"Живые щиты"

(Tata Fox @ 18.03.2010 - время: 09:44) Не можете работать так, как установлено в Вашей структуре - меняйте место работы, а не заставляйте выполнять работу (и рисковать жизнью) тех, кто не имеет к этому отношения.
Мне что-то весь этот балаган начинает надоедать.
Вы знаете как установлено? Найдите,пожалуйста нормативный документ по организации заслонов и прочтите его.
Потом можно будет разобрать что именно не так сделали.
К чему такие жертвы?
Если мне не изменяет память, задержать конкретный автомобиль так и не удалось.Всех жертв - две немного побитые машины. Видимо,если бы все-таки задержали,то жертвы были бы оправданы? То есть критерий оправданности жертвы - достижение конечного результата .
А почему гаишник не рискует своей? Вы не поверите - гаишник а таких случаях залазит на высокое дерево метров за сто и трусливо наблюдает оттуда за происходящим.
Ага. Робко прячет тело жирное в утесах.
запросто можно было бы раскорячить на пути Ауди именно патрульный автомобиль Уже который раз. МКАД. 5 полос. общая ширина проезжей части с обочинами метров 25. Длина автомобиля метра 3-4. Даже поставленный поперек дороги он её в данном случае не перекрывает.

(Rimma @ 18.03.2010 - время: 11:50)
Если мне не изменяет память, задержать конкретный автомобиль так и не удалось.
Резонное замечание! Машины побили, резонанс создали, а толку..Правда, их вроде поймали потом, но это конкретное мероприятие мимо кассы пошло.

А если учесть, что там кого-то сместили (ну, или как всегда просто перевели в другое место), значит власть признала, что это нарушение? А тогда в чём было нарушение, любопытно было бы послушать формулировку.

Гаец, Вы про фуры-то ответьте. интересно...

Вы думаете, что легковые машины остановили, а фуры пропустили?
Или не верите, что в 6 утра на МКАДе может не оказаться фуры в течении нескольких минут?

..Правда, их вроде поймали потом, но это конкретное мероприятие мимо кассы пошло.
это сказали что их, а их то поймали то? задержали лиц кавказкой национальности совершенно на другой машине.
А тогда в чём было нарушение, любопытно было бы послушать формулировку. за то, что побоялся пообещать, что всё компенсируют.

(Gaez @ 18.03.2010 - время: 13:51)
Вы знаете как установлено?

И как же?

Найдите,пожалуйста нормативный документ по организации заслонов и прочтите его.

Прочесть нормативный документ?
ЗоМ подойдет?
Закон о милиции.
Статья 1. Милиция в Российской Федерации
Милиция в Российской Федерации - система государственных органов исполнительной власти, призванных защищать жизнь, здоровье, права и свободы граждан, собственность, интересы общества...
Статья 2. Задачи милиции
Задачами милиции являются:
обеспечение безопасности личности;
...
оказание помощи физическим и юридическим лицам в защите их прав и законных интересов...
Статья 5. Деятельность милиции и права граждан
Милиция защищает права и свободы человека и гражданина...
сякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом.
Статья 10. Обязанности милиции
Милиция в соответствии с поставленными перед ней задачами обязана:
2) оказывать помощь гражданам, пострадавшим от преступлений, административных правонарушений и несчастных случаев, а также находящимся в беспомощном либо ином состоянии, опасном для их здоровья и жизни;

Так гласит Закон о милиции...

Потом можно будет разобрать что именно не так сделали.


Разбирать ошибки будем или корпоративная этика не позволит?

(homichok1983 @ 18.03.2010 - время: 19:14) за то, что побоялся пообещать, что всё компенсируют.
Так в том и дело, что мы хоть сколько можем читать всякие там нормативные акты,а всё равно в случае если нам будет причинён ущерб, никто за него не ответит. Я понимаю, в статье было бы указано, что в случае, если пострадает человек или автомобиль, принимающий участие в той или иной операции, ему будет компенсирован ущерб. А так, знаете, ещё разобраться надо чья рубашка кому ближе - мне или гаишнику. И это я молчу про летальные исходы, которые вполне могут случиться в данной ситуации.

(Gaez @ 18.03.2010 - время: 13:51) (Tata Fox @ 18.03.2010 - время: 09:44) Не можете работать так, как установлено в Вашей структуре - меняйте место работы, а не заставляйте выполнять работу (и рисковать жизнью) тех, кто не  имеет к этому отношения.
Мне что-то весь этот балаган начинает надоедать.
Вы знаете как установлено? Найдите,пожалуйста нормативный документ по организации заслонов и прочтите его.
Потом можно будет разобрать что именно не так сделали.

Ай-яй-яй! Нормативный документ! А если главный ГИБДДшник сойдем с ума и выпустит документ о том, чтобы отстреливать все красные иномарки на дорогах? Вы тоже это будете делать?
Не надо защищать чужую глупость! Или Вы с этой групостью согласны?

