Тема о банковском кредитовании

(edelweiss757 @ 19.11.2008 - время: 13:58) Нет деньги отправили на Эконац, но он лопнул, на момент отправки это было известно контрагенту, а мне нет, но я должен был перед отправкой созвониться и узнать можно ли туда ещё перечислять,ибо отправка зависела от меня. Затем, деньги на счёт поступили, но банк перестал существовать.
Как давно была проведена операция по перечислению? Есть ли возможность отзыва перечисленных денег? Назначен ли конкурсный управляющий? Закрытие банка, как и любого предприятия дело не быстрое...думаю шанс есть...

(U*T*A @ 19.11.2008 - время: 19:51)
Как давно была проведена операция по перечислению? Есть ли возможность отзыва перечисленных денег? Назначен ли конкурсный управляющий? Закрытие банка, как и любого предприятия дело не быстрое...думаю шанс есть...
Перечисление было ещё в октябре, мы перечисляли с ВТБ и они сказали, что заниматься отзывом не будут, сами деньги ессно за пять дней не вернулись. Ситуация сложилась, что если бы мы перечислили деньги в понедельник, то всё было бы ОК" но мы перечислили их в среду. Суммой около двухста тысяч, я думаю , никто не будет заниматься, хотя давить на конкурсное управление всё равно намерены. Мне посоветовали продать долг за полцены. Вы когда нибудь сталкивались с такими ситуациями ? И кому продавать?

(edelweiss757 @ 20.11.2008 - время: 14:37) Перечисление было ещё в октябре, мы перечисляли с ВТБ и они сказали, что заниматься отзывом не будут, сами деньги ессно за пять дней не вернулись. Ситуация сложилась, что если бы мы перечислили деньги в понедельник, то всё было бы ОК" но мы перечислили их в среду. Суммой около двухста тысяч, я думаю , никто не будет заниматься, хотя давить на конкурсное управление всё равно намерены. Мне посоветовали продать долг за полцены. Вы когда нибудь сталкивались с такими ситуациями ? И кому продавать?
Официальный запрос делали или телефонным звонком ограничились? Да, еще... та фирма, куда Вы перечислили, точно не получала этих денег?

Как вариант, могу посоветовать найти коллекторскую фирму занимающуюся "выбиванием" или покупкой долгов.

(U*T*A @ 20.11.2008 - время: 16:56)
Официальный запрос делали или телефонным звонком ограничились? Да, еще... та фирма, куда Вы перечислили, точно не получала этих денег?

Как вариант, могу посоветовать найти коллекторскую фирму занимающуюся "выбиванием" или покупкой долгов.
Мы обращались в свой банк ВТБ, но нам в отзыве средств отказали, судя по тому, что деньги не вернулись, на счёт контрагента они поступили. Может мы что то сделали не так? А как делать официальный запрос на отзыв платежа, если он прошёл? Если ничего не получится, то придётся искать коллектора.

(edelweiss757 @ 21.11.2008 - время: 12:11) Мы обращались в свой банк ВТБ, но нам в отзыве средств отказали, судя по тому, что деньги не вернулись, на счёт контрагента они поступили. Может мы что то сделали не так? А как делать официальный запрос на отзыв платежа, если он прошёл? Если ничего не получится, то придётся искать коллектора.
Что-то я запуталась.
"Наших контрагентов кинул Эконац банк"
"Мы обращались в свой банк ВТБ, но нам в отзыве средств отказали, судя по тому, что деньги не вернулись, на счёт контрагента они поступили".©

Необходимо прояснить такие моменты как:
1. Перечислил ли Ваш банк деньги.
2. Поступили ли деньги контрагенту.
3. Зависли ли они в "Эконац банке".

Желательно все официальными запросами.

Что-то говорят сбер уже кредитовать прекращает... Кто что слышал?

(Military Jane @ 23.11.2008 - время: 16:25) Что-то говорят сбер уже кредитовать прекращает... Кто что слышал?
сбер в наст.время не кредитует "физиков"
даже тех, кто на зарплатном проекте у них, и кому они раньше с полпинка давали


про "юриков" ничего не знаю

(U*T*A @ 21.11.2008 - время: 17:26) .
Что-то я запуталась.
"Наших контрагентов кинул Эконац банк"
"Мы обращались в свой банк ВТБ, но нам в отзыве средств отказали, судя по тому, что деньги не вернулись, на счёт контрагента они поступили".©

Необходимо прояснить такие моменты как:
1. Перечислил ли Ваш банк деньги.
2. Поступили ли деньги контрагенту.
3. Зависли ли они в "Эконац банке".

