, довольно простой для нас фонологически.
Это вы испанский не учили, наверное :)

Я учил португальский, близкий родственник испанского. Готовился работать в Бразилии. Познал всю "простоту" португальского, ещё не зная эсперанто. В Бразилии один коллега-бразилец мне сказал: "Португальский ведь простой язык". Я ему ответил (естественно, по-португальски): "Каждый родной язык простой, каждый иностранный язык сложный". Начальник как-то мне сказал, "Вы уже целый месяц в Бразилии, а португальский до сих пор не выучили". Я выпал в осадок.
Жалею, что уже тогда не знал эсперанто, я его выучил после Бразилии. В Сан Пауло, где я работал, много эсперантистов. Как-никак двадцатимиллионный город (с пригородами).
seksemulo
seksemulo
Грандмастер
4/12/2018, 7:09:34 PM
(Hannusia @ 11-04-2018 - 12:07)
(Fleur de Lys @ 10-04-2018 - 13:31)
неправильных глаголов не очень много, их просто надо запомнить.
Фонетика снова несложная - сложных звуков нет (разве что н-носовой), нужно освоить разве что долготу гласных.
Сравнивая с французским, разница становится очевидна.
Да Вы не с французским, а с Эсперанто сравните! Никаких неправильных глаголов нет, ничего дополнительно запоминать не надо. Экономия времени (и денег).
Сложных звуков в английском нет? А вы одно th правильно прочтите. Да ещё в разных позициях...! "О" в одних случаях - "о", а в других - "оу". "I" читается то как "и", то как "ай". Почему надо писать в ряде случаев "п", но не читать его? Напр. "психология" пишется psychologу , но читается "сайколоджи": "п" не чиаем, "х" - это "к", "г" - это"дж" (но в другом случае - таки "г" - напр. governor). И Вам нравится эта шизофрения? (т.е вы считаете это лёгкостью?
Подобной бредятины в Эсперанто и в помине нет. Опять экономия времени и денег.

Лазурный
Mузыка Paolo Conte
Пародия

Все дни в году ищу я лето,
И вот внезапно пришло оно.
Я побродить по пляжам где-то
Хотел, мечтал я словно в кино.
А мне повесили на осень
Экзамен гадкий, словно бревно.

Английский, вконец запутанный английский скучный такой,
Манчестер читают люди вместо Бирмингема порой.
Я снова стою на станции, не в силах просто шагнуть вперёд,
А поезд моих мечтаний
В другую сторону меня везёт.

Эх, ничего не предвещало
И в страшном сне мне такой конец,
Плачу, что лето всё пропало,
Сижу за книжкой, большой (пи)отстой.
Who его знает, как осилить
Уроки English'a наконец.

Английский, вконец запутанный английский скучный такой,
Манчестер читают люди вместо Бирмингема порой.
И снова стою на станции, не в силах просто шагнуть вперёд,
А поезд моих мечтаний
В другую сторону меня везёт.

Люди когда-то поумнеют
И Эсперанто начнут учить.
Этот язык учить умеют,
Его немыслимо провалить.
Это язык без наворотов,
Совсем не надо его зубрить.

Lazure: la posttagmezo tro lazure daŭras por mi.
Ja klare, ke mi ne havas plu rimedojn sene de vi.
Do eble ĉu mi ne prenu trajnon
Por veturi, vetur' al vi?
Sed mense, krom trajno vera
Jen trajn' dezira laŭ la mala voj'.
Fleur de Lys
Fleur de Lys
Грандмастер
4/12/2018, 7:11:49 PM
(Illika @ 12-04-2018 - 13:23)
Это вы испанский не учили, наверное :)

Какие мои годы 00058.gif
Но ведь в испанском своя проблема с диалектной раздробленностью? Это большой минус.

(seksemulo @ 12-04-2018 - 16:57)
Каждый родной язык простой, каждый иностранный язык сложный

Русский - определенно сложный язык)
Illika
Illika
Грандмастер
4/12/2018, 11:49:44 PM
(Fleur de Lys @ 12-04-2018 - 19:11)
(Illika @ 12-04-2018 - 13:23)
Это вы испанский не учили, наверное :)
Какие мои годы 00058.gif
Но ведь в испанском своя проблема с диалектной раздробленностью? Это большой минус.
(seksemulo @ 12-04-2018 - 16:57)
Каждый родной язык простой, каждый иностранный язык сложный
Русский - определенно сложный язык)

В кастельяно нет никакой раздробленности, в испанском варианте. Но в Испании есть баски и каталонцы, у тех своя мова, в случае басков вообще к романским никак. Латиноамериканские варианты чуууууть различаются по звукам, но та же легкотня. Русские почему-то легко испанский схватывают. Лингвистический феномен)