Мне тоже начинает надоедать этот "балаган". Кого Вы защищаете? Честь мундира? Наверное, мы бы лучше вас поняли, если бы Вы их тоже осудили. А так получается, что "Все равны, но некоторые - равнее", как уже здесь ранее поминался "Скотный двор" Ордриджа

Вы думаете, что легковые машины остановили, а фуры пропустили?
Или не верите, что в 6 утра на МКАДе может не оказаться фуры в течении нескольких минут?

А если бы и легковых не оказалось? А мимо шла группа детишек на экскурсию, как я уже спрашивала. Их поставите?

(Просто_ник @ 18.03.2010 - время: 20:26) Прочесть нормативный документ?

Когда кто-то говорит о нарушении порядка организации заслонов - то либо он знает как их надо организовывать (хотя бы как это предписано), либо не надо бросаться громкими фразами "а по закону надо было...".
Когда человек вместо прямого нормативного документа приводит общие декларативные положения совсем другого документа, к конкретной рассматриваемой ситуации не имеющие никакого отношения - он делает бла-бла. Либо просто не понимает о чем идет речь.
Разбирать ошибки будем. Вы только для начала найдите какие именно ошибки совершены.
Про корпоративную этику - это не ко мне. В подобном грехе я не замечен.

(Monella @ 18.03.2010 - время: 20:55) Так в том и дело, что мы хоть сколько можем читать всякие там нормативные акты,а всё равно в случае если нам будет причинён ущерб, никто за него не ответит.

Законом о милиции предусмотрено возмещение государством вреда,причиненного правомерными действиями сотрудника милиции третьим лицам.
То,что реальное возмещение идет со скрипом - проблема не милиционеров. Я понимаю, в статье было бы указано, что в случае,...
Статья 40. Ответственность сотрудников милиции

За противоправные действия или бездействие сотрудники милиции несут установленную законом ответственность.
Вред, причиненный гражданам и (или) организациям сотрудником милиции, подлежит возмещению в порядке, предусмотренном гражданским законодательством.

Какую еще статью надо?

(Tata Fox @ 18.03.2010 - время: 21:46) Нормативный документ! А если главный ГИБДДшник сойдем с ума и выпустит документ о том, чтобы отстреливать все красные иномарки на дорогах?

То есть балаган продолжается? Нормативный документ,в данном случае Наставление по ДПС,завизированный не "главным гаишником",а "главным милиционером", как и любой документ такого уровня базируется на законах РФ и в надлежащем порядке зафиксирован в МинЮсте.
И закон обычно задает русло норм права. Конкретное же их исполнение зачастую регламентируется основанными на законах нормативными документами. Что в данном случае и происходит.
В балагане или с трибуны на митинге для экзальтированной толпы Вы можете заниматься какой угодно демагогией Лишь бы толпа радовалась.
В кабинете юриста придется оперировать серьезными аргументами. В нашем случае - берете норму из Наставления, находите в чем она не соответствует норме вышестоящего Закона и разговор становится предметным.
мы бы лучше вас поняли, если бы Вы их тоже осудили. Что именно надо тоже осудить? А мимо шла группа детишек на экскурсию, как я уже спрашивала. Их поставите?Балаган.

То,что реальное возмещение идет со скрипом - проблема не милиционеров. А, вот оно что) Ну перевалили бы такие случаи на страховые, пусть бы люди по ОСАГе возместили ущерб. Хотя бы.

Статья 40. Ответственность сотрудников милиции Ну Вы же не хуже меня понимаете, что противоправные действия ещё надо доказать. Несложно предугадать на чьей стороне будет суд.

Балаган. Ну хорошо, не детишки, а вот как в этом случае была беременная женщина.

Получается героизм недёшево обходится людям. За грамоту и часы я лично как-то не готова рисковать.

(Gaez @ 18.03.2010 - время: 22:28)
Когда кто-то говорит о нарушении порядка организации заслонов - то либо он знает как их надо организовывать (хотя бы как это предписано), ...


Про корпоративную этику - это не ко мне. В подобном грехе я не замечен.
Все с гайцами ясно, они отрицают даже свой "отче наш" - ЗоМ...
Хорошо, обратимся к
ПРИКАЗ
от 2 марта 2009 г. N 185

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ АДМИНИСТРАТИВНОГО РЕГЛАМЕНТА
МИНИСТЕРСТВА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИСПОЛНЕНИЯ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ФУНКЦИИ ПО КОНТРОЛЮ И НАДЗОРУ
ЗА СОБЛЮДЕНИЕМ УЧАСТНИКАМИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ ТРЕБОВАНИЙ
В ОБЛАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

И что же он нам говорит этот регламент?
Нарушены все пункты этого регламента.


И не стоит лепить горбатого по поводу корпоративной этики...


upd. здесь ссылка не схему организованом на МКАД как было и как надо было сделать

Отлично. Искать документы все-таки научились.
Теперь будем учиться делать из них выводы, а не заниматься цитированием.
Нарушили-то что?Какой пункт и какими действиями? здесь ссылка не схему организованом на МКАД как было и как надо было сделатьЭто из разряда "смотрел в книгу,что там увидел непонятно"?
Найдите отличия между схемой на МКАДе и снимком.

