"Живые щиты"

(homichok1983 @ 15.03.2010 - время: 18:58)
бедные, несчастные ДПСешники.
Даже юродствовать надо уметь.
Но я юродивых не люблю. Я серьезный разговор предпочитаю.
ауди насколько мне помниться 4 была и отнюдь не RS скорее всего с ходовым движком 1.8т или 2.0 литра.Я действительно не знаю какая была Ауди. Но совершенно точно знаю, что для преступлений такого рода подбираются пусть старые,пусть дряхлые, но быстрые машины. Чтобы не догнали. Но может все-таки стоило бы и вам немного потрудиться?Я тружусь много. Свои знания оцениваю дорого.

Я тружусь много. Свои знания оцениваю дорого. да уж кто бы сомневался...

Я действительно не знаю какая была Ауди. Но совершенно точно знаю, что для преступлений такого рода подбираются пусть старые,пусть дряхлые, но быстрые машины. Чтобы не догнали насколько я знаю, у вас тоже не все так запущено. может и есть у вас шерепашки, но и нормальные дрындулеты тоже есть.
а чем действительно занимаются вертолёты, про которые так много хвастовства не давно по телеку было???

(homichok1983 @ 15.03.2010 - время: 20:51) насколько я знаю, у вас тоже не все так запущено. может и есть у вас шерепашки, но и нормальные дрындулеты тоже есть.
а чем действительно занимаются вертолёты, ???
У нас - у кого? У меня лично - есть.
В моем ГАИ - Форд - Мондео - 1, Мерседес Е210(430) - 1, Форд-Фокус - десяток, Деу - Нексия - десяток, Ваз-2110 - десяток, по мелочи Ваз-2105(07), Газель-1,Форд-Транзит-1.
Это не значит,что все они одновременно на линии. Выезжают порядка 25 машин, включая пикеты, выездных на ДТП, розыск, разные специальные мероприятия и сопровождения. Это на три шоссе и кусок города Москвы между ними.
Вертолетов у нас нет и я не видел ни одного, о возможности вызвать их для поддержки не слышал никогда.
Что еще?

(Gaez @ 15.03.2010 - время: 15:54) Два инспектора?
На одной машине класса Форд-Фокус 1,6?
Пять полос МКАДа закрыть?
Догнать Ауди А6(8) объемом литра под 3?
Сами себе это как представляете?
безусловно, это извиняет действия ГАИцев. респект им и уважуха за бесстрашие и самоотверженное исполнение долга.

(Gaez @ 15.03.2010 - время: 21:04) (homichok1983 @ 15.03.2010 - время: 20:51) насколько я знаю, у вас тоже не все так запущено. может и есть у вас шерепашки, но и нормальные дрындулеты тоже есть.
а чем действительно занимаются вертолёты, ???
У нас - у кого? У меня лично - есть.
В моем ГАИ - Форд - Мондео - 1, Мерседес Е210(430) - 1, Форд-Фокус - десяток, Деу - Нексия - десяток, Ваз-2110 - десяток, по мелочи Ваз-2105(07), Газель-1,Форд-Транзит-1.
Это не значит,что все они одновременно на линии. Выезжают порядка 25 машин, включая пикеты, выездных на ДТП, розыск, разные специальные мероприятия и сопровождения. Это на три шоссе и кусок города Москвы между ними.
Вертолетов у нас нет и я не видел ни одного, о возможности вызвать их для поддержки не слышал никогда.
Что еще?
т.е. ты считаешь, что то что они сделали, это самый лучший вариант?
говоря про "вас" или у "них" собственно я имею в виду всё ГИБДД а не отдельный батальон.

Это наиболее простой вариант. И наиболее действенный. Вполне себе разрешенный Наставлением по ДПС.
И я считаю, что гонки, особенно со стрельбой, на длительном протяжении не менее,а даже более опасны для посторонних.
Само исполнение конкретного затора было из рук вон плохим.

Честь мундира это , конечно хорошо, НО следуя вашей логике милиционер имеет право рисковать жизнью простого гражданина ( налогоплательщика междупрочим) , это что у мего лицензия на убийства?

может конечно.
недалече чем вчера.. на любимой Властями спецтрассе Ленинского проспекта ранили женщину -водителя Мицубиси.

ладно, арестовать хотели ее пассажира. который -ушел, между прочим
понятно что за ним гнались... вот только почему то тамошняя "прислуга с жезлами", по всей Ленинке натыканная, ничего для остановки этой Мицубиси не сделала...
да и за рулем сидела дама, видели же, что не шумахер... однако- стреляли.

извините, но это как минимум пробелы в оперативном управлении..
или им некогда было .. "Главный Работодатель" собирался во Внуково или Бор проследовать?