Желательно все официальными запросами.
По всем трём пунктам ответ да, и по третьему дополнение - банк прекратил операции и через три недели у него отобрали лицензию.

(edelweiss757 @ 24.11.2008 - время: 11:06)По всем трём пунктам ответ да, и по третьему дополнение - банк прекратил операции и через три недели у него отобрали лицензию.
Поняла теперь. Тоесть деньги зависли на счету банка. Вы, как "покупатель" оплатили задолженность (платежки с отметкой Вашего банка надеюсь есть?) Ваш банк уже не сможет вернуть эти деньги Вам, так как с его счета они тоже списаны.
Теперь о контрагенте. Деньги с Вашего счета списались, то есть свою часть договора Вы выполнили. Другое дело, что не проконтролировали вовремя, когда нужно было проводить перечисление. По идее теперь возникает "головная боль" Вашего контрагента по получению данных средств. В этой ситуации, как я говорила выше в первую очередь необходимо официально делать запросы в "Эконац банк". Я бы рекомендовала нанять хорошего юриста или фирму. При хорошем стечении обстоятельств деньги вернуть все же можно.

(Slim_Joy @ 23.11.2008 - время: 20:05) (Military Jane @ 23.11.2008 - время: 16:25) Что-то говорят сбер уже кредитовать прекращает... Кто что слышал?
сбер в наст.время не кредитует "физиков"
даже тех, кто на зарплатном проекте у них, и кому они раньше с полпинка давали


про "юриков" ничего не знаю
Вчера сбер знакомому ипотеку выдал... Так что кредитуют всё же

Вот нашел интересную статью
Кредит с охлаждением
От займа можно будет отказаться, а за долг в тюрьму не посадят
Екатерина Калышева, Елена Кукол
"Российская газета" - Федеральный выпуск №4786 от 6 ноября 2008 г.
Версия для печати

Анатолий Аксаков: Спорные поправки об уголовной ответственности должников не включены в пакет законопроектов. Фото: Васенин Виктор

В Госдуму внесен пакет законопроектов о потребительском кредитовании. Если он будет принят, заемщики без ущерба для себя смогут отказываться от кредита, а банки больше не будут самовольно менять процентные ставки. И в пакете, кстати, нет ни слова об уголовной ответственности для должников.

Зато в законопроектах содержится большой блок мер, направленных на защиту заемщика, пояснил один из авторов документов, член Комитета Госдумы по финансовому рынку Анатолий Аксаков.

Граждане, например, могут получить право отказываться от кредитной сделки в течение двух-четырех недель с момента заключения договора. На этот срок будет действовать так называемый период охлаждения, когда человек вправе просто-напросто передумать и не брать кредит. Еще один важный момент - возможность досрочно гасить заем без штрафных санкций.

Причем параллельно могут быть урезаны права банкиров, своевольно меняющих "правила игры" по уже заключенным договорам. Заметим, что по закону в одностороннем порядке условия договора нельзя пересматривать и сейчас. Но если клиент хотя бы незначительно отошел от условий договора, то у банка появляется формальный повод выдвигать новые требования, вплоть до досрочной выплаты кредита. Но для заемщиков это требование будет невыполнимым: деньги уже потрачены на покупку товаров. Кроме того, сумма кредита иной раз превышает месячный и даже годовой доход должника (как при ипотечном кредитовании). В законе надо четко прописать, при каких условиях банкиры вправе ужесточать требования. Например, если клиент просрочил платеж несколько раз кряду или размер просрочки превысил определенную долю кредита, считает Аксаков.

Между тем количество просроченных платежей может резко снизиться, если вовлечь в процесс работодателя, отмечает депутат. Сейчас работодатель может и отказать работнику в перечислении части средств из зарплаты в счет погашения кредита. Но, по экспертным оценкам, при "прямом" перечислении денег из зарплаты просроченные платежи сокращаются более чем в три раза.