(Gaez @ 19.03.2010 - время: 09:00) Отлично. Искать документы все-таки научились.
Теперь будем учиться делать из них выводы, а не заниматься цитированием.
Нарушили-то что?Какой пункт и какими действиями? здесь ссылка не схему организованом на МКАД как было и как надо было сделатьЭто из разряда "смотрел в книгу,что там увидел непонятно"?
Найдите отличия между схемой на МКАДе и снимком.
Уважаемый!
Раскройте веки и увидите отличия...
В первом случае автомобили поставлены поперек дороги, в один ряд, пассажиры находятся внутри, что противоречит пункту 74.4 Регламента автомобилей, предназначенных для перевозки людей (при наличии пассажиров)
Это привел для особо одаренных.
Во втором случае, создана пробка из автомобилей, с применением барьеров и других спецсредств, а также регулируется сотрудниками ДПС.

Кароче, разговор с гайцом становится скучным, ибо гаец такой, к которым мы уже давно привыкли...

(Gaez @ 19.03.2010 - время: 09:00) Отлично. Искать документы все-таки научились.

Кстати, в Наставлении, на которые вы так часто ссылались нет ничего про организацию заторов, там порядок действий для взимания бабла, так что, пора вам за изучение нормативных актов усаживаться...

Продрал глаза, посмотрел внимательно. В первом случае на схеме автомобили стоят вдоль полос движения. Как на схеме, так и в жизни. Ауди протискивается между параллельно стоящими машинами. Характер повреждений на машине Сутягина показывает, что она стояла под углом градусов 20 к направлению движения.

Вот первый пример Вашей лжи. Расположение машин очевидно.
Хостинг фотографий


Инспектор останавливает движении по п. 74.2. Он не закрывает дорогу легковыми автомобилями. И пункт 74.4 тут не работает. Даром что он легковых частных машин вообще не касается.
Инспектор просто перекрывает движение. И,конечно же, люди будут сидеть в машинах.
Об этом,кстати, идет разговор в статье. Что такая практика вполне себе легальна.

Во втором случае, если Вы в свою очередь разуете глаза, барьер стоит всего лишь один и правом ряду. На самом деле эти барьеры стоят там всегда, чтобы выделить полосу безопасности для постановки туда машин и прикрыть инспекторов и водителей,стоящих на улице. Такой барьер был однажды сметен в хлам преследуемым Мерседесом на Дмитровском пикете в Москве. Движению Мерседеса он не помешал ни на йоту.
И никаких других спецсредств там вообще нет. Есть только Ваша фантазия.
Основное движение, о внимательно читающий, запрещено сигналом светофора. То же самое,по сути, как это делает регулировщик в первом случае. По тому же п. 74.2. И точно также в остальных 4 полосах (кроме правой) машины просто стоят. И в этих машинах точно также сидят люди.
Разница с первым только в том, что тогда стояла еще и правая полоса.
И точно так же как и в первом случае ничто не мешает преследуемой машине во втором случае протаранить сзади стоящих перед светофором. Написанное, что инспектор пропускает машины означает только то,что в постановочном сюжете на снимке Туарег якобы стоит вместе с другими в организованном заторе и инспектор выпускает тот ряд, в котором он стоит, до тех пор, пока Туарег не подъезжает к инспектору, после чего инспектор тихо и мило указывает Туарегу принять к обочине. В жизни такой Туарег (Ауди) не стоит тихо ( у него на хвосте погоня),а ищет дырку (Ауди дернулся на обочину - там скорее всего стоит патрульный автомобиль , передумал и прорвался между первой и второй полосой), в которую и пытается пробиться с переменным успехом.

Право,стоит иногда думать перед тем как описывать очевидное.

(Просто_ник @ 19.03.2010 - время: 10:34) (Gaez @ 19.03.2010 - время: 09:00) Отлично. Искать документы все-таки научились.

Кстати, в Наставлении, на которые вы так часто ссылались нет ничего про организацию заторов, там порядок действий для взимания бабла, так что, пора вам за изучение нормативных актов усаживаться...
Значит, вот что, оскорбления форумчан запрещены
Наставление по ДПС, приказ 186 от 02.03.2009 дсп.
Пункты со 128 по 132.
Находите их, цитируете, уличаете меня во лжи.
Не получается - Вы лжец.
Вперед.

ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ

Как всегда, когда доходит дело до ответственности правоохранителей начинается подмена законов всякими нормативными актами и инструкциями..., короче за деревьями леса не видать.
Когда нибуть наш уважаемый ГАИШНИК станет простым водителем ( уйдёт на пенсию), посмотрим как он спустя некоторое время будет оценивать работу своих бывших коллег....

Неграмотность крепчала?
Нормативные акты описывают что и как надо делать.
Почему так можно делать написано в законе.
Вот здесь, например.
Закон о милиции
СТ. 11 п. 22
22) временно ограничивать или запрещать движение транспорта и пешеходов на улицах и дорогах, ... в целях защиты здоровья, жизни и имущества граждан, проведения следственных и розыскных действий;
Именно на этой норме основаны указанные в регламенте (пр-з - 185) п. 74 и в наставлении (пр-з - 186) п. 132.