(федя-Я @ 16.03.2010 - время: 09:46) НО следуя вашей логике милиционер имеет право рисковать жизнью простого гражданина ( налогоплательщика междупрочим) ,
Следуя Вашей логике нельзя и погони устраивать - как преследуемая,так и преследующие машины могут совершить ДТП. Последствия будут еще хуже. На Экслере описан случай,когда уходивший от погони вылетел на встречку,убив и себя и 4 посторонних людей.
Ни в одном из искусственных заторов таких последствий не было.

Платить налоги прямая обязанность любого гражданина. Вы её к чему помянули?

Описанный вами случай говорит только о низкой профессиональной подготовке работников погони, но никак не оправдывает живые щиты.
А к тому что прямая обязанность милиции охранять граждан, а не свою жизнь с помощью тел налогоплотельщиков, за счёт которых существует вся милиция.

это уже философский вопрос в стиле "что было раньше? Курица или Яйцо".

Государство, если разрастается начинает наплевательски относиться к потребностям своим граждан и стремиться всячески переложить на них решение поставленных обществом этому самому Государству - Задач. Начинаются идеологические пляски с поденой понятий.. типа это Граждане обязаны Содержать Государство, а не Государство - облегчать жизнь Граждан :)

После чего Общество частенько, говоря юридическим языком "расторгает с Государством Договоор найма"
примерно также, как Работодатель выставляет ленивого и вороватого сотрудника за порог.

(федя-Я @ 16.03.2010 - время: 13:00) Описанный вами случай говорит только о низкой профессиональной подготовке работников погони, но никак не оправдывает живые щиты.

Если я недостаточно ясно написал - вылетел на встречку преследуемый.
Или профессионализм преследователей должен еще заключаться и в том, чтобы организовать вокруг гонщика кольцо безопасности и обеспечить ему зеленую волну как по попутной,так и по встречной полосам?
Если Вы себе представляете как это сделать -научите других.
"Живые щиты" - это уже некоторое заклинание. Если отвлечься от истерик - принудительная остановка ТС при помощи ограничения или запрета движения на определенном участке дороги прописана в Наставлении по ДПС и базируется на Законе о милиции.

А к тому что прямая обязанность милиции охранять граждан, а не свою жизнь с помощью тел налогоплотельщиков, за счёт которых существует вся милиция.Милиция существует за счет бюджета. Также как и врачи, армия, учителя и еще приличный ряд работников. Налогоплательщик к существованию милиции прямого отношения не имеет и ничего требовать к себе только на том основании, что он заплатил налоги не может.
Хотя некоторые из них по природе своей неграмотности на это право претендуют.
Кроме того, если Вам неизвестно, милиционер тоже платит налоги по той же ставке,что и остальные и исходя опять же из Вашей логики достаточно того, что он охраняет свою собственную жизнь.
Все честно - каждый платит налоги и охраняет сам себя.

(Gaez @ 16.03.2010 - время: 17:17) принудительная остановка ТС при помощи ограничения или запрета движения на определенном участке дороги прописана в Наставлении по ДПС и базируется на Законе о милиции
на которой его (Закона) редакции? вы про пункт:
6.5. Сотрудник ДПС при несении службы имеет право:

---

6.5.17. Использовать транспортные средства организаций, общественных объединений или граждан, кроме принадлежащих дипломатическим, консульским и иным представительствам иностранных государств, международным организациям и автомобилей специального назначения, для проезда к месту стихийного бедствия, доставления в лечебные учреждения граждан, нуждающихся в срочной медицинской помощи, преследования лиц, совершивших преступления, и доставления их в органы внутренних дел, а также для транспортировки поврежденных при авариях транспортных средств, проезда к месту происшествия или сбора по тревоге, в не терпящих отлагательства случаях, с отстранением при необходимости водителей от управления этими транспортными средствами (пункт 28 статьи 11 Закона Российской Федерации "О милиции").
?

не знаю, каким образом преследование на моём авто преступника и создание из моего авто баррикады может быть трактовано одинаково.

при этом далее говорится следующее:
Для обеспечения личной безопасности и безопасности участников движения во время преследования сотрудник ДПС обязан:

а) постоянно держать включенными на патрульном транспорте специальные звуковые и световые сигналы;

б) выбирать скорость движения, исходя из конкретных условий;

в) быть внимательным к действиям преследуемых и других участников дорожного движения;

г) докладывать дежурному строевого подразделения или органа внутренних дел о месте своего нахождения и направлении движения;

д) информировать других участников дорожного движения о внимательности и соблюдении мер предосторожности.

покинуть авто, которое в скором времени будет протаранено преследуемым автомобилем - излишняя предосторожность, видимо. ну, и, предусмотреть то, что преступники вооружены и, если остановить их авто удастся, начнётся перестрелка - не нужно, ибо нигде не прописано...

Уважаемый ГАИШНИК, вы опять подменяете понятия, частным загораживаете сущность существования милиции. А то что вы называете налогом с зарплаты милиционера, просто возврат части денег в бюджет на более насущные нужды, чем , например охрана дорог от машин, ездют , лескать, тут всякие, дороги портят .