Что же касается спорных вопросов между банками и гражданами, то их необязательно решать в судах. Аксаков рекомендует задействовать для этого механизм внесудебного урегулирования споров с привлечением так называемых сторонних медиаторов.

Надо сказать, что еще до внесения этого пакета законопроектов в Госдуму среди депутатов и в СМИ разгорелась ожесточенная дискуссия. Но вся она сфокусировалась на норме, которая предусматривает ужесточение наказания для граждан, получивших кредиты по "липовым" документам и уклоняющихся от выплаты долга. Напомним, что Аксаков предложил применять к нарушителям статьи Уголовного кодекса, по которым грозят штраф, обязательные работы и лишение свободы на срок до двух лет. При этом достаточно накопить долг всего на 10 тысяч рублей. Оппоненты отреагировали достаточно жестко: эти нормы, предупреждали они, сделают заемщиков бесправными и ударят по социально незащищенным гражданам.

Анатолий Аксаков на специальной пресс-конференции дал критикам свой, не менее жесткий, ответ: "Негативные комментарии некоторых экспертов к пакету законопроектов о потребительском кредитовании - это беспочвенный вымысел. А их авторы просто не читали документов".

Во-первых, внес ясность Аксаков, спорные поправки не включены в пакет законопроектов. Поскольку дело касается изменений в Уголовный кодекс, то они отосланы для получения официального отзыва в правительство и Верховный суд, уточнил депутат.

Во-вторых, эти нормы направлены исключительно против кредитных жуликов, которые сделали обман банков своей профессией, разъяснил смысл поправок Аксаков. Такие граждане сознательно обманывают кредитора и предоставляют в банк фиктивные документы - справки с места работы и жительства, информацию о заработной плате и другие. Но по действующим законам обманщика можно наказать только в том случае, если он является индивидуальным предпринимателем или руководителем организации, а минимальный размер причиненного ущерба - 250 тысяч рублей, напоминает Аксаков. Он предлагает распространить наказание на всех мошенников, а "планку" ущерба, причиненного гражданами, опустить до 10 тысяч рублей. При этом чтобы попасть под "уголовку", надо "постараться": сначала обмануть банк, а потом еще и задолжать по выплате кредита.

Прежде всего кредитные мошенники наносят удар по вкладчикам и кредиторам банка, добавляет Аксаков. За махинаторов фактически расплачиваются добросовестные заемщики: банкиры заранее закладывают ожидаемые риски в процентные ставки и повышают их.
https://www.rg.ru/2008/11/06/kredit.html

(Military Jane @ 27.11.2008 - время: 18:27) (Slim_Joy @ 23.11.2008 - время: 20:05) (Military Jane @ 23.11.2008 - время: 16:25) Что-то говорят сбер уже кредитовать прекращает... Кто что слышал?
сбер в наст.время не кредитует "физиков"
даже тех, кто на зарплатном проекте у них, и кому они раньше с полпинка давали


про "юриков" ничего не знаю
Вчера сбер знакомому ипотеку выдал... Так что кредитуют всё же
выдал в смысле друг снял кредитные деньги со счета?
или выдал в смысле банк принял положительное решение по ипотеке?
в таком случае, как давно друг подавал заявку?

west561

не думаю, что законопроект в таком виде пройдёт хотя бы первое чтение без поправок

Прочел, сложилось неоднозначное мнение...

(Military Jane @ 29.11.2008 - время: 23:22) Прочел, сложилось неоднозначное мнение...
Неоднозначное мнение в чем?

Ну как-то расплывчето все описано. Процедур и механизмов пока по части вопросов не предусмотрено.
Что значит отказаться от денег? Если ты их ещё в руках не держал, наверно действительно правильно банку ничего не взимать с тебя, но (!) банк в это время уже начислил резерв по твоей ссуде, т.е. деньги отвлечены и НЕ РАБОТАЮТ. Кто этот ущерб возмещать будет?
Может слишком резко высказываюсь, но я как сотрудник, на стороне банков все же нахожусь...
На счет уголовного наказания за фальсификацию данных согласен. Да и ужесточать надо меры к просрочникам. А вообще, проще наверно ввести ЦБ жесткий регламент оценки кредитоспособности заемщиков по потребам. До сих пор многие банки выдают деньги без справок 2НДФЛ, компенсируя это более высокой процентной ставкой. В данный момент кредитоспособность банки сами определяют по своим скоринговым системам... Тем не менее, многие "не кредитоспособные" граждане умудряются получить кредит. Отсюда и просрочка растет...

(Military Jane @ 30.11.2008 - время: 17:56) Ну как-то расплывчето все описано. Процедур и механизмов пока по части вопросов не предусмотрено.
Что значит отказаться от денег? Если ты их ещё в руках не держал, наверно действительно правильно банку ничего не взимать с тебя, но (!) банк в это время уже начислил резерв по твоей ссуде, т.е. деньги отвлечены и НЕ РАБОТАЮТ. Кто этот ущерб возмещать будет?
Может слишком резко высказываюсь, но я как сотрудник, на стороне банков все же нахожусь...
На счет уголовного наказания за фальсификацию данных согласен. Да и ужесточать надо меры к просрочникам. А вообще, проще наверно ввести ЦБ жесткий регламент оценки кредитоспособности заемщиков по потребам. До сих пор многие банки выдают деньги без справок 2НДФЛ, компенсируя это более высокой процентной ставкой. В данный момент кредитоспособность банки сами определяют по своим скоринговым системам... Тем не менее, многие "не кредитоспособные" граждане умудряются получить кредит. Отсюда и просрочка растет...
Ага... поняла позицию.. Резко? Нет.. совсем... Мне было действительно интересно. Я связана с банковской деятельностью опосредованно, поэтому многие вещи интересно узнать, так сказать из "первых рук". Мне как клиенту интересен вопрос именно по процентам, на них я и обратила первоначально внимание...
Причем параллельно могут быть урезаны права банкиров, своевольно меняющих "правила игры" по уже заключенным договорам. Заметим, что по закону в одностороннем порядке условия договора нельзя пересматривать и сейчас. Но если клиент хотя бы незначительно отошел от условий договора, то у банка появляется формальный повод выдвигать новые требования, вплоть до досрочной выплаты кредита. Но для заемщиков это требование будет невыполнимым: деньги уже потрачены на покупку товаров. Кроме того, сумма кредита иной раз превышает месячный и даже годовой доход должника (как при ипотечном кредитовании). В законе надо четко прописать, при каких условиях банкиры вправе ужесточать требования. Например, если клиент просрочил платеж несколько раз кряду или размер просрочки превысил определенную долю кредита, считает Аксаков.

2 U*T*A
Если говорить о процентах... Увеличение %% конкретно по ипотеке или требования банков полностью вернуть деньги просто ужасают. Физ. лиц это не должно касаться. Тут надо было людям договор читать внимательно, впрочем, уже поздно говорить об этом. На подобные вещи запреты должны вводиться.

Если говорить о юриках, тут уж извените. Мы тоже подняли ставки некоторым почти в 2 (!!!) раза. В основном делалось с целью возврата средств т.к. ликвидность надо нам поддерживать. Во всех договорах было прописано, что в случае изменения тенденции рынка, повышении ставки рефинансирования и межбанковских кредитов Банк в одностороннем порядке может изменить условия кредитного договора... Так что подняли правомерно. Нас гос-во не спонсирует, а на межбанке денег просто нет. Но если честно, ещё никто деньги не вернул практически. Люди с ненавистью продолжают платить огромные %%, лишь бы полную сумму не возвращать т.к. её просто нет. Хотя, некоторые уже и готовы пожертвовать частью своего бизнеса для того, чтоб сохранить хоть что-то (имею ввиду продажу активов организации для погашения текущих кредитов).

Народ, а кто что о ФАКТОРИНГЕ думает? Перспективно ли? После нового года перехожу развивать его... Не по своей воле, разумеется =8-/

(Military Jane @ 09.12.2008 - время: 16:19) Народ, а кто что о ФАКТОРИНГЕ думает? Перспективно ли? После нового года перехожу развивать его... Не по своей воле, разумеется =8-/
скажу честно:
я слабо помню, что такое факторинг. чем он отличается от лизинга, и чем они вместе отличаются от форфейтинга. помню только, что все вышеперечисленное - долгосрочная аренда средств производства...