(Gaez @ 16.03.2010 - время: 00:27) Это наиболее простой вариант. И наиболее действенный. Вполне себе разрешенный Наставлением по ДПС.

если я правильно понял о чем вы говорите, то о транспорте простых смертных речи не идет. к таким заторам привлекаются грузовые машины, трактора, поливалки и т.д. да и к тому же господа из ГИБДД должны принять меры, чтоб в автомобилях никого не осталось.

(busbm @ 16.03.2010 - время: 18:56)
на которой его (Закона) редакции? вы про пункт:
6.5. Сотрудник ДПС при несении службы имеет право:

Нет, не этот.
Вы цитируете документ, который законом о милиции не является ни разу. Наставлением по ДПС тоже.
Ищите первоисточник. ЗоМ - ст.11 п. 22. Наставление по ДПС - п.п. 128-132. Это способствует получению новых знаний. не знаю, каким образом преследование на моём авто преступника и создание из моего авто баррикады может быть трактовано одинаково.
Мне подобная ахинея в голову никогда не приходила. Зачем Вы пытаетесь это объединить - не знаю. ну, и, предусмотреть то, что преступники вооружены и, если остановить их авто удастся, начнётся перестрелка - не нужно, ибо нигде не прописано...Что надо предусмотреть,например,в этом случае? Раздать бронежилеты? Вырыть окопы? Рассадить людей по автобусам и вывезти в прекрасное далеко? Указать преступникам сектор обстрела красными флажками? Вообще никого не останавливать?
Вы знаете что надо делать? Расскажите. Увидите как легко критиковать, но как тяжело думать.

(федя-Я @ 16.03.2010 - время: 19:30) то что вы называете налогом с зарплаты милиционера, просто возврат части денег в бюджет
То есть налогоплательщик, получающий зарплату из бюджета (учитель,врач, работник государственной организации) не имеет права требовать чего-либо от милиции, потому что он платя налоги всего лишь возвращает часть денег в бюджет?
Спасибо, глубину этой мысли я оценил.
В следующий раз буду делить людей,имеющих право на претензии к милиции на неполноценных бюджетников и полноценных налогоплательщиков.

(homichok1983 @ 16.03.2010 - время: 19:36) если я правильно понял о чем вы говорите, то о транспорте простых смертных речи не идет. к таким заторам привлекаются грузовые машины, трактора, поливалки и т.д. да и к тому же господа из ГИБДД должны принять меры, чтоб в автомобилях никого не осталось.
Угу, верно. Плюс еще из легковых машин, не принадлежащих физическим лицам. Именно из этих машин надлежит организовывать сам заслон. И именно из них надо убрать людей.
А перед затором скапливаются машины всех остальных. Откуда эвакуация формально не предусмотрена. Которым в зад и приезжает гонщик в некоторых случаях.

(Gaez @ 16.03.2010 - время: 23:27) (homichok1983 @ 16.03.2010 - время: 19:36) если я правильно понял о чем вы говорите, то о транспорте простых смертных речи не идет. к таким заторам привлекаются грузовые машины, трактора, поливалки и т.д. да и к тому же господа из ГИБДД должны принять меры, чтоб в автомобилях никого не осталось.
Угу, верно. Плюс еще из легковых машин, не принадлежащих физическим лицам. Именно из этих машин надлежит организовывать сам заслон. И именно из них надо убрать людей.
А перед затором скапливаются машины всех остальных. Откуда эвакуация формально не предусмотрена. Которым в зад и приезжает гонщик в некоторых случаях.
в принцепе мне конечно ясно и понятно. не понятно следующие, почему когда надо проехать какому то кортежу броблем нет заблокировать движение расчистить дорогу, а в этом случаи проблема?

два раза я попадал в ситуации когда съезд на МКАД блокировали, а всех движущихся кто не успел съехать прижали в право и остановили, тем самым освободили три полосы.
а дальше растягивай дорожку, ставь фуру поперёк, короче полёт фантазии.

Потому что проезды планируются заранее. Посты расставляют за два часа. И есть возможность перекрыть все выезды на трассу в нужный момент. Выделяются машины, которые заблаговременно прижмут лишний транспорт к обочине.
Вы же не думаете,что погони тоже заранее планируют и маршрут для них разрабатывают?
Конкретный случай.
Ауди идет от Щелчка до Ярославки. Раннее утро. Пустой в общем МКАД. На скорости 100 км\ч проезд займет 6 минут. Заграждение надо готовить до Ярославки,иначе машина может уйти в область или город. Надо успеть за эти 6 минут докричаться до пикетов на Ярославке и Осташковском трассовом. Оттуда надо успеть добраться до развязки, найти фуру или даже две,загородить все 5 полос,выпустить лишние машины и встретить Ауди. Это реально?